Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Украина


Украина Новости и события Украины


Ответ
Like Tree129
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.03.2016, 14:38   #16
Аватар для Wenda
Сообщений: 5,434
Очки репутации: 41,050
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Sanscho Посмотреть сообщение
Какие варианты
Любые варианты субсидии должны рассматриваться на фоне прозрачно сформированных тарифов. Нам никто так и не показал, из чего они складываются.
Ну и так, навскидку.
Субсидия должна если не стимулировать экономию, то хотя бы не подталкивать к транжирству.
Субсидия не должна заставлять скрывать доходы.
Нелепо, когда на счета компании переводятся суммы за еще неиспользованный газ: не факт, что он вообще когда-нить будет выбран в таких количествах.
Думается, должен быть баланс между "льготными" кубами (почему их 200? хз) и субсидируемыми: тут знаю случаи и до 550.

Одни пенсионеры выиграли. другие по каким-то параметрам пролетели. И это же не только пенсионеры. Я бы не сказала, что реально поддержали всех неимущих и именно их.
А вот кто имеет несомненный профит, так это горгаз. Дальше остается выяснить, кому принадлежат эти компании в нашей стране.
Wenda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.03.2016, 14:50   #17
Аватар для val-val
Сообщений: 5,144
Очки репутации: 45,552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Харько Посмотреть сообщение
Да есть, кто же спорит. Я приводил свою справку на субсидию. Там все эти три категории содержатся. Разговор совсем о другом: об обязательном платеже. Вы утверждали, что такого нет и его выдумали чуть ли не враги Украины, я же доказывал, что он есть и его нужно платить обязательно (в пределах реального расхода). Вы же теперь выкладываете свою платежку, в которой оплачен обязательный платеж, который, по Вашим словам, платить не нужно. Зачем же Вы его платите???
Из моей справки видно, что обязательный платеж по газу составляет 1240 грн при потреблении до 344 м3. За весь отопительный сезон я ни разу не превысил суммы обязательного платежа, поэтому оплачивал весь потребленный газ сам без учета субсидии. А субсидию (денежные средства) СОБЕС (сейчас он называется по-другому) аккуратно ежемесячно переводит на счет горгаза, которая накапливается там и сейчас составляет около 8500 грн. Только вот использовать эти "накопления" я могу в единственном случае - если резко увеличу потребление газа до 2 ... 2,5 раз, что не реально. Где же стимул для экономии газа? Зато имеется возможность для разворовывания этих средств.
Надеюсь, понятно изложил суть проблемы и на этом спор, не понятно о чем, закончим.
Ви мене не правильно зрозуміли. Я пояснював вище що таке обов'язковий платіж і для чого його ввели.
А то що Ви платили і як Ви це робите, то це є тільки ваші проблеми.
Зайдіть у свій кабінет на сайті 104, під поточним рахунком є пояснення , як розрахований, може тоді зрозумієте що Вас дурять.
Обов'язковий платіж у мене вище ніж 200грн., сплачував тільки тому що після використання 1200куб. могла вискочити велика сумма, бо ціна за куб газу буде 7грн.
Дивно чого це Ви задали питання і швиденько вирішили закінчити спір, не почувши відповідь.Може не хочете попасти в когорту тих, про кого писав вище?
Миниатюры
2016-03-16-2.png  

Последний раз редактировалось в 23:39.
val-val вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 14:58   #18
Аватар для val-val
Сообщений: 5,144
Очки репутации: 45,552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
И опять хочу Вас поддержать. Уменя субсидии нет, но по разговорам именно такое представление об этом механизме и сложилось.
Вчера разговаривала с женщиной, которая реально сжигает все свои просубсидированные 530 кубов. Большой сильно не новый дом, котел чуть ли не советской эпохи. Опять хорошо видно, что политика субсидирования направлена на сжигание газа, а не на утепление или модернизацию системы отопления. В общем, если это - самое яркое достижение Сениного правительства. то профессионализм там ой-ой как зашкаливает.
Основна проблема наших громадян в тому , що їм важко читати закони. Краще слухати мудаків які постачають газ і зацікавленні в як найбільшому його використанні.
val-val вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 15:13   #19
Аватар для val-val
Сообщений: 5,144
Очки репутации: 45,552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
Любые варианты субсидии должны рассматриваться на фоне прозрачно сформированных тарифов. Нам никто так и не показал, из чего они складываются.
Порядок розрахунку розміру субсидії:
http://sobes.ua/ua/
val-val вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 15:18   #20
Аватар для jester
Сообщений: 13,461
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
Опять хорошо видно, что политика субсидирования направлена на сжигание газа
безперечно, але це далеко не початкова ланка цього ланцюга.



вчора, чи позавчора проскакувал новина про те, що адмінсуд Києва відмінив зміну нормативів - підвищивши їх до знов зашкальних, котрі були введені ще кучмо - саме для орґанізованого розпилу бабла - ще тоді ланцюжок починався з єльцина.

кабмін якраз нормативи знизив( до попередніх, ще совкових - і вони абсолютно достатні) - це була основна, початкова ланка ґрандіозного розпилу - але і її відновили.

================
в нас тут непримиримі борці з 'оліґархатом' 24/7 верещать( свята трійцця майже))) - щось я не бачила, щоб їх зацікавили ось такі, напряму збагачуючі саме оліґархат, рішення 'суду'

але поверещати, як вони 'люблять український народ' в кожному пості полюбляють - це теж скоро маркером продажної вати стане :laugh:
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 16:08   #21
Аватар для val-val
Сообщений: 5,144
Очки репутации: 45,552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
И опять хочу Вас поддержать. Уменя субсидии нет, но по разговорам именно такое представление об этом механизме и сложилось.
Опять хорошо видно, что политика субсидирования направлена на сжигание газа, а не на утепление или модернизацию системы отопления. В общем, если это - самое яркое достижение Сениного правительства. то профессионализм там ой-ой как зашкаливает.
А тепер берем і уважно читаєм постанову від 25 березня 2015 р. № 487


“У разі коли вартість фактично використаної послуги менша ніж обов’язкова частка витрат на оплату цієї послуги, громадяни сплачують її фактичну вартість. Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального захисту населення було переказано на рахунки виконавців/виробників житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством внаслідок економії споживання послуг, зараховується виконавцем/виробником як оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди.”.

І про яке спалення газу може йти мова?
val-val вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 16:30   #22
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 2,327
Очки репутации: 24,573
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wenda Посмотреть сообщение
И опять хочу Вас поддержать. Уменя субсидии нет, но по разговорам именно такое представление об этом механизме и сложилось.
Вчера разговаривала с женщиной, которая реально сжигает все свои просубсидированные 530 кубов. Большой сильно не новый дом, котел чуть ли не советской эпохи. Опять хорошо видно, что политика субсидирования направлена на сжигание газа, а не на утепление или модернизацию системы отопления. В общем, если это - самое яркое достижение Сениного правительства. то профессионализм там ой-ой как зашкаливает.
Субсидии вводили не для экономии, а для того что бы перекрыть коррупционную составляющую, когда газ закупался по тарифу для населения, а исспользовался на предприятиях Ахметова, Фирташа, Коломойского. Таким образом и создавались все эти громадные состояния. С этой забачей субсидии справились.
Задача оптимизации использования решается другими методами. Я думаю это еще будет.
Червона Рута вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 23:56   #23
Сообщений: 1,535
Очки репутации: 21,408
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @val-val Посмотреть сообщение
Дивно чого це Ви задали питання і швиденько вирішили закінчити спір
Тут две причины:
1. Вы слышите только себя. Я получил официальный ответ от горгаза, интересовался в СОБЕСЕ, читал законодательные акты и убежден в том, что понимаю правильно методику расчета субсидии, в том числе, обязательного платежа и правил оплаты этого платежа.
2. Потому, что мы офтопим. Тема дотаций абсолютно не связана с Донецком и, поэтому, жителям "временно оккупированных районов" абсолютно не интересна.

Модераторы молодцы! Пока писал ответ, проснулся в другой теме.
Полезно: 1
__________________


Последний раз редактировалось в 00:14.
Харько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 01:50   #24
Аватар для val-val
Сообщений: 5,144
Очки репутации: 45,552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Харько Посмотреть сообщение
Тут две причины:
1. Вы слышите только себя. Я получил официальный ответ от горгаза, интересовался в СОБЕСЕ, читал законодательные акты и убежден в том, что понимаю правильно методику расчета субсидии, в том числе, обязательного платежа и правил оплаты этого платежа.
А я почитав постанову , де є такі слова:

Сума субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального захисту населення було переказано на рахунки виконавців/виробників житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством внаслідок економії споживання послуг, зараховується виконавцем/виробником як оплата послуг, у тому числі обов’язкової частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди.”.

Зрозумів що Вас дурять, але Ви не хочете в цьому зізнатись.А ось розповідати які погані субсидії усі гаразді.

val-val вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 23:14   #25
Сообщений: 1,535
Очки репутации: 21,408
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @val-val Посмотреть сообщение
Зрозумів що Вас дурять, але Ви не хочете в цьому зізнатись.
Мне кажется, что для редактирования текстов всех законов и постановлений, привлекают грамотных и ушлых юристов, которые формулируют текст специально запутано и не для однозначного понимания. Текст всегда можно растолковать так, как это нужно в данном деле "законникам".

Заканчивается отопительный сезон, начнут разбираться с субсидиями: сколько и куда ушло денег, сколько осталось. Сделают всем перерасчет и нам сообщат. Вот тогда мы и узнаем, кто обманут. Вот тогда Вы и поймете, что обмануты практически все.

Еще раз попытаюсь объяснить "работу" субсидии. Воспользуюсь своей справкой для примера (ранее выкладывал). Считаем, что субсидируется только газ для отопления. Газ в справке - нижняя строка. Что представляют собой цифры в этой строке:
1. 390,631 м3 - месячная норма газа на мое домовладение. Рассчитано с учетом социальных норм.
2090,26 грн - стоимость месячной нормы объема газа. Считается так: 200*3,6+190*7,2 = 2090,26 грн

2. 1240,70 грн - обязательный платеж, цифры зависят от дохода на человека и количества прописанных. (Есть спец. калькуляторы для расчета.)
344,63 м3 - тот объем газа, который я могу купить на обязательный платеж - остальной объем - субсидируется, но только до стоимости месячной социальной нормы (п.1)
3. Собственно, максимальная величина субсидии – величина расчетная и равная разности между стоимостью газа по соцнорме и суммой обязательного платежа: 2090,26 - 1240,70 = 849,56 грн. Видите эту цифру в справке? Еще раз подчеркну – максимальная! Если газа использовано только на сумму обязательного платежа или меньше, то субсидия равна «0»!
Понятно, что у Вас другие цифры, но расчетные формулы и принцип оплаты от этого не меняются.


Все, что было перечислено в горгаз и не использовано в качестве субсидии рано или поздно будет возвращено в бюджет (или разворовано), но Вам (и мне) от этого пирога ничего не перепадет.
Давайте на этом прекратим дискуссию. Оставайтесь при своем мнении, а я - при своем. Время покажет, кто был прав.
__________________

Харько вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 05:44   #26
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 6,447
Очки репутации: 43,318
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Лулу Посмотреть сообщение
Гройсман поручил установить миллион газовых счетчиков к 2017 году.
А зачем,если
Цитата:
Жителям сельской местности следует подумать об отказе от потребления газа и искать более дешевые альтернативы, заявил в эфире Еспресо.TV вице-премьер-министр Украины Павел Розенко.
http://korrespondent.net/ukraine/367...zatsia-ot-haza
Что эти счётчики будут считать?
Да и на носу новая перемога
Цитата:
Тарифы на тепло вырастут до 90%
http://kp.ua/economics/538221-taryfy...vyrastut-do-90
Так что счётчики теперь вообще неактуально.Скоро украинцам предложат отказаться от газа,тепла и воды.Ну,чтобы уж совсем ни от кого не зависеть.

Последний раз редактировалось в 20:26.
Дoнчанин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 08:02   #27
Аватар для ГРИБ
Сообщений: 6,215
Очки репутации: 41,098
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

[/COLOR]для тех кто в "танке"!

Кабмин снизил нормы потребления газа для расчета субсидии (таблица)

http://fakty.ua/216342-kabinet-minis...cheta-subsidii
__________________
Даже часы истории имеют своих часовщиков. (Богуслав Войнар)

Последний раз редактировалось в 20:26.
ГРИБ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 08:34   #28
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 6,447
Очки репутации: 43,318
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ГРИБ Посмотреть сообщение
Кабмин снизил нормы потребления газа для расчета субсидии (таблица)
Вы бы постеснялись такое выкладывать...

Последний раз редактировалось в 20:26.
Дoнчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 10:19   #29
Аватар для митрик
Сообщений: 17,478
Очки репутации: 110,722
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дoнчанин Посмотреть сообщение
Так что счётчики теперь вообще неактуально.Скоро украинцам предложат отказаться от газа,тепла и воды.Ну,чтобы уж совсем ни от кого не зависеть.
Та то всё трындёж абы информационный фон создать.Лякають,потомопровергать будут,потом опять брови хмурить.Ну поднимут всю коммуналку.Так люди болт забьют и просто перестанут платить за ЖКХ от безденежья.А инспекторов будут с порога посылать и кухонный ножик демонстрировать.А если перекроют демосу ништяки,то выйдут и разнесут відповідні службы к псам собачачим.А кому оно надо,волнения то?Так что оснований для беспокойства не вижу.
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 10:23   #30
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 24,702
Очки репутации: 199,222
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @митрик Посмотреть сообщение
Так люди болт забьют и просто перестанут платить за ЖКХ от безденежь
Мне кажется что вот этот человек не так думает..он думает что вы прячете свои денюжки в кубышках и что пора с ними расстаться,
а то понимаешь жить хотите как в Европе, так получайте тарифы как там.. ну а пенсии, а пенсии -потом.

Гройсман в 2 раза повысил тарифы ЖКХ украинцам для их же блага
Украина делает реформы для себя, потому что реформы необходимы для лучшего будущего для украинцев",
- пояснил реформатор из Словакии. По его мнению, повышение тарифов и есть реформа.

Энциклопедический словарь трактует реформы как системные преобразования, направленные на качественные
улучшения в различных сферах деятельности. Никаких улучшений повышение тарифов ЖКХ украинцам не принесло, сделав их еще беднее.
http://antikor.com.ua/articles/10204...ja_ih_he_blaga



@митрик, ты все так же любишь эту власть как и прежде?
и тебе нравится все что они делают с народом по прежнему?
__________________
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.

Кирушка 1,( зарабатывающий на перевозках несчастных донецких пенсах и инвалидах) -в списке игнорирования
Болгарин и Смотрящий добавлены в список игнора
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
льготы оставят только олигархам
«Затягивать пояса» предстоит только бедным. Сокращение расходов на социалку и повышение налогов затронут только самых бедных. От этом пишет...
пушистик
Комунальные тарифы
Слышал собрались опять повышать, чуть ли не в 2 раза. Как вы считаете это оправдано? Они что делают? Лампочки меняют, ремонт в подьездах делают? Я...
De.MakaRz
тарифы на телефон повысятся
Планируется, что в течение года звонки подорожают на 15 процентов. Случится это не раньше чем в середине года - о чем вчера сообщил глава...
Ненастя
Новые тарифы на моб связь
С июля мобильная связь может обойтись дороже. Операторы говорят, что тариф "0 копеек" исчезнет. Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) признал...
Александр
Забрать у бедных и отдать нищим или субсидии на газ за счет ветеранов войны!
Кабинет министров Украины постановлением № 624 от 21 июля утвердил мероприятия по организации работы по предоставлению населению жилищных субсидий по...
,jhz



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.