Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 11.06.2018, 20:45   #1
Banned
Сообщений: 2,489
Очки репутации: 15,235
Доп. информация
По умолчанию Россия или так называемая Московия.

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Але всі навкруги називали твоїх предків московітамі чи москалями. Парадокс. З чого б це?
В Европе Россию называли "Россия или Московия" потому, что знали, что это одно и то же Русское государство.

Книга "Russia at the Close of the Sixteenth Century Comprising...". В книге приведены материалы Джерома Хорси. Это английский дипломат,в 1573-1591годах жил в России(с перерывами), управлял конторой Московской компании.

В названии книги слово "Россия". А почему НЕ Московия?



ОДИН раз Джером Хорси пишет, что НЕКОТОРЫЕ называют Россию Московией, но сам он называет Россию Росией - страна Россия, города России, Русские люди. Почему? Потому что это Россия , а не Московия ибо все цари были ВСЕЯ РУСИИ, а не всея Московии.



Почему Хорси называет Россию RUSSIA, а не "МОСКОВИЯ" ?



Почему Хорси называет Россию RUSSIA, а не "МОСКОВИЯ" ?



Почему Хорси называет Россию RUSSIA, а не "МОСКОВИЯ" ?




ДАЛЕЕ ХОРСИ ПИШЕТ, ЧТО КОРНИ РОССИИ В ДРЕВНЕЙ РУСИ,ОТ РЮРИКА ОТ КИЕВА. УПОМИНАЕТ КИЯ, ЩЕКА, ХОРИВА И ЛЕБИДЬ.







ПИСЬМО КОРОЛЕВЫ АНГЛИИ ЕЛИЗАВЕТЫ РУССКОМУ ЦАРЮ ФЕДОРУ ИВАНОВИЧУ
Почему королева Англии Елизавета называет Россию RUSSIA, а не "МОСКОВИЯ" ?






Источник: https://books.google.ru/books?id=jRc...rising&f=false
Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.06.2018, 20:46   #2
загальновідомий флудер-офтопер
Аватар для Болгарин
Сообщений: 5,061
Очки репутации: 48,762
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

@Кайзер,
+ Оффтоп
__________________
Пора принять меры и наложить вето на табу.

Болгарин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 20:56   #3
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 15,432
Очки репутации: 102,686
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Болгарин Посмотреть сообщение
шо тут у тебя за муть в двух словах?
можно и в одном
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 21:08   #4
Аватар для СмотрящийзаХарьк
Сообщений: 15,432
Очки репутации: 102,686
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Болгарин Посмотреть сообщение
шо тут у тебя за муть в двух словах?
можно и в одном

Сообщение добавлено в 22:08

Цитата:
Сообщение от @Болгарин Посмотреть сообщение
шо тут у тебя за муть в двух словах?
можно и в одном
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 21:08   #5
Сообщений: 10,947
Очки репутации: 69,982
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Болгарин Посмотреть сообщение
шо тут у тебя за муть в двух словах
права качает...
__________________
начитанных людей всё меньше
зато нагугленные все
roam2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 22:06   #6
Аватар для Балбес
Сообщений: 11,712
Очки репутации: 90,006
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Давайте лучше бухать .
__________________
«Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого». М. Бакунин.
Балбес вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 22:23   #7
Иванушка-дурачок
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 3,690
Очки репутации: 35,126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
А почему НЕ Московия?

Цитата:
Какво е ново, ново станало,
ново станало в Каменна Клисура?
Пустите клисурци станали московци,
а панагюрци - донски казаци!
Войвода им беше Гьорги Бенковски,
развява байрак Райна девойка.
Топове им бяха черешово дърво,
гюллета им бяха кантар топузи.
Топчето пукна - Европа се стресна,
Русия скокна Клисура да брани.
(С)болгарская народная песня, где то 1878 год.


Вот тебе "московци" в историческом документе!
__________________
"эмоционально-оценочные-политические суждения пропускаю мимо ушей - читаю только фактуру" (С) Азик
Рамзан Фараонович Йогурт? Ну чисто русский..."(C) behemothus
..., я рад , что испортил вам настроение.. искренне рад.(С)Тихий И
у русских украли азбуку, ......(С)Крамольник
Иван Иванов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2018, 23:49   #8
Banned
Сообщений: 2,489
Очки репутации: 15,235
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Юстас Алексу Посмотреть сообщение
На картах и атласах XV, XVI, и даже XVIII столетия вы не найдете на карте страны Россия, то к чему относится данное название ранее на всех картах именовалось не иначе как Московия.
Какая наглая ЛОЖЬ !! Смотри карты РОССИИ 16 и 17 веков.

Атлас 16 века, RVSSIA



1595 год. RUSSIA.



1613 год RUSSIA.



1622 год. RUSSIA.



1628 год. "Московия или РОССИЯ ВЕЛИКАЯ" -"MOSCOVIA RUSSIA MAGNA"



1632 год. RVSSIA



1635 год RUSSIE BLANCHE



1635 год. RUSSIA or MVSCOVIA



1638 Novissima RUSSIA Tabula. Isaac Massa



1641 год. RUSSIA



1642 год. RUSSIA



1645 год. RUSSIA



1645 год. RUSSIA



1677 год, Московия или ВЕЛИКАЯ РОССИЯ - Moscovie ou GRANDE RUSSIE, Пьер Дюваль

Кайзер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 08:25   #9
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Зачем Великое княжество Московское переименовалось в-Россию-


Фото: Русская семерка
В-самом деле, зачем? Откуда взялось это-название, например, вместо традиционного «Русь»? Тут-надо различать истоки происхождения самого наименования и-те-мотивы, по-которым оно-было взято в-качестве официального.
Греческие истоки
В-том, что-источником заимствования слова «Россия» на-Руси стала греческая книжность, никто не-сомневается. Любопытно, что-слово это-возникло без-всякой связи с-исторической Русью. Впервые свирепый северный народ Рош-упомянут в-библейской Книге Иезекииля и-связан, наряду с-народами Гог-и-Магог, с-пророчеством о-конце света. В-греческом языке еврейское Рош-записывалось как-Ρως-или-Ηρως. В-VI-веке н.э. сирийский хронист Захарий Ритор упомянул современный ему-народ Ηρως где-то-на-севере, причём некоторые историки считают, что-в-этом имени были отражены уже-какие-то-смутные сведения о-конкретном народе русов.
Когда в-IX-веке реальные русы стали совершать морские набеги на-берега Византии и-опустошать её-города, многие сочли это-исполнением библейского пророчества. Книжное Ρως-было легко отождествлено с-этим народом. Уже-в-X-веке византийцы стали называть страну, где-живут русы, именем Ρωςια.
В-славянском (болгарском) источнике название Русия впервые засвидетельствовано в-конце XIV-века. Нет-никаких сведений, что-в-русских источниках оно-появилось раньше конца XV-столетия. Однако с-это-времени оно-встречается всё-чаще и-чаще, в-течение XVI-века становится обыденным и-в-XVII столетии утверждается окончательно. Греческая буква Ω-читалась славянами как-У.
«Всея Русии»
Последняя треть XV-века была временем, когда Москва заканчивала выстраивать вокруг себя державу из-прежде самостоятельных русских княжеств и-республик. Но-обозначение «всея Руси» как-претензия на-все-русские земли появилось в-титулах московских князей и-митрополитов ещё-раньше. Да-и-не-только, впрочем, московских.
Впервые прибавление «всея Русии» появилось в-титуле киевского митрополита Константина II, занимавшего кафедру в-1167-69-гг. Русские митрополиты обычно были греками, поэтому использовали слово «Русиа, Росиа» на-свой манер. Отсюда оно-стало усваиваться и-русскими.
В-титулах князей это-обозначение появляется с-начала XIV-века, причём первоначально так-назвали русских властителей сами греки. Первым титул господаря всея Русии употребил константинопольский патриарх Нифонт (1310-1314) в-письме к-великому князю Тверскому и-Владимирскому Михаилу Ярославичу. Позднее, прочно завладев Владимирским престолом, этот титул уже-сами на-себя примеряют великие князья Московские-— Иван I-Калита (1325-40), Симеон Гордый (1340-53), Василий I-(1389-1425).
Во-времена ордынского ига, разделения русских земель и-вхождения большей их-части в-составе Великого княжества Литовского не-забывалась былая политическая и-национальная общность. В-Воскресенской и-Никоновской летописях под-1395/96-годом приводит «список всех градов Руських», в-котором перечислены города не-только в-пределах бывшей Киевской Руси, но-также и-новые, основанные за-её-пределами.
Такое понимание единства Русской земли подготовило ирредентистское-— в-целях национального воссоединения-— использование термина «всея Руси» московскими великими князьями с-конца XV-века. Одновременно оно-подготовило почву и-для-переименования государства.
Страна по-имени Росиа
Московское княжество было лишь одним из-русских княжеств. В-течение XIV-XV-вв. ещё-боролось за-главенство в-северо-восточном углу Руси с-Тверью, Рязанью, Нижним Новгородом, Великим Новгородом. Хотя, как-мы-видели, ещё-с-начала XIV-века московские князья награждали себя титулом князей «всея Руси», этот титул означал лишь притязания, но-не-имел реального наполнения. Кроме того, большая часть древнерусских земель входила в-состав Литвы. Не-случайно литовские паны и-польская шляхта упорно продолжали называть северо-восток Руси Московией, специально подчёркивая, будто это-государство не-имело отношения к-Руси.
Конечно, московские русские никогда не-называли своё государство Московией, да-и-на-Западе это-слово приживалось плохо. Так, когда от-московского великого князя Ивана III-в-1472 году явилось посольство в-Рим-просить руки папской воспитанницы, византийской принцессы Зои-Софьи, то-оно-было официально названо в-документах Ватикана «посольством государя Белой Рутении». Рутенией по-латыни издавна называлась Русь на-Западе.
Чтобы возвыситься над-прочими русскими государствами в-глазах и-самих русских, и-иноземцев, нужен был-разрыв с-прежним провинциализмом-— с-названием города. Это-было сложно сделать на-базе привычного термина Русь, к-которому можно было привычно приставить какое-то-прилагательное и-объявить, что, да, есть Русь Московская, но-это-ещё-не-вся-Русь. Московская Русь претендовала на-то, чтобы сделаться единственным Русским государством, московский великий князь-— государем над-всеми русскими землями. И-тут-пришёлся к-месту давний греческий термин. Его-закреплению способствовала женитьба московского великого князя Ивана III-на-византийской царевне Софье.
Это-был-поворотный момент в-истории названия страны. Греческое слово «Росиа/Русиа» с-конца XV-века всё-чаще используется в-официальных документах, особенно дипломатической переписке московских великих князей и-царей. Оно-как-бы-обозначало вхождение в-международное сообщество не-одного из-русских государств, которых раньше было несколько, а-единственного легитимного государства русских.
Двойное С- Издавна Русь называлась в-Западной Европе тоже не-только Ruthenia, но-и-Rusia. Так, галицкий князь Юрий Львович (1301-16), получивший в-1305 году от-римского папы титул короля, именовался, судя по-печати, Regis Rusicus. Поскольку Rusia читалось большинством европейцев как-«Рузиа», то-с-какого-то-времени в-него стали добавлять второе «с» для-большей точности. Уже-отсюда двойное «с» перешло в-официальный титул русских царей.
Впрочем, мог-быть и-другой источник. Ещё-в-XVI-веке в-некоторых русских сочинениях, под-влиянием греческого прочтения, встречается этноним «росс». В-XVII веке прилагательное «русский» часто заменяет старинное «руський».
Но-решающим мотивом для-принятия названия «Россия» стало стремление сблизить официальный русский язык с-говором недавно присоединённой Украины. Впервые слово «Россия» употреблено в-театральной программе киевского театра в-1674 году применительно к-царскому титулу. Конец XVII и-начало XVIII вв. стали временем, когда все-прежние наименования были окончательно вытеснены в-пользу «Россия» даже и-для-внутреннего употребления. Новое значение государства и-его-возросший международный вес-были подчёркнуты в-принятии им-официального имени «Российская империя» по-указу Петра I-в-1721 году, после победы в-Северной войне.
Далее: https://news.rambler.ru/read/4039700...ource=copylink
Миниатюры
23215948.990010.1596.jpeg  
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 08:27   #10
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 26,935
Очки репутации: 174,020
Доп. информация
По умолчанию

историческая книга Рамблер))
__________________
я не злопамятная, я взаимная.
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 15:52   #11
Аватар для Грузчик
Сообщений: 16,438
Очки репутации: 107,700
Доп. информация
По умолчанию

__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 10:22   #12
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korollina Посмотреть сообщение
историческая книга Рамблер))
Значит, возражений нет.
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 10:28   #13
Сообщений: 10,947
Очки репутации: 69,982
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

балбес ты,Стёпа...возражения есть?
__________________
начитанных людей всё меньше
зато нагугленные все
roam2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 13:45   #14
Banned
Сообщений: 24
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Зачем Великое княжество Московское переименовалось в-Россию-
В-том, что-источником заимствования слова «Россия» на-Руси стала греческая книжность, никто не-сомневается. Любопытно, что-слово это-возникло без-всякой связи с-исторической Русью.
Что за чушь? Греки и назвали Русь "Росиа". Византийский император Константин Багрянородный писал в 10 веке о Руси: Росиа.
__________________
"Любите книгу - источник знаний." М.Горький.
Ex libris вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 14:33   #15
Сообщений: 1,992
Очки репутации: 14,405
Доп. информация
По умолчанию

сегодня в 1999 — вторжение рашистов в Дагестан, начало Второй чеченской войны
ЦИФРАвик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
история

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Россия
http://priroda36.ru/images/stories/divnogorie/rasteniya/petrofit/15.jpg
позёмка
Московия до Петра I считала себя частью исламского мира
http://i.piccy.info/i9/b361d28a1f969491b4aa16318655512c/1483979902/21235/1105428/2222_500_300_1.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-09-16-38/i9-10718054...
фред
Так называемая подготовка к зиме или "проявление заботы"?
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк призвал украинцев утеплять дома с целью экономии на оплате жилищно-коммунальных услуг. Об этом он сообщил в...
Diskaveri
Нефть 80$. Как Россия оптимизирует бюджет? Великая Россия!
йцукенг



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.