Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
Like Tree36
Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 08.08.2013, 18:34   #631
Аватар для bars65
Сообщений: 543
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномор Посмотреть сообщение
Не нужно УПА - пособников и союзников Гитлера приравнивать к тем, кто освободил нашу Родину от фашизма.
Войска НКВД не принимали массового участия в боевых операциях с немецко-фашистскими захватчиками. У них были другие задачи.
bars65 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.08.2013, 19:34   #632
Banned
Аватар для Ладэна
Сообщений: 10,089
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bars65 Посмотреть сообщение
Войска НКВД не принимали массового участия в боевых операциях с немецко-фашистскими захватчиками. У них были другие задачи.

+ Оффтоп


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Mamay Посмотреть сообщение
Росіяни нас окупували... і головне яка іудська постановка питання: ВОНИ звільнили НАС, тобто українців побоку, в перемога вся росіянам...

+ Оффтоп
Ладэна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 19:59   #633
Аватар для bars65
Сообщений: 543
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
Вот только два примера:
Ладэна
,

Я отметил: "массового". Основная нагрузка на фронтах лежала на войсках МО СССР.
bars65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 20:09   #634
Аватар для Черномор
Сообщений: 496
Очки репутации:
IP:
Адрес: Черноморск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mamay Посмотреть сообщение
Росіяни нас окупували... і головне яка іудська постановка питання: ВОНИ звільнили НАС, тобто українців побоку, в перемога вся росіянам...
Шизофрения вас окупувала, а не россияне. Совершенно точно.
Черномор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 20:12   #635
Deus vult
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,562
Очки репутации:
IP:
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bars65 Посмотреть сообщение
Многие жители западных регионов считают
Цитата:
Сообщение от bars65 Посмотреть сообщение
На востоке большинство считает
Цитата:
Сообщение от bars65 Посмотреть сообщение
Где же правда?
Читайте історію самостійно, з незаангажованих джерел.
__________________
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.
Тиверець вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 20:20   #636
Аватар для Черномор
Сообщений: 496
Очки репутации:
IP:
Адрес: Черноморск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bars65 Посмотреть сообщение
Войска НКВД не принимали массового участия в боевых операциях с немецко-фашистскими захватчиками. У них были другие задачи.

Кто спорит? Разве немецкие нацисты не занимались подготовкой диверсантов и террористов?
Примером чего является агент-Бандера, вытащенный абвером из тюряги для пользы Гитлеру.

Добавлено через 7 минут
Заместитель начальника Абвер-ІІ Эрвин Штольце: «Бандера — карьерист, фанатик и бандит»

Эрвин Штольце, родился в Берлине в 1891 году. В 1914 записался добровольцем в армию и до 1918 воевал на Западном и Восточном фронтах в артиллерийском полку.
В апреле 1923 года поступил на службу в Абвер. До 1936 он работал в Абвер-І и специализировался на организации разведки в странах вероятного противника Восточной и Юго-Восточной Европы: Чехословакия, Венгрия, Румыния, Югославия, Болгария, западные регионы СССР.

В 1937 Штольце был переведен в Абвер-ІІ, где отвечал за обеспечение и проведение диверсионных операции за рубежом.
До августа 1944 он исполнял обязанности заместителя начальника 2-го отдела Управления Аусланд/Абвер/ОКВ Лахузена. В это же время, начиная с февраля 1944, сотрудничал с РСХА, а в сентябре 1944 состоялся его официальный перевод в Главное управление имперской безопасности СС с назначением на пост руководителя секретного «явочного пункта Берлин». В обязанности Штольце была вменена организация спецподразделений для ведения диверсионных действий в тылу наступающих союзнических войск — в первую очередь в тылу РККА.

Фрагмент стенограммы допроса бывшего начальника отдела Абвер-ІІ Берлинского округа полковника Эрвина Штольце. 29 мая 1945 года

…Для подрывной деятельности в Польше мы использовали украинских националистов. С целью привлечения широких масс для подрывной деятельности против поляков нами был завербован руководитель украинского националистического движения полковник петлюровской армии, белоэмигрант Евген Коновалец, через которого в Польше, областях Западной Украины проводились террористические акты, диверсии, а в отдельных местах - небольшие восстания.
Аналогичная работа проводилась через белорусов и литовцев.
В начале 1938 года я лично получил указания от адмирала Канариса о переключении имеющейся агентуры из числа украинских националистов на непосредственную работу против Советского Союза.

Через некоторое время в гор. Баден - близ Вены на квартире петлюровского генерала Курмановича я осуществил встречу с Коновальцем, которому передал указания Канариса. Коновалец охотно согласился переключить часть оуновского подполья непосредственно против Советского Союза, так как считал, что работу против поляков надо также продолжать, ибо эти мероприятия нами одобрялись.
Вскоре полковник Коновалец был убит.

После убийства Коновальца украинское националистическое движение возглавил Мельник Андрей, который как и Коновальца, был привлечён к работе с немецкими разведывательными органами.
Абвер при проведении подрывной работы против СССР использовал свою агентуру для разжигания национальной вражды между народами Советского Союза.

Выполняя упомянутые выше указания Кейтеля и Иодля, я связался с находившимися на службе в германской разведке украинскими националистами и другими участниками националистических фашистских группировок, которых привлек для выполнения поставленных задач.

В частности мною лично было дано указание руководителям украинских националистов, германским агентам Мельнику (кличка "Консул-1") и Бандере организовать сразу после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск, а также для того, чтобы убедить международное общественное мнение о происходящем якобы разложении советского тыла...

Вопрос: При каких обстоятельствах Мельник был завербован в качестве агента немецких разведывательных органов?
Ответ: В работе полковника Коновальца как нашего агента для сохранения условий конспирации был завербован по его рекомендации украинский националист ротмистр петлюровской армии Ярый под кличкой "Консул-2", который использовался как агент-связник между нами и Коновальцем, а Коновалец, в свою очередь, как связной с националистическим подпольем.

Еще при жизни Коновальца Ярый был известен А.Мельнику и другим националистам как лицо, близкое к Коновальцу, и как активный националист, поэтому Канарис поручил начальнику Абвер-II полковнику Лахаузену через Ярого связаться с Мельником, который к этому времени переехал из Польши в Германию.

Таким образом, в конце 1938 года или в начале 1939 года Лахаузену была организована встреча с Мельником, во время которой последний был завербован и получил кличку «Консул».

Поскольку работать с Мельником, как агентом немецкой разведки, было поручено мне, то я также присутствовал во время его вербовки.
Должен сказать, что вербовка прошла очень гладко, так как о деятельности Мельника мы знали в достаточной мере, и он, по сути, являлся агентом Коновальца в проводимой работе против поляков во время его проживания в Польше.

Вопрос: Продолжайте свои показания. Какую подрывную работу проводили немецкие разведорганы через украинских националистов?
Ответ: После вербовки, состоявшейся на конспиративной квартире (угол Берлинерштрассе - Фридрихштрассе), содержателем которой являлся офицер Кнюсман - доверенное лицо Канариса, Мельник изложил свой план подрывной деятельности. В основу плана Мельник поставил налаживание связей украинских националистов, проживавших на территории тогдашней Польши, с националистическими элементами на территории Советской Украины, проведение шпионажа и диверсий на территории СССР, подготовку восстания. Тогда же по просьбе Мельника Абвер взял на себя все расходы, необходимые для организации подрывной деятельности.
На последующих встречах Мельник просил санкционировать создание при ОУН отдела разведки. Он утверждал, что создание такого отдела активизирует подрывную деятельность против СССР, облегчит его связь с оуновским подпольем, а также со мной, как сотрудником Абвера. Предложение Мельника было одобрено. Такой отдел был создан в Берлине во главе с петлюровским полковником Романом Сушко.

После окончания войны с Польшей Германия усиленно готовилась к войне против Советского Союза, и поэтому по линии Абвера принимались меры активизации подрывной деятельности, так как те мероприятия, которые проводились через Мельника и другую агентуру, казались недостаточными.

В этих целях был завербован видный украинский националист Бандера Степан, освобожденный немцами из тюрьмы, где он содержался польскими властями за участие в террористическом акте против руководителей польского правительства.

Кто вербовал Бандеру, я не помню, но последний на связи состоял у меня.

В процессе активизации украинской националистической деятельности, которую мы проводили через свою агентуру, уже в начале 1940 года нам стало известно о трениях в руководстве националистического подполья, в частности, между нашими агентами Мельником и Бандерой, и о том, что эти трения ведут к расколу националистического движения.

Немецкой разведке в период подготовки к войне против СССР, когда необходимо было все для подрывной деятельности, эти трения, тем более раскол, были невыгодны. Поэтому по указанию Канариса летом 1940 года мною принимались меры к примирению Мельника с Бандерой, чтобы собрать всех украинских националистов для борьбы против советской власти.

Летом 1940 г. я принял Бандеру, который в разговоре со мной обвинял Мельника в пассивности, доказывал, что он, Бандера, является избранным вождём украинских националистов, однако для пользы дела, он примет все меры, чтобы помириться с Мельником.

Через несколько дней я снова принял Мельника, с которым провёл аналогичный разговор. Мельник обвинял Бандеру в карьеризме, доказывал, что он своими необдуманными действиями погубит подполье, созданное на территории Советской Украины, особенно в западных областях.

Мельник доказывал, что он по преемству получил от Коновальца руководство националистическим движением и просил помочь ему остаться в этом руководстве для единства организации. Здесь Мельник обещал принять все меры для примирения с Бандерой.
Несмотря на то, что во время моей встречи с Мельником и Бандерой оба они обещали принять все меры к примирению, я лично пришел к выводу, что это примирение не состоится из-за существенных различий между ними. Если Мельник спокойный, интеллигентный чиновник, то Бандера — карьерист, фанатик и бандит.

С нападением Германии на Советский Союз Бандера активизировал националистическое движение в областях, оккупированных немцами, и привлек на свою сторону особо активную часть украинских националистов, по сути, вытеснив Мельника из руководства. Обострение между Мельником и Бандерой дошло до предела.
В августе 1941 года Канарис поручил мне прекратить связь с Бандерой и, наоборот, во главе националистов удержать Мельника…
Вскоре после прекращения связи с Бандерой он был арестован за попытку сформировать украинское правительство во Львове.
Для порыва связи с Бандерой был использован факт, что последний в 1940 г., получив от «Абвера» большую сумму денег для финансирования созданного подполья в целях организации подрывной деятельности, пытался их присвоить и перевёл в один из швейцарских банков, откуда они нами были изъяты и снова возвращены Бандере…
Причём такой же факт имел место и с Мельником…

Вопрос: В какой степени использовались украинские националисты в борьбе с партизанским движением, подпольем компартии на оккупированной немцами Украине и какое руководство в этом был отдела «Абвер»?
Ответ: Отдел «Абвер» активно использовал украинских националистов в ходе всей войны с Советским Союзом.
Из числа украинских националистов формировались отряды для борьбы с украинскими партизанами, полицией вербовалась агентура из числа украинских националистов для заброски за линию фронта с целью диверсий, террора, шпионажа и т.д., однако подробностей этой работы я не знаю, так как этим занимались непосредственно абверкоманды, абвергруппы, абверштелле, специально созданные в округах оккупированной территории.

Во время отхода немецких войск с Украины по линии Абвера лично Канарисом были даны указания о создании националистического подполья (банд) для продолжения борьбы с Советской властью на Украине, проведения террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставлялись официальные работники – офицеры и агентура.

Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и др. Для связи с бандами агентура направлялась через линию фронта, а также сбрасывалась на парашютах. Боеприпасы и оружие сбрасывались бандам на парашютах...

Вопрос: Какие ещё контрреволюционные формирования использовались немецкими разведорганами для подрывной деятельности против Советского Союза?
Ответ: В 1937 году по указанию Канариса я связался с бывшим гетманом Украины Скоропадским, находящимся в эмиграции в Германии, и через последнего с его сыном – Скоропадским Даниилом.
По заданию Канариса я должен был выяснить у Скоропадского его связи и влияние на территории Советской Украины, после чего решить вопрос об использовании этих связей и самого Скоропадского нашей разведкой.

Скоропадский очень охотно рассказал о связях и, видимо, понимая наши намерения, сам предложил сотрудничество с нами.
В дальнейшем Скоропадский запросил большую сумму средств для организации работы на Украине, но Канарис, имея данные о несодержательности Скоропадского и незначительных его связях и влиянии на Украине, отказал Скоропадскому в финансировании, отказался от его услуг Абверу.

Скоропадский всё же добивался своего сотрудничества и был случай, когда он в моём присутствии доказывал Канарису о больших его связях в Америке, Англии и др. государствах и что он эти связи может использовать в пользу Германии.

Канарис, считая, что Скоропадский ищет личной выгоды в своих связях с Абвером и что существенно ничего сделать для Абвера не может, с его услугами не согласился…

Во время оккупации немцами Украины офицер отдела Абвер II, работавший во Львове, капитан, профессор Кох донёс мне, что им в нашей работе используется митрополит Шептицкий.
После доклада об этом Канарису последний лично выезжал для связи с Шептицким, которую устраивал ему Кох...

Допросили Начальник ОКР «СМЕРШ» 2 гв. ТА
гв. подполковник Шевченко
Начальник 2-го отдела ОКР «СМЕРШ» 2 гв. ТА
гв. майор Воротилов
через переводчика гв. капитана Зайцева
Центральный Государственный Архив Общественных Объединений Украины. - Ф. 57. - Оп. 4. - Д. 338. - Л. 280-288.
Черномор вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 20:34   #637
Аватар для bars65
Сообщений: 543
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномор Посмотреть сообщение
Разве немецкие нацисты не занимались подготовкой диверсантов и террористов?
Никто и не спорит. Война сама по себе исключает понятия чести и гуманизма. Победа любой ценой - конечная задача.
bars65 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 20:35   #638
Аватар для Галичина
Сообщений: 1,174
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Не нужно УПА - пособников и союзников Гитлера приравнивать к тем, кто освободил нашу Родину от фашизма.
Союзником Гитлера было СССР


Цитата:
Когда говорят "упа боролась за чью-то свободу" - это пропагадистская ложь,
нет,это правда.






Цитата:
сли так, то своим ником ты есть нацистский преступник потому как решениями Нюрнбергского трибунала
про эту пародию на суд тему я открыл

Нюрнбергский Трибунал - пародия на справедливость

Цитата:
Посему мой тебе совет: мыло - веревка - табуретка и чтобы без посторонней помощи.
хочешь добра славянам - сделай себе такое сам.

Цитата:
Господа, надо быть добрее, жители западной Украины, тоже люди, они вполне могли бы валить лес, класть асфальт или прокладывать железную дорогу, нужно только дать им такую возможность.
работают не меньше вас я думаю.
Галичина вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 21:19   #639
Banned
Аватар для Ладэна
Сообщений: 10,089
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галичина Посмотреть сообщение
Союзником Гитлера было СССР

нет,это правда.

про эту пародию на суд тему я открыл

Нюрнбергский Трибунал - пародия на справедливость


хочешь добра славянам - сделай себе такое сам.

работают не меньше вас я думаю.

+ Оффтоп
Ладэна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 23:50   #640
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,009
Очки репутации: 97,472
IP: -
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ладэна Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 23:54   #641
Аватар для Галичина
Сообщений: 1,174
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
+ Оффтоп

+ Оффтоп
Галичина вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 02:41   #642
Аватар для Rantan
Сообщений: 6,414
Очки репутации:
IP: Sweden
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Думаєте, що вам не прийдеться відповідати за зраду? Дарма. Усіх відловимо та накажемо. Суд буде справедливий, але чесний. Я вже і вирок знаю.
и где то я уже подобное читал? А, вот туточки:
__________________
Сон разума рождает свидомисть.
Rantan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 08:51   #643
Banned
Сообщений: 3,544
Очки репутации:
IP: -
Доп. информация
По умолчанию

Михаил Никифорук "Было ли что-нибудь в Бабьем Яру? Факты против мифа"
(Или, почему "поэт" Евтушенко никогда не был безденежным человеком)

Михаил Никифорук является председателем Исследовательского Комитета Бабьего Яра. Отчёт комитета был впервые опубликован в 1991 году Ukrainian Friends of Fairfield Association, 25 Third Street, Stamford, Connecticut 06905.

Аэрофотосъёмка до и после Отечественной Войны показала отсутствие еврейских массовых захоронений.

Что если в сентябре 1941 года вообще ничего не случилось в пригороде Киева, называемом Бабьим Яром? В соответствии с официальной версией, тогда, 250 тысяч(!) киевских евреев были убиты и зарыты немцами в овраге Бабьего Яра. Данные аэрофотосъёмки, обнаруженные в Национальном Архиве США, говорят о том, что это преднамеренная ложь. В феврале 1996 года украинский суд выбросил на помойку обвинения, предъявленные украинскими евреями против V. Kretytnychy из общества Святого Андрея и Е. Мусиенко, издателя «Киевских Вечерних Новостей», которые подвергли большому сомнению официальную версию Бабьего Яра. После этого, «Киевские Вечерние Новости», в номере за 19 марта 1996 года, опубликовали полную четырёхстраничную историю фальшивого Бабьего Яра. Что как всегда поражает, так это масштабы фальсификации и лжи, поскольку, в действительности, никакого массового убийства не имело места в местечке Бабий Яр за весь период немецкой оккупации. Овраг Бабьего Яра не использовался немцами для массового захоронения евреев.

Десятилетиями, аэрофотосъемка используется в археологии как незаменимый метод исследования. С помощью точного, аэрофотографического оборудования обнаруживаются развалины древних городов и кладбищ, которые были позабыты столетиями. Аэрофотосъемкой были обнаружены даже остатки затопленных греческих городов. Аэрофотографии из Национального Архива в Вашингтоне были успешно использованы при расследовании массового убийства бериевским НКВД 15 тысяч польских офицеров, в 1939-1940 годах, в местечке Катынь под Харьковом. Аэрофотосъемка же предместий Киева, включая Букивния, Билгородка и Дарница обнаруживает только более ранние, начала 30-х годов, массовые захоронения жертв украинского Голодомора 1932-1933 года и другие тоже более ранние захоронения ОГПУ-НКВД. Таким образом, резонно было бы ожидать аэрофотографические доказательства несравненно гораздо большей братской могилы на 250 тысяч человек в Бабьем Яру.

Национальные Архивы в Вашингтоне содержат более одного миллиона ста тысяч аэрофотографий. Из которых более 600 аэрофотографий Киева и его предместий, включая Бабий Яр. Все эти фотографии были сделаны во время более чем 20 воздушных облётов данной территории. Первые фотографии были сделаны в 12 часов 30 минут 17 мая 1939 года. Эти фотографии выявляют даже такие детали, как автомашины, и тени от фонарных столбов на улицах Киева. Каждый куст или маленькое деревце отчётливо видны на склонах и на дне оврага Бабьего Яра. Последние аэрофотосъемки Бабьего Яра были сделаны в июне 1944 года, это уже через девять месяцев после освобождения Киева советскими войсками. Последовательные серии аэрофотографий показывают, что растительность и почва Бабьего Яра и его окрестностей совершенно оставались нетронутыми за всё время двухлетней немецкой оккупации. Если сравнить ранние и более поздние фотографии, то можно легко идентифицировать даже те же самые деревья, которые подросли за это время. На последовательных снимках, произведённых с 1939 по 1944 год, не обнаруживается никаких следов не только человеческой, но и даже животной деятельности на исследуемой площади оврага Бабьего Яра и его окрестностей.

В ноябре 1943 года, группа западных журналистов, включая корреспондента «Нью-Йорк Таймс» William “Bill” Lawrence, еврея по национальности, были приглашены в Киев. Это случилось сразу, через две недели, после освобождения Киева советскими войсками. Им сказали у себя на Западе, что немцы только шесть недель назад, при отступлении, бульдозерами зарыли в овраге Бабьего Яра семьдесят тысяч трупов. Однако, западные журналисты не нашли в Бабьем Яру никакого материального подтверждения этому заявлению.

Полное отсутствие физических улик самому большому массовому убийству Второй Мировой Войны наводит на размышления. Более того, не было найдено ни одного реального свидетеля, который бы подтвердил официальную версию бериевского НКВД, которое сначала предъявило западным журналистам аж целых трёх «свидетелей» относительно 250 тысячного убийства из числа своих сотрудников. Хотя редактор «Нью-Йорк Таймс» тогда вырезал наиболее абсурдные выдумки типа душегубных автомобилей, мыла из человеков и абажуров из кожи, абсолютно разноречивые показания этих трёх сотрудников НКВД стали основой развития всей последующей истории о Бабьем Яре.

Когда вы примете во внимание, что все советские военнопленные, побывавшие в плену у немцев, или расстреливались, или отправлялись на уничтожение в лагеря, то вы поймёте, что для НКВД было легко найти любых свидетелей для любых показаний. НКВД стало развивать показания своих трёх «свидетелей». В соответствии с советскими газетами того времени (как было цитировано в газетах США), 40 тысяч киевских евреев послали обращение Сталину, увеличивая число жертв Бабьего Яра до ста тысяч человек («Нью-Йорк таймс», 4 декабря 1943).

Поскольку из этих, якобы, сорока тысяч человек обнаружились только одиннадцать, которые в последующем согласились официально выступить как свидетели, то военные репортажи «Нью-Йорк Таймс» о Бабьем Яре можно считать выдумкой. НКВД всегда имело репутацию учреждения, которое может выбить любые показания из любого человека. Например, когда 1 июля 1941 года немецкие войска вошли в город Львов и сразу обнаружили 4 тысячи убитых и замученных в тюрьмах Львовского НКВД, чему есть убедительнейшая кинохроника, и показало эту плёнку всему миру, то в августе 1941 года ТАСС сразу заявило, что это дело рук немецких войск.
http://www.drittereich.info/wolfzang...y/babiyar.html
__________________
"Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные." А.Солженицын.
Дякую тобі Боже, що я не москаль і не кацап.
Николас вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 09:04   #644
Аватар для Фараон
Сообщений: 11,876
Очки репутации: 71,306
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николас Посмотреть сообщение
. Эти фотографии выявляют даже такие детали, как автомашины, и тени от фонарных столбов на улицах Киева. Каждый куст или маленькое деревце отчётливо видны на склонах и на дне оврага Бабьего Яра
И где там кустики и маленькие деревья?:

http://warfly.ru/?lat=50.443199&lon=30.543408&z=16
Фараон вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 09:15   #645
Banned
Сообщений: 3,544
Очки репутации:
IP: -
Доп. информация
По умолчанию

Фараон, звыняюся, ви ***воробей?

Примечание. В 2004 году в издательстве "Дух литературы" вышло исследование еврейского писателя Михаил Мицеля "Евреи Украины в 1943-1953 гг. Очерки документальной истории". В этом исследовании собраны все реальные документы по этому вопросу. Так вот, в этом исследовании документов почему-то нет даже словосочетания "Бабий Яр", нет даже косвенного упоминания о событиях в Бабьем Яре. Почему бы это? Ведь факт предположительного расстрела десяти (или ста и более) тысяч не только евреев, но и вообще людей, должен быть хоть как-то упомянут. Это по всем показателям из ряда вон выходящий случай, если он имел место в действительности. Сравните с Катынью, где НКВД достоверно расстреляло 15 тысяч польских офицеров и гражданских лиц. Почему достоверно и доподлинно? Потому что в Катыни до сих пор не могут отделаться от такого количества трупов и костей. А вот в Бабьем Яру, при почти в двадцатикратном числе расстрелянных, не найдено ни одного трупа?!?!?! А что значит отсутствие трупа в следовательской практике? Правильно - отсутствие факта преступления. Быть может, поэтому Михаил Мицель избегает говорить о 1941 годе и предпочитает начать с 1943 года?

Читать полностью: http://h.ua/story/227531/#ixzz2bS6P59jH
__________________
"Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные." А.Солженицын.
Дякую тобі Боже, що я не москаль і не кацап.
Николас вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
От любви до ненависти
Говорят, от любви до ненависти - 1 шаг.а от ненависти до любви-полшага. Как практика показывает,так оно и есть почему так происходит?
Тигра



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.