Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТЕХНИЧЕСКИЙ > Наука и техника


Наука и техника Новости науки и техники. Качаем мозги тут!


Ответ
Like Tree39
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.04.2016, 22:19   #1
Сообщений: 12,192
Очки репутации: 191,587
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию Можем ли мы добраться до звезд

Можем ли мы добраться до звезд?

http://zelenyikot.livejournal.com/92650.html

Что случилось?

Просто: Российский миллиардер Юрий Мильнер и британский физик Стивен Хокинг сообщили, что приступили к разработке первого беспилотного звездолета.

Сложнее: На пресс-конференции 12 апреля 2016 года российский бизнесмен Юрий Мильнер и британский физик-теоретик Стивен Хокинг рассказали о старте новой программы Breakthrough Starshot с начальным финансированием в 100 миллионов долларов. В рамках программы планируется разработать концепт микроскопического космического аппарата массой 1 грамм с солнечным парусом, который сможет развить скорость около 0,2 скорости света и в течение человеческой жизни добраться до ближайшей соседней звезды — альфы Центавра. Аппарат должен быть оборудован бортовым компьютером, фотонными двигателями коррекции, фотокамерой, источником питания и системой передачи данных — и все это в пределах 1 грамма. Солнечный парус должен обеспечивать движение за счет давления солнечного света, хотя основной импульс предполагается задавать мощным концентрированным пучком лазерных лучей с Земли.

А это вообще реально? Это же очень далеко

Просто: Мы уже сейчас можем отправить аппарат к другим звездам, но мы не доживем до момента, когда он долетит.

Сложнее: В повседневной жизни нам сложно представить реальные космические расстояния. В сравнении с подсчитанным расстоянием в миллионы и миллиарды световых лет до отдаленных галактик и квазаров расстояние в четыре световых года до ближайшей звезды кажется смехотворно малым. В то же время самый быстрый космический аппарат Voyager-1, летящий с фантастической скоростью почти 17 километров в секунду, за почти 40 лет пролетел меньше одних световых суток. Для того чтобы лучше представить космические масштабы, предположим, что диаметр Земли равняется одному миллиметру. В таком случае расстояние до Луны составит три сантиметра, до Солнца — 11 метров, до Плутона — 386 метров, до Voyager-1 — полтора километра. А до альфы Центавра — 3250 километров.

Как разогнаться быстрее Voyager-1?

Просто: Сесть на бочку с термоядерным порохом.

Сложнее: Еще в 60-е годы XX века, когда человечество осознало всю мощь термоядерной реакции, появились проекты, предполагавшие использование этой силы для путешествий в космосе. Концепций было несколько — от довольно примитивных, когда из-под хвоста корабля время от времени вываливаются и подрываются термоядерные бомбы, до более продвинутых версий с поддерживаемой термоядерной реакцией на борту звездолета. Была даже идея прямоточного термоядерного ракетолета с гигантским раструбом для захвата разреженного межзвездного газа. Все эти разработки не покинули чертежных досок и страниц фантастических книг. Сейчас космонавтика идет классическим путем: например, относительно легкий аппарат New Horizons запускался тяжелой ракетой, благодаря чему получил стартовую скорость больше, чем у Voyager.

Есть что-то реальнее термоядерного двигателя и выгоднее ракетного?

Просто: Есть солнечный парус.

Сложнее: Идея солнечного паруса была теоретически обоснована в 20-е годы ХХ века Фридрихом Цандером. Если мы развернем в космосе достаточно широкое и легкое зеркало, то отраженный от него солнечный свет будет сообщать импульс, который позволит разгоняться вплоть до субсветовых скоростей. Такие концепты на основе сверхтонких металлизированных пленок в космосе уже тестировали, но стартовать с таким парусом выгоднее всего от самого Солнца, так как давление света падает по закону обратных квадратов: при удвоении расстояния давление света падает в четыре раза. Солнечный парус часто путают с электрическим парусом, который состоит из положительно заряженных проводов, вытянутых в космосе, на которые оказывает давление отрицательно заряженный солнечный ветер — потоки ионизированной плазмы от Солнца. Да, солнечный парус не использует солнечный ветер — вот такой парадокс космической терминологии. Если использовать электрический парус и солнечный ветер, в теории можно разогнаться до нескольких сотен километров в секунду, но эта технология больше подходит для относительно быстрого достижения отдаленных регионов Солнечной системы. До ближайших звезд лететь все равно придется сотни или тысячи лет.

В чем ноу-хау проекта Мильнера и Хокинга?

Просто: Никакого ноу-хау нет, они берут маленькие спутники с большим парусом и не ждут помощи от Солнца, а стреляют в парус мощной лазерной пушкой с Земли.

Сложнее: Изложенная концепция фактически опирается на технологии, которых нет, но в теории они должны появиться в ближайшие 10 лет. Starshot полагается на закон Мура, рассчитывая, что если 10 лет назад спутники весили тонну, а сейчас один килограмм, то через 10 лет они дойдут до 1 грамма. Толщину пленки для паруса они считают не в долях миллиметра, а в сотнях атомных слоев. Сейчас более-менее реализуемо выглядит только наземная часть с огромным полем самонаводящихся лазеров.

Это сработает?

Просто: В той концепции, что изложена, — нет. Но у проекта есть 20 лет и 100 миллионов долларов, чтобы исправить ошибки.

Сложно: Предположим, авторам проекта удалось создать однограммовые космические аппараты с фотокамерой, фотонными двигателями, радиоизотопным источником питания и десятиметровым мономолекулярным парусом. На Земле размещена мощная лазерная установка, способная разогнать эти микропарусники (а их будет множество) до 60 тысяч километров в секунду за несколько минут. Какие сложности их ждут впереди? Во-первых, такие мощные лазеры в доли секунды спалят наши микропарусники. Если мы ослабим импульс, то по мере удаления от околоземной орбиты лучи будут рассеиваться и давление будет падать. Но это еще можно обойти, если повысить мощность или добавить новые лазерные лучи.

Во-вторых, межпланетная пыль, сталкиваясь на субсветовой скорости с парусом, имеющим большую площадь, сделает из него решето, отклонит от основной траектории, и любая пылинка превратит при встрече суперсовременный однограммовый космический аппарат в межпланетную соринку.

В-третьих, межзвездная пыль тоже существует, хоть мы пока не знаем, сколько ее, но пылевой датчик на New Horizons должен подсказать через несколько лет.

В-четвертых, нельзя забывать о межгалактических космических частицах, которые относятся к самой жесткой форме космической радиации — такая погубила «Фобос-Грунт». В Солнечной системе от них частично прикрывает гелиосфера, а на межзвездных орбитах защиты не будет.

И, наконец, самое главное — если аппарат каким-то чудом достигнет другой звездной системы и произведет фотосъемку, то он не сможет никак передать снимки на Землю. Например, Voyager практически наполовину состоит из трехметровой спутниковой тарелки — и скорость связи с ним 0,1 кбит/с. Учитывая разницу в расстоянии, даже современные телекоммуникационные спутники не обеспечат связи с соседней звездой. Лазер для связи тоже не вариант: энергии потребуется как от нескольких атомных электростанций. Но это не значит, что проект нереальный, пока лишь обозначена цель и предложена концепция решения задачи. На ее решение предлагается отвести 20 лет, к разработке приглашаются лучшие ученые. Проект обещают сделать полностью открытым — с публикуемой документацией и обсуждением на форуме.

А что это вообще за альфа Центавра?

Просто: Ближайшая к Солнцу звезда.

Сложно: Альфа Центавра — это двойная звездная система, которая содержит две звезды, вращающиеся вокруг одного центра масс в масштабе Солнечной системы. К этой двойной системе гравитационно «прицеплен» третий компонент — красный карлик Проксима Центавра, вращающаяся на расстоянии 0,24 светового года. Проксима Центавра немного ближе к Земле, чем альфа, но красный карлик — это неполноценная звезда, поэтому она менее интересна, в отличие от двух солнцеподобных альф Центавра А и В. Пока в этой двойной системе обнаружена лишь одна планета, которая вращается у звезды так близко, что там, скорее всего, нет даже атмосферы, не то что жизни. Предполагают, что в этой системе могут быть еще планеты, которые перепрыгивают от одной звезды ко второй, но пока четкого подтверждения этому нет — и для обитаемости такая резкая смена условий не особо благоприятна.

Зачем тогда лететь?

Просто: Тут два ответа. Во-первых, такие проекты нужны для расширения наших знаний о Вселенной. Во-вторых, мы изучили уже все у себя под носом, пора посмотреть шире.

Сложнее: В 2015 году мы незаметно вступили в новую эру космонавтики — практически закончили осмотр нашей Солнечной системы. Еще мало что известно о далеком поясе Койпера — и еще меньше об Облаке Оорта. И идут разговоры о еще не открытой девятой планете. Но все известные планеты, несколько комет, несколько астероидов и масса спутников планет уже изучены. И результатом этого изучения стало разочарование. Мы не нашли ни марсиан, ни даже развалин их цивилизации с запасами сверхпроизводительного энергоносителя, не встретили динозавров на Венере, не обнаружили на Луне ни одной летающей тарелки после крушения. Оказалось, что Земля — самое комфортное для проживания место, которое по запасам полезных ископаемых не беднее, а кое-где и богаче всех остальных известных планет. Пока еще остается надежда найти каких-нибудь рыб или кальмаров-убийц в океанах Европы или Энцелада (спутников Юпитера и Сатурна), но сейчас мы уже знаем, что в любой точке Солнечной системы без систем жизнедеятельности человек не проживет дольше полуминуты. Получается, мы либо должны смириться с мыслью, что достигли своего предела и можем расселяться только в Сибири и Антарктиде, либо надо идти дальше. И запускать роботов: сначала к альфе Центавра, потом к Глизе 581, тау Кита — и искать вторую Землю, а если повезет, то и ее обитателей.

meduza.io

А вообще, зачем?

Просто: Да потому, что это просто о...фигенно! Корабль в космос: "Вжжжж", ты такой: "Поехали!".

Сложнее: "Зачем?" - задавайте этот вопрос себе каждое утро при первых звуках будильника, и, я уверен, вы согласитесь, что самый достойный ответ будет "Для расширения границ познания, и увеличения возможностей человека и Человечества".
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 26.04.2016, 22:38   #2
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,474
Очки репутации: 126,053
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Через "кротовые норы" надо,или что-нибудь в этом духе..

Простой лобовой штурм пространства обречен именно в силу масштаба расстояний.

имхо
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 00:14   #3
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Просто: Есть солнечный парус.
Но, солнечный парус то же вещество а не пустота, че то это ни кто не учитывает, его то же нужно разгонять, что рано иль поздно упрется в его массу. Масса всего корабля будет состоять из того грамма и массы паруса. Ну и оптимальным будет запускать сам парус, два в одном, он же корабль он же парус. Оно же полезная нагрузка оно же и двигатель Плоские наноприборы.
Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Через "кротовые норы" надо,или что-нибудь в этом духе..

Простой лобовой штурм пространства обречен именно в силу масштаба расстояний.

имхо
О, а вот это уже упирается в существующий уровень познаний.
Все это лишь математика а не описания реальности.

Сообщение добавлено в 01:14

А каково вообще давление света той же альфы кентавра?
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 01:43   #4
Аватар для jester
Сообщений: 13,457
Очки репутации: 85,127
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Через "кротовые норы" надо,или что-нибудь в этом духе..

Простой лобовой штурм пространства обречен именно в силу масштаба расстояний.

имхо
а можна просто почекати )))
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 13:41   #5
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,474
Очки репутации: 126,053
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дід Посмотреть сообщение

О, а вот это уже упирается в существующий уровень познаний.
Человек полетел,опираясь на силу разума,а не мышц.

Тут,я думаю,та же песня.
Если человечество не вымрет к тому светлому времени,мы,представляется мне,освоим какие-нибудь способы переходов в иные измерения и управления материей и пространтсвом.

А самолетики/шарики/ракетки запускать в космос -то,чем мы занимаемся сейчас- это как раз соответствует каменному веку в освоениии космоса

сугубо имхо.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 14:17   #6
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Человек полетел,опираясь на силу разума,а не мышц.

Тут,я думаю,та же песня.
Если человечество не вымрет к тому светлому времени,мы,представляется мне,освоим какие-нибудь способы переходов в иные измерения и управления материей и пространтсвом.
Я ж говорил, человек генетический урод.
Вот скажем птицам для полетов не понадобилось ни какого разума. Но есть и птицы не летающие, и вопреки распространенному мнению мол оне разучились летать, это не так, они ни когда не летали, направленных, разумных мутаций не бывает.

А чудеса и магия в познании мира, о котором человек имеет лишь смутные представления, и иногда пытается реализовывать элементарное титаническими усилиями, с фантастическими энергозатратами.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 14:26   #7
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,474
Очки репутации: 126,053
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Дід,вопрос в том,сколько нам отпущено времени
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 14:29   #8
Аватар для йети
Сообщений: 9,757
Очки репутации: 88,491
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Я ж говорил, человек генетический урод.
Вот скажем птицам для полетов не понадобилось ни какого разума.
діапазон польоту людини за допомогою приладів, значно більший (людина була у космосі, а птах ні), а це свідчить про те що людський розум, дуже классний еволюційний винахід, котрий компенсує баагто різних інших біологічних недоліків паттерну "людина".

Сообщение добавлено в 15:29

ще трохи мокапу що до міжзоряних подорожей від Мітіо Каку
йети вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 13:10   #9
Сообщений: 1,789
Очки репутации: 19,779
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донбасс, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Ученые обнаружили ближайшую к Солнечной системе пригодную для жизни планету
http://www.unian.net/science/1485539...i-planetu.html

Международная группа астрономов опубликовала исследование, согласно которому у звезды Проксима Центавра, ближайшей к нашей Солнечной системе, находится планета, которая потенциально может быть пригодна для жизни. Proxima b находится в обитаемой зоне своей звезды, на поверхности экзопланеты может находиться вода, полагают ученые.
Полезно: 3
Public вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 21:58   #10
Аватар для йети
Сообщений: 9,757
Очки репутации: 88,491
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
йети вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 00:09   #11
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
а це свідчить про те що людський розум, дуже классний еволюційний винахід,
Та ні то знову і знову хомоцентризм.
Та і що тому птахові робити у тому космосі, на скільки це допоможе йому вижити чи збільшити популяцію?Космос то круто, але як на людский погляд.
Цитата:
Сообщение от @йети Посмотреть сообщение
котрий компенсує баагато різних інших біологічних недоліків паттерну "людина"
Отож то я так і казав, компенсація наявних недоліків.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 02:23   #12
Аватар для Грузчик
Сообщений: 14,922
Очки репутации: 97,272
Доп. информация
По умолчанию

Если кто то читал старого еврея Станислава Лема, то он уже давно предложил концепцию идеального космического корабля для дальних путешествий в космосе в его романе "Непобедимый".

Это так называемая "туча" состоящая из элементарных, или как сейчас говорят, наночастиц, несущих каждая сама по себе чуть-чуть информации и немножко энергии.

Но при соединении между собой, наночастицы становятся всё более "умные и мощные" пока не превращаются в мощный инструмент исследования или оружия.

В таком состоянии "туче", может быть, так или иначе, придана скорость пригодная для межзвёздных путешествий.

По достижению цели путешествия, туча соберётся из отдельных частей (сколько долетит) и может заняться изучением или коланизированием объекта изучения.

Обладая в собранном виде мощной энергетикой, такая "туча" может отправить сообщение туда, откуда прилетела.

Дело осталось за малым, за нужными "нанотехнологиями".

Может быть лет через сорок-пятдесят они уже появятся.
Полезно: 3
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.08.2016, 14:51   #13
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,613
Очки репутации: 82,423
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Public Посмотреть сообщение
Ученые обнаружили ближайшую к Солнечной системе пригодную для жизни планету
http://www.unian.net/science/1485539...i-planetu.html

Международная группа астрономов опубликовала исследование, согласно которому у звезды Проксима Центавра, ближайшей к нашей Солнечной системе, находится планета, которая потенциально может быть пригодна для жизни. Proxima b находится в обитаемой зоне своей звезды, на поверхности экзопланеты может находиться вода, полагают ученые.
Вообще удивительное сообщение. Как раз когда всякая фантастика писалась о полете к Проксиме Центавра, как ближайшей звезде - как раз ученые полагагали что там планет нет. Кратная система, то-сё. А тут (если всё подтвердится) - кандидат на планету с жизнью. Даже ориентировочные температуры назвали на повехности - около 35 градусов.
Ну, что - цель Первой Звёздной похоже определилась?
А в ближайшие 4-6 лет вступят в строй несколько телескопов с эквивалентным диаметром зеркала 20-30 метров. И уж такую цель они не пропустят. Так что кое-какие детали мы узнаем даже быстрее, чем если б сами туда стартовали сегодня. Реально хорошая новость - это не тысяча с гаком световых лет до Кеплер 452b, а всего 4 с небольшим световых года.
Полезно: 1
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.08.2016, 14:57   #14
Аватар для йети
Сообщений: 9,757
Очки репутации: 88,491
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Но при соединении между собой, наночастицы становятся всё более "умные и мощные" пока не превращаются в мощный инструмент исследования или оружия.

В таком состоянии "туче", может быть, так или иначе, придана скорость пригодная для межзвёздных путешествий.

По достижению цели путешествия, туча соберётся из отдельных частей (сколько долетит) и может заняться изучением или коланизированием объекта изучения.

Обладая в собранном виде мощной энергетикой, такая "туча" может отправить сообщение туда, откуда прилетела.

Дело осталось за малым, за нужными "нанотехнологиями".

Может быть лет через сорок-пятдесят они уже появятся.
ідея чудова, вперше їі побачив у Мітіо Каку, але й Лєма почитаю, дякую
щє хотів би додати, що така туча можливо може маючи інформацію днк зібрати людину або інших живих істот на місці (після подорожі), якщо вдастся захисити генетичний матеріал впродовж подорожі
Полезно: 1
йети вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.08.2016, 15:15   #15
мизантроп-вышиватник
Аватар для velomas
Сообщений: 4,305
Очки репутации: 32,781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
мы изучили уже все у себя под носом
все ли?собственную психику так не удосужились изучить-внутренняя вселенная.для начала заселить солнечную систему.на эту тему есть сериал Пространство.
__________________
Люди бьются за свои флаги, а нас жалят трамвайные передряги (с)И гастер маленький таджик бегом по улице бежит на языке Саддама матеря эрэф.
velomas вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Ожидаеться ли приезд звезд эстрады в Донецк
Кто нибудь в курсе ожидаеться ли в этом месяце в Донецке приезд звезд музыки эстрады? Может какая-то украинская группа известная собираеться...
Антарктида
Перевоплощения известных звезд.
http://77.222.33.45/2/gallery_box/7528/7528491.jpg?20091013145443 http://77.222.33.45/2/gallery_box/7528/7528116.jpg?20091013144215
avarina
Пересчет звезд
Форум растет, постов все больше... Сделан перерасчет звезд, теперь за каждые 1000 постов вы будете получать 1 здездочку. Больше меняться не будет!
De.MakaRz



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.