Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Справочная Донецка > Провайдеры


Провайдеры Интернет провайдеры Донецка

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 19.10.2011, 17:49   #16
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Ничего что они еще и несовместимы к тому же?
Совместимы и даже вполне. Тем более сейчас, когда цены упали, а ряд провайдеров перестроил инфраструктуру (с заменой меди на оптику, кольцеванием и т.д.).
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 19.10.2011, 19:45   #17
Сообщений: 49
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Совместимы и даже вполне. Тем более сейчас, когда цены упали, а ряд провайдеров перестроил инфраструктуру
И при чем тут инфраструктура? Нищебродские провайдеры есть нищебродские провайдеры и супер низкие цены они обеспечивают только за счет экономии на зарплатах, экономии на техподдержке, экономии на материалах + отсутствие резервов, когда даже небольшая авария приводит к полному гейм-оверу. Самый стабильный и самый дешевый это совершенно несовместиыме вещи - это применимо к совершенно любому бизнесу.
xander74 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 19:53   #18
Аватар для donvostok
Сообщений: 10,073
IP: Донбасс
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xander74 Посмотреть сообщение
нищебродские провайдеры и супер низкие цены они обеспечивают только за счет экономии на зарплатах, экономии на техподдержке, экономии на материалах + отсутствие резервов, когда даже небольшая авария приводит к полному гейм-оверу
Фу-фу. У провайдеров, у которых есть ФСЁ - при любой поломке - успехов дозвониться в тех поддержку Результат - обрадует...
donvostok вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 20:05   #19
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
И при чем тут инфраструктура?
А чем по вашему обеспечивается стабильность работы? Можно вбухать и кучу денег, но без изначально правильной топологии и логики построения ядра сети - работать все будет через пень-колоду. А можно вложив разумные деньги, удачно оптимизировать систему, обеспечив минимум сбоев и совсем предотвратив массовые (как пример - то же "кольцевание").
Буквально 5-6 лет назад, все домовые провайдеры после каждой грозы падали на ура. Еще несколько часов (это если ничего не сгорело) карта сети напоминала ёлку, где в случайном порядке отпадали целый ветки. Сейчас, даже отключение электричества на ряде транзитных объектов не нарушает стабильность работы ядра сети, т.к. есть резервирование с помощью АКБ и топология с резервными каналами.
Более того, 5-7 лет назад, количество специалистов, которые за адекватные деньги могли спроектировать ключевую топологию телекома или хомнета было близко к нулю. Сейчас уровень знаний специалистов значительно вырос и никто уже не строит магистрали по принципу "работает и ладно".
Цитата:
когда даже небольшая авария приводит к полному гейм-оверу
Мы говорим о "домашних пользователях". И если провайдер обеспечивает связь 355-360 дней в году - это отличный показатель. Если есть требования к аптайму 99,9%, то резервирование каналов - ваш выход. С другой стороны - у небольших провайдеров (до 5к абонентов) сбои происходят все реже, а их устранение занимает меньше времени, чего не скажешь о крупных монополистах.
Цитата:
Самый стабильный и самый дешевый это совершенно несовместиыме вещи - это применимо к совершенно любому бизнесу.
А еще есть понятие рентабильности и массовости. С чего вы решили, что провайдер устанавливая цены на интернет, считает их низкими? Это со стороны пользователя цена может быть низкой, а со стороны руководителя компании - есть экономический расчет, в который заложены и зарплаты, и стоимость каналов, и стоимость эксплуатации системы.
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 13:37   #20
Аватар для Jimmy
Сообщений: 83
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xander74 Посмотреть сообщение
Самый стабильный и самый дешевый это совершенно несовместимые вещи
Так а я где-то писал, что это обязательно идентичные понятия? Если знаете стабильных и недешевых или дешевых, но нестабильных провайдеров, делитесь своим опытом.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Мы говорим о "домашних пользователях". И если провайдер обеспечивает связь 355-360 дней в году - это отличный показатель.
Я всегда себя относил именно к касте домашних пользователей. Но меня не удовлетворит ситуация, когда 10 дней в году приходится сидеть без интернета. Если для того, чтобы этого избежать, надо немного переплатить, я не против.
Jimmy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 16:31   #21
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Я всегда себя относил именно к касте домашних пользователей. Но меня не удовлетворит ситуация, когда 10 дней в году приходится сидеть без интернета. Если для того, чтобы этого избежать, надо немного переплатить, я не против.
Разговор идет о максимальном суммарно простое. Типичный показатель у среднего провайдера намного ниже. Например, месяца 3-4 назад с удивлением (и мыслью о глюке) рассматривал в биллинге одного из провайдеров пользователя, у которого аптайм сессии был 302 дня. Сейчас есть выбор и если провайдер будет позволять себе регулярные сбои - то пользователи быстро уйдут к другому. Ну, а если хотите постоянный аптайм и готовы переплатить, то ИМХО, лучший выбор - два канала (желательно с разной технологией).
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:18   #22
Сообщений: 49
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
А чем по вашему обеспечивается стабильность работы? Можно вбухать и кучу денег, но без изначально правильной топологии и логики построения ядра сети - работать все будет через пень-колоду. А можно вложив разумные деньги, удачно оптимизировать систему, обеспечив минимум сбоев и совсем предотвратив массовые (как пример - то же "кольцевание").
Буквально 5-6 лет назад, все домовые провайдеры после каждой грозы падали на ура. Еще несколько часов (это если ничего не сгорело) карта сети напоминала ёлку, где в случайном порядке отпадали целый ветки. Сейчас, даже отключение электричества на ряде транзитных объектов не нарушает стабильность работы ядра сети, т.к. есть резервирование с помощью АКБ и топология с резервными каналами.
Разделение это абсолютно условное и сделано "на глаз". На рынке давным давно не осталось идиотов-провайдеров, которые тупо бухают деньги и забивают гвозди микроскопом. Как у отдельных домосетей так и у отдельных крупных игроков были проблемы с топологией - в итоге приходилось перестраиваться на ходу (некоторые все еще в процессе). 5 лет назад после грозы падали и домосети, и крупные провайдеры (маленькую скидку на больший удельный вес ADSL нужно сделать) - нормальные свичи и нормальное резервирование появилось позже.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Более того, 5-7 лет назад, количество специалистов, которые за адекватные деньги могли спроектировать ключевую топологию телекома или хомнета было близко к нулю. Сейчас уровень знаний специалистов значительно вырос и никто уже не строит магистрали по принципу "работает и ладно".
Дело как раз в том, что я лично знаком с такими спецами. И я прекрасно знаю, как недешево обходятся их услуги. Кто-то платит эти деньги и получает качественно спроектированную сеть, а кто-то, желая экономить на издержках, нанимает "спецов" в 5-6 раз дешевле - в итоге тарифы у него будут на 3 гривны более выгодные, но работать все будет через пень колоду.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Мы говорим о "домашних пользователях". И если провайдер обеспечивает связь 355-360 дней в году - это отличный показатель. С другой стороны - у небольших провайдеров (до 5к абонентов) сбои происходят все реже, а их устранение занимает меньше времени, чего не скажешь о крупных монополистах.
355-360 дней - это действительно вполне сменяемый показатель. Вот только провам, которые экономят на всем, такого показателя не достичь.

Насчет мелких провайдеров фразу вообще не понял. У нас их добрая сотня по городу, тут даже среднюю температуру по палате не померяешь. Или Вам удалось что-то подобное, ибо фраза "сбои происходят все реже" это очень любопытное откровение.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
А еще есть понятие рентабильности и массовости. С чего вы решили, что провайдер устанавливая цены на интернет, считает их низкими?
Причем тут вообще глагол "считать"? Я и мой провайдер завтра могут посчитать, что Сьера-Леоне находится в Австралии, и что дальше?

Тут важна только экономическая составляющая, а поэтому основоположной категорией выступает себестоимость. Себестоимость напрямую зависит от затрат. Затраты одни для всех - стоимость оборудования, стоимость каналов, стоимость резервирования, зарплата проектировщикам и специалистам низшего уровня, зарплата работников офиса и техподдержки. И тут совершенно непринципиально идет ли речь о крупном или о мелком провайдере, низкая цена всегда говорит о том, что на каком-то из пунктов или сразу на нескольких хорошо так сэкономили. Результат очевиден.

P.S. Сторонники крупных компаний конечно скажут про эффект синергии и бла-бла-бла, но я считаю что это не настолько существенный фактор, как то о чем я писал выше.
xander74 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:41   #23
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,874
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

имел радость быть подключенным к 4-м провайдерам:
- матрица- хуже сервиса и более смешных отмазок в случае падения сети(а это случалось часто) нигде более не встречал, пользовался их услугами три года назад по ул.Щорса.

- Теленет(Городское строительство)- устраивал полностью, как сервисом(возможность дозвониться, реакция на вызов, скорость реагирования, качество устранения проблем), хотя его работе и мешал доморощеный любитель перенастроить винду и настройку сети, после чего все падало(не по вине провайдера естественно) и они выручали, причем бесплатно.(р-н ж\д вокзала)

- ДонАпекс, падений было много, но наша корпоративная сеть была слишком специфично настроена, но реагировали довольно быстро, дозванивался им и утром и ночью всегда без проблем, решались проблемы довольно таки быстро, хотя не так как хотелось бы. ул.Щорса

-Укртелеком(ОГО) ADSL -вроде бы и крупный провайдер, но проблем почти не было, дозванивался проблематично, но решение проблемы находили очень быстро, если не нужен был выезд специалиста- в этом случае можно вешаться, т.к. вызов на дом осуществляется в течении недели в лучшем случае. Но ежели пообещать взятку 20 грн(2009год), то человек лично приедет после работы в день вызова и все устранит. Куйбышевский р-н.
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:57   #24
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Дело как раз в том, что я лично знаком с такими спецами. И я прекрасно знаю, как недешево обходятся их услуги. Кто-то платит эти деньги и получает качественно спроектированную сеть, а кто-то, желая экономить на издержках, нанимает "спецов" в 5-6 раз дешевле - в итоге тарифы у него будут на 3 гривны более выгодные, но работать все будет через пень колоду.
Я рад, что вы лично знакомы с такими спецами . Но я говорю лишь о том, что совсем недавно, специалист, способный правильно спроектировать и запустить сеть стоил дорого и их можно было посчитать на пальцах двух рук. Сейчас есть масса качественных и образованых спецов, которые вполне способны настроить все за меньшие деньги и так, что не придется каждую неделю допиливать и ставить костыли.
Цитата:
Насчет мелких провайдеров фразу вообще не понял. У нас их добрая сотня по городу, тут даже среднюю температуру по палате не померяешь. Или Вам удалось что-то подобное, ибо фраза "сбои происходят все реже" это очень любопытное откровение.
Разговор идет не о тех, кто завел себе канал на 50мбит и раздает их на ближайшие две девятиэтажки, а о небольших провайдерах, но уже районного масштаба. Их у нас на порядок меньше (Донецк все таки небольшой город). И тут конкуренция заставляет повышать качество услуги. Зайди в сервячную такого прова - там уже не вшивые длинки живут, а вполне себе ровно настроенные кошки или в крайнем случае оборудование из middle-сегмента.
Цитата:
низкая цена всегда говорит о том, что на каком-то из пунктов или сразу на нескольких хорошо так сэкономили. Результат очевиден.
Или оптимизировали. Например, обновление топологии сети, установка приличных свитчей - расходы одноразовые, но они снизят стоимость обслуживания структуры в целом.
Я не утверждаю, что все у всех идеально. Просто сейчас средняя цена по городу для домашних пользователей приблизительно одинакова и достаточна низка, а вот качество может весьма заметно отличаться. Из примеров - неудачно вхождение на рынок крупных телекомов (аля Киевстар, Билайн) в ряде городов из-за попытки слепить сеть быстро (часто выкупая существующие линии связи).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
- матрица- хуже сервиса и более смешных отмазок в случае падения сети(а это случалось часто) нигде более не встречал, пользовался их услугами три года назад по ул.Щорса.
Матрица прилично мутировали, после того, как их выкупили и в лучшую сторону (правда не везде).
Цитата:
- Теленет(Городское строительство)- устраивал полностью, как сервисом(возможность дозвониться, реакция на вызов, скорость реагирования, качество устранения проблем), хотя его работе и мешал доморощеный любитель перенастроить винду и настройку сети, после чего все падало(не по вине провайдера естественно) и они выручали, причем бесплатно.(р-н ж\д вокзала)
А вот ето скорее пример, когда структуру не развивают особо.
Цитата:
- ДонАпекс, падений было много, но наша корпоративная сеть была слишком специфично настроена, но реагировали довольно быстро, дозванивался им и утром и ночью всегда без проблем, решались проблемы довольно таки быстро, хотя не так как хотелось бы. ул.Щорса
А еще у них руководство весьма своеобразно. Из разряда "совок жифф"
vityushka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 08:22   #25
Сообщений: 4
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
А вот ето скорее пример, когда структуру не развивают особо. Цитата: - ДонАпекс, падений было много, но наша корпоративная сеть была слишком специфично настроена, но реагировали довольно быстро, дозванивался им и утром и ночью всегда без проблем, решались проблемы довольно таки быстро, хотя не так как хотелось бы. ул.Щорса А еще у них руководство весьма своеобразно. Из разряда "совок жифф"
Дон Апекс - один из лучших провайдеров по соотношению цена-качество! Падений практически нет, ТП лучшая в Донецке и сейчас компания развивается!
Prophet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 09:29   #26
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Дон Апекс - один из лучших провайдеров по соотношению цена-качество!
Не везде. Но это нормально для компании, которая столько лет на рынке.
Цитата:
ТП лучшая в Донецке
Насчет лучшая я не уверен, но качество вполне адекватное, чтобы без особых сомнений рекомендовать корпоративным клиентам.
Цитата:
и сейчас компания развивается!
Развивается инфраструктура компании, а внутри компании дикий совок, уже второй раз лично отмечаю, что если притопать в их подвальчик подлепить договор для корпоративного клиента, то придется полчасика подождать, минут только через 15 тебе додумаются предложить стул (да и то, только один менеджер, кстати, хороший парень, который в самом конце первой комнаты сидит). Во-второй раз вообще пришлось урезонить не в меру борзого бухгалтера (или может sales-мэна, который сидит с бухгалтерами), который чудесным образом решил, что мона мне "ты-кать" и что я ему что-то должен. Тепер стараюсь вообще там не появлятся, а в случае необходимости сваливать подписание договора на клиента или в крайнем случае кого-нить туда заслать.
Я тут, кстати, отметил офигевшую тарифную политику Стелса на Куйбышева. Вот где ребята реально припухли и просят за мегабит 250 грн, за 2 - 450!
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 15:19   #27
Сообщений: 49
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jimmy Посмотреть сообщение
Так а я где-то писал, что это обязательно идентичные понятия? Если знаете стабильных и недешевых или дешевых, но нестабильных провайдеров, делитесь своим опытом.
Стабильными и недешевым провайдером был Укртелеком в его лучшие годы. Сейчас он уверенно скатился в разряд недешевых и нестабильных. Среди дешевых и нестабильных можно назвать добрую треть если не половину всех провов - большинство жертвы ценовых войн, когда заявленная скорость с реальной не имеет ничего общего и когда техподдержка представляет из себя крайне печальное зрелище.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Но я говорю лишь о том, что совсем недавно, специалист, способный правильно спроектировать и запустить сеть стоил дорого и их можно было посчитать на пальцах двух рук. Сейчас есть масса качественных и образованых спецов, которые вполне способны настроить все за меньшие деньги
Сейчас таких спецов действительно стало чуть больше. Но ненамного, а поэтому они до сих пор получают очень большие деньги.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Из примеров - неудачно вхождение на рынок крупных телекомов (аля Киевстар, Билайн) в ряде городов из-за попытки слепить сеть быстро (часто выкупая существующие линии связи).
Проблема Киевстара/Билайна не в том, что они крупный телеком-игроки и не то, что они выкупали существующие линии связи... проблема в том, что они не смотрели, что выкупают. ну а когда поняли "что выкупили" долго морочались с тем, как это все привести к одному более-менее вменяемому знаменателю. До сих пор голову ломают. Вега в прошлом тоже на эти грабли наступала.
xander74 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 17:46   #28
indifferent
Аватар для vityushka
Сообщений: 3,123
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
проблема в том, что они не смотрели, что выкупают. ну а когда поняли "что выкупили" долго морочались с тем, как это все привести к одному более-менее вменяемому знаменателю. До сих пор голову ломают.
Ну пчелы не сильно мучались)) Мне больше всего их харьковский опыт понравился.
Киевстар, кстати, ужо кольцо построили почти вокруг Донецка (и ужо давно). Окраинные районы напиханы их шкафами с оптикой (да и в шкафу есть подозрение, что ниже L2-L3 оборудования нет).
Цитата:
Вега в прошлом тоже на эти грабли наступала.
Ну у Веги есть плюс (по крайней мере в Донецке). Они вместе со всеми линиями стали собственниками и канализации, что весьма облегчило задачу развертывания сетей.
vityushka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 18:10   #29
Сообщений: 49
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Ну пчелы не сильно мучались)) Мне больше всего их харьковский опыт понравился. Киевстар, кстати, ужо кольцо построили почти вокруг Донецка
Зачем Вы раз за разом разделяете Билайн и Киевстар? Киевстар начал строиться достаточно адекватно, но тяжкое наследие Билайна его подкосило так, что до сих пор чувствуется. Примерно тоже самое сделало наследие Голден Телеком в свое время с самим Билайном.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Окраинные районы напиханы их шкафами с оптикой (да и в шкафу есть подозрение, что ниже L2-L3 оборудования нет).
Напхана. Но мне это больше напоминает знаменитый боян про "Войну и мир", обезьянок и n-ое количество пишущих машинок.

Цитата:
Сообщение от vityushka Посмотреть сообщение
Ну у Веги есть плюс (по крайней мере в Донецке). Они вместе со всеми линиями стали собственниками и канализации, что весьма облегчило задачу развертывания сетей.
+1. Хоть с формальной точки зрения владельцем канализации всегда есть и будет государство. Но доступ к канализации это большой козырь: другое дело, что он куда как более актуальный по отношению к ADSL, чем по отношению к FTTB. А поскольку ADSL уже давным давно морально устарел и через пару годиков окончательно отомрет, то все будут примерно в одних условиях. В одной из соседних тем уже писал, что в противостояние Эзернета и Доксиса откровенно нечего ловить АДСЛу.
Полезно: 2
xander74 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 23:00   #30
алкотрансеры
Аватар для Ржевский
Сообщений: 6,185
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jimmy Посмотреть сообщение
Буду реально благодарен, если каждый назовет самого сильного провайдера на данный момент
апекс, матрикс. первый лучше
Цитата:
Сообщение от Atelkin Посмотреть сообщение
много прошло времени с тех времен, когда все провы резали сети друг другу
и сейчас режут
Ржевский вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
провайдеры донецка, самый быстрый, самый дешевый, самый стабильный

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Провайдеры cfif333 Горловский форум 6 16.12.2013 21:41
Провайдеры cfif333 Мариупольский форум 8 11.04.2012 09:01
Сильные снимки с простым сюжетом Sconosciuto Фото 23 24.05.2011 20:53
Донецк. Взгляд со стороны. Fatalist Донецк 65 15.10.2010 14:41
Провайдеры Донецка De.MakaRz Провайдеры 285 08.07.2010 22:42



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.