Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree3997Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 13.04.2014, 15:18   #5326
Аватар для onedon
Сообщений: 1,470
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Яков12 Посмотреть сообщение
А Авакова на кол нужно сажать.
Только надо поторопиться! Задница у Авакова одна, а желающих о-го-го сколько! ПС за Билого уже вагон, наверное, кольев заготовил.

Сообщение добавлено в 16:14

Цитата:
Сообщение от Деймос Посмотреть сообщение
ДонОГА, россиянские собаки
Правильнее было написать: даже собаки россиянские.

Сообщение добавлено в 16:18

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Либо люди делают свой выбор и сметают криминальный сепаратизм, либо нельзя допустить гниения Донбасса в составе Украины.
Правильно! Пусть идут следом за Крымом. Есть еще желающие?
Полезно: 2
onedon вне форума  
Реклама
Старый 13.04.2014, 15:20   #5327
Banned
Сообщений: 287
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Сейчас всплывает все говно, сепаратисты, криминал, олигархи, отморозки, все это замешано на связях еще с терриконов, на деньгах и крови. Вскрылся нарыв. Если этого говно в количестве 1000 человек не нейтрализовать, так будет и дальше гнить Донбасс. Вместе с ним и Украина.
Вы не правы. Говно всплыло раньше - Бандеровцы, Яценюк и Ко. И это говно откинуло Украину лет на 60 назад в ее развитии. Аккурат к тому времени когда Бандера в силе был.
Полезно: 3
Григорий68 вне форума  
Старый 13.04.2014, 15:31   #5328
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Результаты сепаратизма в Беслане


Туск уже четко сказал - РФ пойдет так далеко, как Украина позволит.
Тут уже не может других вариантов, кроме нейтрализации и ликвидации.

Но, я думаю, опять пойдут переговоры и будет просран Донецк.
Наша задача не допустить федерализации вместе с Донецком в составе Украины и отделения Донбасса через подконтрольный референдум РФ.
То-есть, либо мы сами проводим референдум и Донбасс отделяется и гниет в РФ, либо люди в Донбассе сами дают отпор банде от ПР под эгидой ГРУ.

Сообщение добавлено в 16:31

Цитата:
Владимир Путин нашел предателей в лице Михаила Добкина и Рината Ахметова

13 квітня 2014

Уже понятно, что все события на Востоке – это подготовка к четырехсторонним переговорам в Женеве 17 апреля между представителями Украины, США, ЕС и России. Времени остается все меньше – всего четыре дня. Цель Владимира Путина посадить за стол переговоров две Украины – официальный Киев в лице министра иностранных дел Андрея Дещицы и лидера "желающей отделиться восточной Украины".

Зачем это надо России? Потому что на сегодняшний день в этих переговорах у нее нет союзников. Категорическая позиция США уже очевидна, а последние надежды на умеренную позицию европейцев тают с каждой атакой на административные здания в восточной Украине.

По сути, Владимир Путин ищет предателя, готового представить "другую Украину". Имя этого предателя уже названо – это Михаил Добкин. Насколько это согласовано с самим господином Добкиным остается только догадываться. Но каждая минута молчания самого Добкина, Партии регионов, которая его выдвинула и ее главного спонсора – Рината Ахметова уже является содействием политике Владимира Путина.

Очевидно, что все планы Владимира Путина, озвученные Сергеем Лавровым, может разрушить заявление Михаила Добкина о том, что он не собирается подыгрывать сепаратистским настроениям и не считает возможным свое участие в международных переговорах, поскольку в дальнейшем это может стать основанием для военного вторжения России в восточные регионы.

Главным рычагом влияния на Михаила Добкина является Ринат Ахметов. Именно от этих двух людей сейчас зависит, насколько далеко может зайти Путин. И уже от них самих зависит, попадут ли они историю как предатели, которые пошли на сговор с внешним агрессором.

Ждем заявлений Михаила Добкина, Рината Ахметова и Партии регионов.
bpm вне форума  
Старый 13.04.2014, 15:37   #5329
Сообщений: 1,503
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Владимир Путин нашел предателей в лице Михаила Добкина и Рината Ахметова
Ребята , указывайте авторов и источник! А то типа бабака сказала, не обижайтесь.
PTR777 вне форума  
Старый 13.04.2014, 15:48   #5330
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
IP:
Доп. информация
По умолчанию

PTR777, Мустафа Найем.

Сообщение добавлено в 16:48

Мощнейший текст Юрия Романенко. Всем читать обязательно.

Цитата:
Что Украина выиграет от ухода Донбасса

Итак, на этих выходных новая серия «сепаратистского цирка» на Донбассе. Аж якобы тысяча неизвестно откуда взявшихся в забитом Славянске активистов захватили горсовет и водрузили российский флаг. А сегодня украинские силовики провели антитеррористическую операцию. Появились первые убитые.

Вчера мэр Славянка Неля Штепа была не против такого самозахвата и даже оправдывала такое поведение боевиков. Почитаем прямые заявления.
«Три дня назад я написала премьер-министру Украины обращение, в котором сообщила, что надо садиться за стол переговоров. Весь Славянск сегодня вышел на улицы города и поддерживает активистов. Сейчас со здания городской администрации сняли украинский флаг и водрузили на него российский», — заявила мэр.

Мэр Славянска также сообщила, что весь город выступает за проведение референдума. «Мы будем проводить референдум, то что происходит у нас, говорит о том, что властям Украины необходимо задуматься. Я уверена, что они завтра объявят о решение проведения в регионах Украины референдума. Правда, мне интересно, почему они раньше не спросили у народа, чего он хочет?»

По ее словам, в городе 92% предприятий работает с Россией «и для нас важны партнерские отношения с этой страной.., киевские власти должны услышать, что народ хочет диалога, хочет стабильности, мира и порядка».

Н.Штепа также заявила: «Весь город встал щитом, защищая ребят, захвативших здание. И если власти Украины попробуют подавать восстание, погибнет огромное количество гражданских людей. Этого нельзя допустить».

Сегодня бои в Славянске показали несколько иную реальность. Чтобы защититься в РОВД боевики выставили живой щит из детей, а украинский спецназ без проблем разгромил блокпосты сепаратистов вокруг города. Киев начал сопротивляться — это хорошо. Появились жертвы — это плохо. Мы верно втягиваемся в гражданскую войну.

Мой тезис заключается в следующем.

Никакой проукраинской политики на Донбассе уже не будет. Маневры Тимошенко с Партией регионов направлены на федерализацию Украины, где Тимошенко получит власть, а региональные бароны получат возможность закрыться в своих регионах. Россия же стремится решить стратегическую цель — не допустить интеграции Украины в НАТО и ЕС. Раскол Украины для России нежелателен, поскольку в этом случае любая независимая часть Украины будет играть в скорейшую интеграцию в западные структуры.
Потому для РФ федерализм — лучшая форма оставить Украину в состоянии «неопределившегося бурдюка» из которого можно будет высасывать демографические и экономические ресурсы, блокируя через «федератов» любые попытки выползти из под зонтика РФ.

По нашей информации, сейчас в Москве Андрей Портнов пишет новую Конституцию Украины. Первоначально в нее должны были внести переходные положения, но Путин сказал делать Конституцию сразу чистую, без привычных для украинской элиты уловок. В качестве образца взята конституция ФРГ. Представители команды Портнова, прежде всего Владимир Пилипенко, не вылазят из Венецианской комиссии, где согласовывают нюансы нового Основного закона.

Этому проекту будет противостоять проект Конституции, которую поддерживает Порошенко, где нет федерализма, но будет резкое расширение полномочий местных громад. По сути, вчера об этом варианте заявил Яценюк в Донецке.
Вот и весь расклад.

Поэтому захваты зданий органов власти местные элиты Донбасса используют для того, чтобы напугать Киев, который прекрасно осведомлен о происходящем. Проще говоря, Батькивщина и регионалы играют в одну игру, где нас пугают сепаратизмом «ради сохранения целостности Украины». Страшно аж жуть.

Однако, давайте зададимся вопросом — а нужна ли нам такая целостность? Может ли продолжаться дальше такая ситуация, когда из нескольких сотен идиотов при молчаливом согласии нескольких миллионов жителей Донбасса все государство будет оставаться заложником жадности донецкой элиты, при молчаливом согласии которой осуществляется раскачка на востоке Украины?

На мой взгляд — нет.

На последнем шоу Шустера Анатолий Гриценко правильно поставил вопрос — если в Киеве кто то поднял бы российский флаг над Деснянской или Святошинской РГА, то чтобы сделали киевляне? Правильно, они очень быстро его сорвали бы. Что делают жители Славянска? Или Донецка? Или Луганска? Они в основной массе статисты.
Да, там много патриотов, но их почти не видно и не слышно, а раз так, то как организованная сила патриоты отсутствуют, а это значит, что они никак не влияют на расклад на востоке. Поэтому в стратегической перспективе расклад будет негативным для Украины.

Отсюда я делаю вывод, что ключевой тенденцией ближайших месяцев или, в лучшем случае, лет, будет стремление Украины избавиться от Донбасса, как от пораженного гангреной региона.

Если регионалы говорят: А давайте нам дальше средств, а то мы отсоединимся.
Мы должны ответить так: А давайте вы отсоединитесь по-хорошему вместе со своим заповедником.

Избавление от донецкой головной боли, как и в случае с Крымом несет больше преимуществ, чем недостатков.

В чем проблема Донбасса?

0) Что такое Донбасс? Как индустриальный этот регион возник в конце XIX — начале XX века на периферии британского системного цикла накопления. Тогда мир осваивал технологический уклад на основе угля, пара и металла, и Донбасс выступил инвестиционной площадкой, приняв капитал из Британии, Франции, Бельгии. В рамках советского проекта Донбасс оставался важнейшей индустриальной базой, дававшей 60% добычи угля СССР в 1940 и 33% в 1975 г.

Однако, ископаемые ресурсы имеют свойство истощаться и дорожать, о чем свидетельствует опыт многих угольных бассейнов в Западной Европе, на восточном побережье США, в Японии. Донбасс не стал исключением, и, достигнув в 1975 г. пика добычи угля, постепенно сокращает добычу. Затраты росли и росли, и государство пыталось субсидировать добычу, учитывая огромную социальную цену вопроса, сформировавшуюся вокруг угледобычи инфраструктуру, и т.д. Многочисленные попытки идти против здравого смысла и поддерживать неэффективную отрасль вылились во временную стабилизацию добычи в 2000-х, но долгосрочных результатов принести не могли по определению. Стоимость субсидий Донбасса для всей остальной Украины стала слишком высок

Это привело к краху донецких элит в Киеве в ходе революции 2013-2014 г., их бегству и нарастанию сепаратистских настроений в элитах и среди населения региона.

а) Его экономические активы стремительно обесцениваются. Китай убивает украинскую металлургию десятками новых заводов. А углубление экономического кризиса углубляет вытеснение украинских металлургов с мирового рынка. Кроме того, после того, как бы отрезан Крым, то порты в Мариуполе и Бердянске оказались заблокированы, поскольку мы не контролируем Керченский пролив. Это определяет поведение Ахметова. Если он начнет вывозить свой металл через Николаев, Херсон и Одессу, то это увеличит транспортные расходы. Поэтому, Ахметов занял «нейтральную» позицию, а реально пророссийскую, поскольку его пассивность в текущей ситуации усиливает переговорные позиции России. Таким образом, напрашиваются два вывода — экономическая структура Донбасса не вписывается в тренды мировой экономики, а потому будет все более затратной и неэффективной.

б) Многочисленное население Донбасса быстро стареет. Именно на Донбассе больше всего бюджетников. В условиях экономического кризиса затраты на их обеспечение будут расти, ложась тяжелым бременем на бюджет республики.

в) Донбасская элита не демонстрирует потенциал роста. Она все время пытается навязать Украине практики монополизма и бандитизма. Четыре года управления страной донбасскими менеджерами привели страну к полному банкротству. Оставлять это безнаказанным и давать им новый шанс в «федеральной Украине» Путина не имеет никакого смысла. Если они такие талантливые менеджеры, то пусто реализуют свои таланты в отдельном государственном проекте, если же они хотят быть в составе Украины, то пусть прекращают шантажировать Киев. Прекратят ли они? Уверен на 100%, что нет. Ахметов говорит, что мы должны уважать Донбасс, но за четыре года Донбасс так «накуролесил» по Украине, что уважать сегодня не за что. Нет никаких особых качеств, которые бы выделяли жителей Донбасса в лучшую сторону от одессита или волынянина. Однако, если одесситы не требуют к себе особого трепетного отношения, почему Донбасс претендует на иное?

Поэтому напрашиваются очевидные выводы, что получит Украина, если сбросит балласт Донбасса:

1. Больше не нужно будет выбрасывать миллиарды долларов на неэффективную экономику Донбасса. Пусть ее поднимают донецкие олигархи, благо они сказочно обогатились за последние 15 лет. У вас заливает шахты? Ребята, перестаньте тратить сотни миллионов на покупку недвижимости в Лондоне и бразильских футболистов.

2. Не нужно будет выбрасывать миллиарды гривен на поддержку бюджетников, которые считают «Беркут» героями. Не может у нас быть лояльности к таким старичкам и старушкам. Пусть ваши заблуждения оплачивает тогда «Беркут».

3. Уходит проблемы русского языка и прочих виртуальных проблем, с помощью которых донецкая элита шантажировала Киев. Нормальный человек не будет в 9 мая превращать весь год. Да, важно помнить о подвиге наших дедов-прадедов, но если послушать Царева и прочих адептов «георгиевской секты», то складывается впечатление, что юго-восток 365 дней в году думает о борьбе с Бендерой и защите надписей на Рейхстаге. Это абсурдно, но ровно до того момента, пока не превращается в мейнстрим политического дискурса, который не дает возможности осуществлять реальные перемены в стране. Потому оставьте ленточки себе, мы сосредоточимся на настоящем и будущем.

4. Донецкие олигархи больше не будут влиять на политический курс Киева, страна станет практически монолитной, не смотря на оставшиеся региональные различия. Да, мы понимаем, что элита Львова, Днепропетровска, Винницы или Киева далеко не ангелы, но их будет убрать гораздо проще.

Негативные моменты также присутствуют:

1. Разрыв экономических связей между регионами Украины ударит по экономике, которая и так в аховом состоянии.
2. Возникнет масса конфликтов по поводу собственности.
3. Возникнет вопрос беженцев, число которых может достигать несколько сот тысяч.
4. Возникнет вопрос относительно того, как разделить долги Украины.


Однако, в целом для Украины, на мой взгляд, плюсов будет больше, чем минусов.
Я уверен, что РФ , скорее всего, побоится брать на буксир этот регионы из- за ресурсных затрат. Донецкие довели региона до банкротства, поэтому необходимы огромные вливания — десятки миллиардов долларов, чтобы вывести экономику Донбасса из штопора. У России сегодня таких денег нет, поэтому она делает ставку на два сценария.

Первый сценарий — базовый. Педалированием конфликта на востоке Украине добиться силового противостояния, которое легализирует введение минимального контингента войск РФ на территорию Украины. За этим должно последовать требование федерализации, которое закрепит слабый контроль Киева над регионами и заблокирует интеграцию Украины в НАТО и в ЕС.

Второй вариант — запасной. Вследствие силового конфликта (де-факто он уже начался после штурма в Славянске) превратить Донбасс в большее «Приднестровье», которое будет буферной прокладкой между Украиной и Россией. Москва в этом случае не несет такие огромные издержки, как в случае полной интеграции Донбасса, не говоря уже об Украине.

Можно также не сомневаться, что Россия будет заинтересована в том, чтобы отделить от Украины юг, чтобы заблокировать выход к морю и иметь прямую связь с Приднестровьем.
Если сепаратисты будут локализованы в двух областях, то Украине в целом выгоден такой вариант. Тогда украинское государство стабилизируется по линии Сумы-Харьков-Днепропетровск-Запорожье-Херсон-Николаев. У нас останутся мощные машиностроительные центры, выход к морю и возможность блокировать Крым, что будет давать дополнительные бонусы в дальнейшем разговоре с Россией.
При этом, экономические связи с Донбассом никуда не денутся, олигархам нужно будет сбывать куда то свой кокс и металл, а вот дотации и различные преференции Украина уже платить не будет. И архаичная экономическая, и, как следствие, политическая структура перестает тормозить реформы в Украине.

На уход Донбасса и Крыма нужно смотреть в стратегической перспективе. Иногда лучше отпустить, чтобы потом вернуться.

Давайте смоделируем ситуацию. После ухода Донбасса Украине сможет сконцентрироваться на реформах и интеграции в западные структуры. Собственность донецких олигархов, прежде всего Ахметова, которая останется на территории Украины должна быть 100 % национализирована до последней турбазы, чтобы использоваться как ресурс для стабилизации экономической ситуации. Это позволит уменьшить влияние монополий на государство и создаст предпосылки для формирования широкой прослойки среднего класса.

Уменьшение ресурсной базы новой украинской республики будет заставлять включать мозги и, вообще, делать ставку на мозги. Сокращения поступлений от сырьевых кластеров Донбасса можно будет компенсировать несколькими проектами:

1. Разворачиванием в Киеве и на западной Украины базы для IT-сектора, чтобы превратить эту отрасль в локомотив экономики.

2. Разворачивание масштабной программы перевооружения украинской армии, которое позволит загрузить предприятия ВПК Харькова, Днепропетровска, Николаева и т. д. Эта программа будет тесно связана с принципиальным изменением функции армии в государстве. Мы должны создать свой аналог ЦАХАЛа, чтобы чувствовать себя в безопасности. Плюс масштабное перевооружение собственной армии позволит укрепить позиции на экспортных рынках. В рамках этого в Украине необходимо построить новый авиазавод для КБ Антонова, чтобы мы получили возможность производить самолеты большими сериями.

3. Развитие кластера ядерной энергетики, чтобы экспортировать электроэнергию в Европу. Строительство завода по переработке урана в Желтых водах, чтобы полностью обеспечить Украину ядерным топливом. Цена вопроса всего 300 млн. долларов!

4. Развитие сельского хозяйства с созданием полноценной переработки сырья АПК. Это должно происходить в связке с модернизацией портов на юге Украины.
В общем, варианты есть. Ключевой вопрос — где взять ресурсы. Ресурсы лежать в плоскости уничтожения коррупционной базы. Ежегодно воруется только из общегосударственного бюджета не менее 20 млрд. долларов. Не менее! Жесткая борьба с коррупцией даст огромные ресурсы, которые можно пустить на модернизацию институтов государства и экономики.

Донбасс вместе с Крымом нужны нам как зеркало, где наше отражение будет показывать в правильном ли направлении мы идем. Нам необходима конкуренция двух социальных систем, как между ФРГ и ГДР, Южной Корей и КНДР. В случае, если реформы в Украине будут успешны, то Донбасс и Крым превратятся для нас в демографических доноров. Молодые и активные жители этих регионов будут переезжать в Украину, а Киев должен будет способствовать этому. При этом социальные связи, которые будут сохраняться у мигрантов будут помогать нам сформировать лояльную социальную базу, которая идеологически должна обрабатываться через медиа. Мы будем получать двойную выгоды: с одной стороны, получать трудовые ресурсы; с другой, не иметь головной боли, что делать с многочисленными бюджетниками Донбасса.

И вот, когда экономического чуда на Донбассе не произойдет, когда российские пряники окажутся скромной хлебной корочкой, когда Украины будет выглядеть как успешная восточноевропейская страна, то тогда мы и вернемся на Донбасс. Или он сам к нам вернется.

А, вдруг, если все получится ровным счетом наоборот? Если украинский проект провалится, а Донбасс расцвет? Тогда мы просто поменяемся местами. Это и есть диверсификация развития. Это и есть государственный подход. Без лишней крови и стонов о том, как все друг другу нагадили.

Так что определяйтесь, дорогие жители Донбасса. Еще не поздно стать реалистами.

Простая формула определения Украины сегодня

Украина - это то, что сопротивляется
Полезно: 1
bpm вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Leprecon (13.04.2014)
Старый 13.04.2014, 15:53   #5331
Аватар для Orey
Сообщений: 9,952
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Юрий Бутусов



Что происходит и что надо делать сегодня?
Что происходит:
1. На Востоке Украины организована тероористическая атака. Поскольку увеличения числа протестующих в Донецке и Луганске з 2 недели не произошло, спецслужбы РФ решили перебросить организационное ядро небольшими группами в небольшие населенные пункты, чтобы расширить зону протестов. Они рассчитывают, что если не удалось расшатать областные центры, значит ситуация будет дестабилизирована на периферии.
2. Руководители,ядро диверсионных групп и координаторы - российская разведка. Боевики - участники местных бандитских формирований. Поэтому они не разбегутся - они на работе. Надо понимать -мафиозная структур а Донецкой и Луганской областях уже давно подменила собой государственную власть, и бандиты там - это и есть настоящие хозяева положения. Именно бандиты назначали много лет местную милицию и СБУ для крышевания своих схем.
3. Тактическая цель очевидна - они хотят развязать в Славянске и Краматорске настоящую войну. По украинским силовикам терористы открывают огонь без всякого предупреждения. Они хотят спровоцировать войсковую операцию и зачистку. Угрозой оружия и стрельбой они хотят исключить возможность мирных переговоров и диалога.
4. По информации очевидцев из Славянска, ядро террористов по-прежнему в здании горотдела МВД. На въездах в городок расположены наблюдатели террористов. Несколько групп террористов передвигаются на автомашинах, и действуют в координации с информаторами.
Что делать?
1. Украина должна обратиться за помощью в проведении антитеррористической операции мировое сообщество. Немедленно. "Альфа" СБУ имеет большой опыт взаимодействия с европейскими спецназами. Инструкторы польского "ГРОМа" прекрасно знакомы с обстановкой. Это обычная международная практика, и мы обязаны немедленно ее использовать. Нельзя терять время. Иностранные специалисты по антитеррористическим действиям должны быть приглашены в штаб проведения антитеррористической операции.
2. В Славянске необходимо проведение подноценной боевой операции с бронетехникой и поддержкой с воздуха вертолетами. Без вертолетов и надежной связи и целеуказания с авианаводчиками в боевых порядках штурмовых подразделений в город заходить не стоит - будут ненужные потери. При полном превосходстве в силах потерь удастся избежать с обеих сторон. Террористы будут стрелять, если вводить в город не прикрытый с воздуха и броней спецназ. А если надь головой Ми24, и по улице едет БТР, то с автоматом и пулеметом много не навоюешь.
3. Операцию надо проводить ДНЕМ, потому что для широкомасштабных действий ночью наши войска не имеют необходимого оснащения.
4. Учитывая большое количество мирного населения на улицах, не следует выезжать туда добровольцам и вновь созданным частям Национальной гвардии. Это Восток Украины, это не Киев. И бандиты мобилизовали в свою поддержку значительное число маргинальных сторонников. Для того, чтобы их число сократить нужно время.
5. Государство должно восстановить отпущенный в отпуск батальон Нацгвардии, и наоборот - объявить о дальнейшей мобилизации добровольцев. Это необходимо хотя бы для того, чтобы горячие головы вместо шатаний по улицам получали адекватную подготовку. Народ должен готовиться защищать Родину, и чем больше пота они прольют на полигонах, тем меньше будет ненужных мыслей в голове.
6. Для участия в боевых действиях следует привлечь добровольцев в составе организованных подразлений из числа местных жителей Востока Украины. Известны контакты многих патриотов Украины, которые сейчас без оружия пытаются организовать отряды Самооболроны в Донецке и Луганске. В днепропетровской области местные жители создали воинские части, которые готовы к активным действиямво всех восточных регионах. Идет террористическая война. В этой войне надо действовать не только силами государственных структур - надо прежде всего обеспечить возможности самообороны для патриотов Украины. Спецслужбы Украины должны получить команду на координацию и вооружение добровольцев. Минобороны должно получить команду на выдачу оружия, в том числе тяжелого пехотного, для оснащения добровольческих частей. Подчеркиваю - следует использовать доровольцев из числа местных жителей. Приезжие из западных и центральных областей на месте пока не требуются.
7. Решения надо принимать БЫСТРО. Это уже не митинги и демонстрации - это ВОЙНА. Война 21-го века, цель которой - телевизионный репортаж и вербовка тысяч одруаченных пропагандой мирных жителей. которых выставляют живым щитом. Чем быстрее принимаются решения и отдаются приказы - тем быстрее будет эффект.
Полезно: 1
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Старый 13.04.2014, 16:04   #5332
Аватар для onedon
Сообщений: 1,470
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Уменьшение ресурсной базы новой украинской республики будет заставлять включать мозги и, вообще, делать ставку на мозги.
Я бы согласился с автором, если бы не одно "но".
Ресурсная база Украины уменьшилась более 20 лет назад. Кто мешал "включить мозги" за это время? Или включать нечего или некому? Или кому-то выгодно, чтобы повымирали машиностроители, ракетостроители, танкостроители и пр.? Чтобы в одно прекрасное (для кого?) время взять под себя природные ресурсы вместе с наполовину вымершим голодным народом.
Полезно: 1
onedon вне форума  
Старый 13.04.2014, 16:10   #5333
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onedon Посмотреть сообщение
Я бы согласился с автором, если бы не одно "но".
Ресурсная база Украины уменьшилась более 20 лет назад. Кто мешал "включить мозги" за это время? Или включать нечего или некому? Или кому-то выгодно, чтобы повымирали машиностроители, ракетостроители, танкостроители и пр.? Чтобы в одно прекрасное (для кого?) время взять под себя природные ресурсы вместе с наполовину вымершим голодным народом.
Донбасс 23 года под властью своих, родных, которые за ленина, ленточки и язык.
Они включили голову и обогатились. А население Донбасса их постоянно вело к власти.
Сейчас идет попытка отстранить их от власти - население опять против этого, им нужно гниение.
После того, как Ахмет хлопнул Брагина в 1995, уже через год в 1996 Ахмет подобрал всю его власть и начал растить своего представиля во власть - сначала Янукович становится заместителем главы ОГА, потом главой, потом премьером, потом президентом.
Сейчас Ахмет хочет законсервировать ситуацию через федерализацию, что совпадает с интересом Путина, что бы за это время вырастить очередного "представителя", которого население Донбасса будет опять вести к власти.
Нахер нам это надо?

Более того, когда Янукович стал президентом, никто не говорил, что надо учесть интересы Западной Украины, надо объединять страну, надо уважать запад и центр.
Напротив, во власти все были донецкие. За какой хер населения Донбассе требует к себе какой-то исключительности? Все одинаковы, нет никакого уважения к Донбассу, или уважения к Западу. Нет никакого Юго-востока и западной Украины. Есть Украина. Тот, кто это понимает - сопротивляется сепаратизму. Кто не понимает - пусть гниет отдельно.

Последний раз редактировалось в 16:26.
bpm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Leprecon (13.04.2014)
Старый 13.04.2014, 16:26   #5334
Сообщений: 1,503
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
PTR777, Мустафа Найем.[COLOR="Silver"]



текст Юрия Романенко. Всем читать обязательно.
Юрий Романенко.
Раскол Украины для России нежелателен, поскольку в этом случае любая независимая часть Украины будет играть в скорейшую интеграцию в западные структуры.


Отсюда я делаю вывод, что ключевой тенденцией ближайших месяцев или, в лучшем случае, лет, будет стремление Украины избавиться от Донбасса, как от пораженного гангреной региона.


Если регионалы говорят: А давайте нам дальше средств, а то мы отсоединимся.
Мы должны ответить так: А давайте вы отсоединитесь по-хорошему вместе со своим заповедником.

Я уверен, что РФ , скорее всего, побоится брать на буксир этот регионы из- за ресурсных затрат. Донецкие довели региона до банкротства, поэтому необходимы огромные вливания — десятки миллиардов долларов, чтобы вывести экономику Донбасса из штопора. У России сегодня таких денег нет, поэтому она делает ставку на два сценария.



Так я ровно об этом говорил вчера, а Leprecon , за это чё то там гундел в мою сторону и как полагается сын выродившегося фейри и злого духа, заслал мне минус 52 балла.

Но я не в обиде на старика, нехай покуражется, мож мозгов добавится.

Всем нормальным людям рекомендую покидать Донецк, в перспективе это серая зона.

На границе с этой областью будет линия фронта. Пока там криминал Ахметов , Ефремов и другие, нормальным людям жизни не будет.
Полезно: 1
PTR777 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.04.2014, 16:31   #5335
Аватар для Leprecon
Сообщений: 17,010
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PTR777 Посмотреть сообщение
заслал мне минус 52 балла.
Прости, больше не было.
Цитата:
Сообщение от PTR777 Посмотреть сообщение
мож мозгов добавится.
Больше уже не влазит.
Цитата:
Сообщение от PTR777 Посмотреть сообщение
Пока там криминал Ахметов , Ефремов и другие, нормальным людям жизни не будет.
Как-то жили раньше, проживем и потом.
Цитата:
Сообщение от PTR777 Посмотреть сообщение
Мы должны ответить так: А давайте вы отсоединитесь по-хорошему вместе со своим заповедником.
Да простит меня тот кому положено, но вы просто козлы. Те кто так говорит и те кто это пишет.
Полезно: 2
__________________
Моя толерантность заканчивается там, где начинается ваше быдлячество.
Leprecon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.04.2014, 16:31   #5336
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Если стоит выбор федерализация и откол Донецка - пусть отсоединяются. Удачи.
Либо донецкие патриоты Украины, а не патриоты ленточек с маями, должны отстоять Донецк в Украине.
Полезно: 1
bpm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.04.2014, 16:34   #5337
Deus vult
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,564
IP:
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Видно для збору цих доказів і тягнули.

Цитата:
Україна надасть світу докази причетності РФ до сепаратистського заколоту

У Міністерстві закордонних справ України є всі необхідні конкретні докази причетності спеціальних служб Росії до сепаратистського заколоту і захоплення державних установ на сході України.
Про це йдеться у офіційній заяві МЗС.
У відомстві пообіцяли представити відповідні свідчення та докази представлені міжнародному співтовариству на зустрічі 17 квітня у Женеві.
"У східних областях України російські спецслужби та диверсанти розпочали перехід до широкомасштабної сепаратистської операції з метою захоплення влади, дестабілізації становища із загрозою для життя громадян України, а також відокремлення цих регіонів від нашої держави", - написано в документі.
У відомстві нагадали, що "захищаючи життя людей, територіальну цілісність і безпеку держави, Рада Національної безпеки і оборони України прийняла рішення здійснити антитерористичну операцію проти розгорнутого замаху на нашу державу".
Як відомо, представники ЄС та США підозрюють, що за закликами сепаратистів на сході України може стояти Російська Федерація.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/13/7022265/


Сообщение добавлено в 17:34

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Если стоит выбор федерализация
Та всі розуміють що федералізація це проміжний етап перед відколом. Якби дійсно цього хотіли, виходили б з прапорами своєї області, а не РФ і виходили б після виборів.
Полезно: 1
__________________
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 13.04.2014, 16:35   #5338
#ВизиткаЯроша
Аватар для Rip Van Winkle
Сообщений: 1,426
IP:
Доп. информация
По умолчанию

В Запорожье крепят "колорадских жуков"
онлайн
Rip Van Winkle вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 13.04.2014, 16:39   #5339
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,698
IP:
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onedon Посмотреть сообщение
Правильнее было написать: даже собаки россиянские.
Только, а не даже.
Полезно: 1
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.04.2014, 17:09   #5340
Сообщений: 1,503
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leprecon Посмотреть сообщение
Прости, больше не было.

Больше уже не влазит.

Как-то жили раньше, проживем и потом.


+ Оффтоп

+ Оффтоп

Остался только Донецк. Нужно окружать эту область . Брать в кольцо. Менять всех руководителей областных МВД. Заводить войска в область. На МВД нет надежды на сегодня.
Должности отдавать молодым перспективным офицерам.

Сообщение добавлено в 17:04

Цитата:
Сообщение от bpm Посмотреть сообщение
Если стоит выбор федерализация и откол Донецка - пусть отсоединяются. Удачи.
Либо донецкие патриоты Украины, а не патриоты ленточек с маями, должны отстоять Донецк в Украине.

+ Оффтоп
.

Сообщение добавлено в 17:06

Цитата:
Сообщение от Leprecon Посмотреть сообщение
Сообщение от PTR777


мож мозгов добавится.


Больше уже не влазит.

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 17:09

Цитата:
Сообщение от Rip Van Winkle Посмотреть сообщение
В Запорожье крепят "колорадских жуков"
онлайн
http://www.youtube.com/watch?v=sAwX-9fP9Vo
Я уже писал. На эту минуту их в труп забросали яйцами и заставили выбросить триколор.
PTR777 вне форума  
Закрытая тема

Метки
донецк, харьков

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пророссийские митинги в Харькове. Что происходит в Харькове? Kamper Украинская политика 967 14.10.2014 20:25
Пророссийские митинги в Херсоне. Что происходит в Херсоне? Игорь Русский Украинская политика 0 12.04.2014 20:46
Что происходит в Донецке? Кент77 Донбасс. Война. ДНР. ЛНР. 95 20.03.2014 14:40



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.