Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
Like Tree1091Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 17.05.2014, 22:16   #871
#ВизиткаЯроша
Аватар для Rip Van Winkle
Сообщений: 1,426
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Чет Расия не особо берет Лугандон в свой состав. Я понимаю Путина, еще одни нищеброды - это уже слишком. Тут своих кормить надо
Полезно: 1
Rip Van Winkle вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.05.2014, 22:52   #872
Аватар для Дым
Сообщений: 2,359
IP:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Rip Van Winkle Посмотреть сообщение
Чет Расия не особо берет Лугандон в свой состав. Я понимаю Путина, еще одни нищеброды - это уже слишком. Тут своих кормить надо
Так это было понятно с того момента как наркетам стволы повыдавали...Я тогда сразу понял, что цель присоеденения не приследуется. Они(наркеты) эти стволы не Пукину не укр.власти уже не вернут.
+ Куда Ренат без Украины...Так что расссеюшке это болото и даром не нужно, у него другие цели.
Дым вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 23:25   #873
#ВизиткаЯроша
Аватар для Rip Van Winkle
Сообщений: 1,426
IP:
Доп. информация
По умолчанию

В Лугандоне господствующая религия в якобы написанной местной конституции является православной. За остальные - не слова, стало быть нетерпимость. Активно эта тема форсится у представителей ислама. Какие делаем выводы...
Полезно: 1
Rip Van Winkle вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 23:43   #874
Сообщений: 179
IP:
Доп. информация
По умолчанию


Стрелков (Гиркин) умоляет добровольцев откликнуться!
За всю армию ДНР воюют едва ли 1000 челов!

Отличный позитивчик!!!
__________________
Пройди по следам своих деяний к их источнику. Там - Бог! (с)
utilizator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 04:50   #875
Аватар для Кот Никанет
Сообщений: 958
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дым Посмотреть сообщение
Вы посещали предприятия Донбасса и наблюдали на каком уровне находится производство и оборудование? (повторяю:об этом должен волноваться хозяин предприятия, который пускает на ветер этот газ, + который вместо модернизации предприятия набивает свои карманы...)
ОК.. Но если это - ваши предприятия, ваши хозяева, ваши законы и ваша страна -- почему Путин-то виноват в вашем развале ??
Он вам, как братам, давал дешевый газ, вы его проели, проворовали и профукали.. Так ?? Так.. Так почему виноваты "кляты москали" ?.. Потому, что прекратили (по вашему требованию) давать газ по писят ?
Я не могу уразуметь вашу логику. Помогите разобраться... Я хочу понять два момента -- хде ваша вина и в чем мы перед вами виноваты ?..
Цитата:
Сообщение от @Дым Посмотреть сообщение
Ренат Леонидович к наполнению бюджета Украины не имеет никакого отношения...(и не имел никогда)
Да ну нафиг ? Вы еще мне скажите, что он не платит налоги в казну Украины.. А я поверю..
Цитата:
Сообщение от @Дым Посмотреть сообщение
очень примитивненько...Это может быть и уменьшение потребления путем модернизации пр-ва и т.д и т.п.....
Цитата:
Сообщение от @Дым Посмотреть сообщение
конкурентоспособность путем демпинга - это прямой путь предприятия в опу...
Товарищ, не несети хрень.. Судя по вашей логике, чем больше себестоимость, тем лучше для предприятия.. Тока неумный может такое заявить..
Цитата:
Сообщение от @Дым Посмотреть сообщение
Сообщение от @Кот Никанет
Поэтому вы и цвели и пахли при цене в 50 баксов.. Понятно ?
+ Оффтоптут только смайликом могу ответить
Да хоть двумя.. Мои слова легко проверить, если отследить экономические показатели Украины доющенского периода.. Вы посмотрите - а после мы смайликами обменяемся.. Есть у меня один.. что пальцем у виска крутит.. Как раз к теме..
Кот Никанет вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 05:57   #876
Аватар для Монгол
Сообщений: 1,220
IP:
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Свободный Донбасс, проект "Новороссия" и общерусский ответ на "украинский вызов"

Итак, референдумы 11 мая состоялись. Народ Донецкой и Луганской областей высказал свою волю. Наметилось и слияние Донецкой и Луганской народных республик в одну. Что дальше? Остановимся на нескольких моментах.
Донецкая народная республика: независимость и "внутриукраинский диалог"

Первое. Республика существует и имеет поддержку подавляющего большинства населения регионов. Теперь перед её руководством встаёт насущный вопрос превращения республики из полусуществующей в реальную. Необходимо сформировать собственные органы власти всех уровней, подчиняющиеся Донецку, а не Киеву. А заодно пресечь попытки киевских "руководителей" и политиков наведываться с "визитами" на Донбасс как на свою территорию.

Необходимо переподчинить силовые структуры - милицию, прокуратуру и т.д., а также СБУ (состав которой должен быть тщательно проверен, а скорее всего полностью обновлён). Установить контроль над всеми учреждениями и стратегически важными объектами инфраструктуры и транспорта, а также участками государственной границы - в том числе и новой, с Украиной.

Превратить отряды самообороны в официальные вооружённые силы новой республики. Перед ними встаёт неотложная задача защиты народных завоеваний и очищения её территории от незаконных вооружённых формирований, войск иностранного государства - Украины и диверсионно-террористических групп. Борьба с последними должна быть самой решительной и бескомпромиссной. Украинские националисты (во всём многообразии их организационных проявлений) и члены различных новосформированных "батальонов" должны быть поставлены вне закона.

Это не говоря уже о налаживании нормальной жизни и укреплении политических и хозяйственных связей с соседними регионами России, в частности, с Крымом.

Второе. После народного волеизъявления 11 мая и провозглашения республиками своей независимости никакой речи об этих регионах как об "украинских областях", а об их жителях как о "гражданах Украины" быть не может. Донецк и Луганск - это уже не Украина. И потому упоминать о них в контексте "Юго-востока Украины" неправомочно. Киевские марионеточные власти и их единомышленники и подручные - украинские националисты - сделали всё, чтобы вслед за Крымом жить "в Украине" отказались и жители Донбасса. И судя по тому, что уходить "свидомые" не собираются, этот список не окончателен. Вопрос в том, кто следующий, и когда это произойдёт?

Третье. Не стоит относиться к этой республике как к "подаче сигнала киевскому руководству" и их "приглашению за стол переговоров". Это бессмысленно. Киевское "руководство" не раз демонстрировало нежелание разрешить украинский кризис дипломатическими методами, взамен "внутриукраинского диалога" "предлагая" народу покорно терпеть, а всех несогласных подвергая массовым убийствам и геноциду. Не получится такого диалога и теперь.

Соответственно, даже наиболее упорным радетелям за сохранение Украины стало ясно, что идея федерализации Украины не сработала и не сработает. Собственно, эта идея изначально была бесперспективной (хотя предложить её было надо) Во-первых, она не могла решить накопившиеся в украинском обществе и государстве противоречий. Во-вторых, была явно утопической ввиду изначально враждебного отношения к ней не только нынешних киевских властей и украинских националистов, но и национально-государственного проекта "Украина" как такового (этот проект агрессивен, настроен экспансионистски и негибок). А в-третьих, технически невыполнимой в условиях жёсткой позиции их хозяев - США и покорённой ими Европы.

Поэтому продолжать настаивать на очередной попытке "сесть за стол переговоров" с Киевом, используя результаты референдумов от 11 мая в качестве козыря во "внутриукраинском диалоге", или даже пытаясь ввести в гипотетический переговорный процесс пятую сторону - власти Донецкой и Луганской республик - идея, заранее обреченная на неудачу. Остальные четыре стороны - это США, ЕС, Украина и Россия. Сразу видно, что Россия находится в одиночестве, и этот формат надо понимать как 3+1. Пятого участника ни Киев, ни Запад не признают за партнёра, и тем более за партнёра, равноправного Киеву.

Относиться к этой выстраданной республике как к участникам "внутриукраинского политического процесса" бессмысленно и вредно. Собственно, отделение от Украины Донецкой и Луганской областей - прямое свидетельство невозможности какого-либо "внутриукраинского диалога" и закономерный итог этого осознания. Они уже вышли за его рамки (а вернее, нынешний Киев сам сделал всё, чтобы вывести их за эти рамки). И не должны быть туда вводимы снова, становясь разменной монетой в борьбе за Киев. Эта борьба должна вестись - но как самостоятельное направление, вне связи с Донбассом или Новороссией.

Четвёртое. Не стоит строить иллюзий и относительно "отдельной позиции Европы" и роли ОБСЕ как посредника. Во-первых, обманут. А во-вторых, никакой реально отдельной от США позиции у еврочиновников нет и не будет: любые предложенные ими "дорожные карты" и "компромиссные решения" основываются и будут основываться на необходимости вести "внутриукраинский диалог". То есть, на сохранении "Украины" (как удобного для них национально-государственного и геополитического объекта со всей его внутри- и внешнеполитической спецификой), причём в границах на 10 мая (пусть и без Крыма). Самостоятельных Донбасса, Новороссии для них не существует в принципе. Возможно, они смогут их "увидеть" лишь в виде неких субъектов в слегка децентрализованной Украине - но не более. А как можно было убедиться, путь для народа Донецка и Луганска назад "в Украину" - это путь в никуда, путь к угнетению, если не к гибели. Диалог возможен лишь через их признание самостоятельными субъектами политики.
Проект "Новороссия": не самоцель, а средство

А что с республиками? Понятно, что самый желанный (и реальный) путь для них - это путь Крыма и воссоединения с Россией. И Донецк уже заявил об этом. Но для реализации этого пути нужна воля не только руководства и народа новых республик, но и российских властей. А они по некоторым причинам на этот шаг в ближайшее время не пойдут. И хочется верить, что лишь в ближайшее, а не вообще. Ибо от своих не отрекаются.

Есть высокая вероятность того, что эти республики (тем более после их объединения в одну) получат основание рассматриваться как база по консолидации общественных и политических сил для дальнейшего освобождения уже собственно Новороссии (Одесской, Николаевской, Херсонской и Запорожской областей), а также Харьковской и, если этот процесс будет развиваться, - то и Днепропетровской областей. А борьба за них (особенно за две последние) будет более длительной и сложной, чем за Крым и Донбасс. За март - май украинские "власти" там успели окопаться прочнее и дали понять, что держаться за эти важные в промышленном и стратегическом отношении регионы они (и их зарубежные хозяева) намерены насмерть. Причём в прямом смысле этого слова, руками украинских нацистов и группы янычар-футболлеров устроив в Одессе показательную массовую резню в "лучших" традициях своих предшественников времён Первой и Второй Мировых войн.

В этом контексте становится реальным сценарий, когда Донецкая и Луганская народные республики станут ядром, вокруг которого будет формироваться новый политический субъект - Новороссия. История знает подобные примеры. Так, во время другой гражданской войны, случившейся в нашей стране почти сто лет назад, существовала Дальневосточная народная республика. У большевиков (в данном случае выступавших как национальная власть - собирательница распавшейся России) не было сил на прямое военное столкновение с Японией и США, оккупировавшими российский Дальний Восток. Но освобождать Родину от иностранных интервентов было надо. Поэтому была создана буферная республика, которая и повела борьбу с тамошними белыми, а главное, со стоящими за их спиной иностранными державами. РСФСР от этого конфликта формально оставалась в стороне. Когда же "партизанские отряды" (то есть, войска Дальневосточной республики) очистили от неприятеля Дальний Восток "и на Тихом океане свой закончили поход", ДВР, как выполнившая свою историческую миссию, была ликвидирована, и вернулась в состав Российской СФСР. Причём не как отдельная республика (пусть и с более низким политическим статусом), как обычные субъекты федерации.

Вот тому же самому делу и может послужить проект "Новороссия". Но в нём (точнее, в подходе к нему) есть и определённая опасность. С одной стороны, он хорош, ибо позволяет, повторяя путь ДВР, воссоединить с Россией отторгнутые от неё некогда земли. Но проект этот хорош до тех пор, пока, во-первых, направлен именно на эти цели, а во-вторых, является антиукраинским. То есть, в культурном, мировоззренческом и национальном плане противостоит идеологии украинства и основывается на общерусской национальной идентичности и системе ценностей. Пока проект "Новороссия" таков - он спасителен для народа ряда областей прежней Украины (в границах на 10 мая) и для всего Русского Мира. А народ, выступающий за правду, свободу и национальное достоинство, победить нельзя. Освобождение Новороссии, Харьковщины и Днепропетровска должно вестись прежде всего руками их собственных жителей, вдохновляемых примером тех, кто этот шаг уже сделал.

Однако Новороссия (буде такая возникнет) должна быть лишь средством, а не самоцелью. Ступенью к воссоединению с Русским Миром, причём в рамках России как его политического воплощения. Иначе есть опасность превращения её в новую Украину. Очень многие противоречия порождаются самим фактом наличия у какой-то территории отдельной государственности и появления её "элиты" (как порождения этой государственности). Пример - та же Украина (даже в бытность её Украинской ССР) и украино-российские отношения последних двух десятилетий.

Создания нового государственного образования - Новороссии (в любых границах, даже в рамках нынешней ДНР) - со своей элитой, государственностью, членством в Таможенном Союзе, своими интересами и оттого неизбежными противоречиями с Россией ни в коем случае допускать нельзя. Иначе на каркас "собственных интересов" нарастёт идеологическое "мясо" вроде чего-то, аналогичного украинству, а в худшем случае даже станет вероятен реванш и самой украинской идеи. Пройдёт какое-то время, нынешние события, борьба за русскость, затянутся дымкой памяти, случившееся в Одессе, Мариуполе, Славянске будет жечь сердца всё меньше и меньше (а что уже говорить, когда сменится поколение - пример Украины тут показателен). Зато появится местная политическая и экономическая элита (пусть даже отчасти из "новых", "народных"), которая по неумолимой логике жизни станет отстаивать интересы своего государственного образования (и свои личные). Местная интеллигенция (и не без их участия) начнёт вырабатывать и тиражировать концепции, в основе которых вновь окажутся идеи "западного выбора", регионализма, всё более перетекающие в постулирование не-русскости и не-российскости. И получится что-то вроде нынешней Белоруссии, правящая (и гуманитарная) элита которой желает "доить Россию", при этом отстаивая свою "незалэжнасць", заигрывая с Европой и постепенно, хоть и не так явно, как это делалось на Украине, продвигая в обществе духовную и мировоззренческую ориентацию на Запад.

Впрочем, долговременное существование Новороссии (в границах восьми нынешних областей) практически невозможно. У каждой территории всегда есть политический, культурный, экономический, духовный центр - город, "стягивающий" на себя тот или иной регион, средоточие местной политической, деловой и культурной "элиты" и, главное, общепризнанный и своим народом и соседями в качестве такового. Для Западной Украины таким центром является Львов, для центральной - Киев.

В начале ХХ века в регионе, на котором в 1917-1918 гг. возникла Донецко-Криворожская советская республика (и в границах которой просматривается проект нынешней "Новороссии"), было два промышленных и политических центра: Харьков (главный) и Екатеринослав (нынешний Днепропетровск). Теперь же таких центров несколько. Помимо Харькова и Днепропетровска (равновеликого Харькову), появились Донецк, Запорожье. В Новороссии это Одесса, есть ещё Николаев (политически не столь значимый). Это самые крупные города, претендующие на роль региональных центров и уже ставшие ими. Соответственно, роль Харькова и Днепропетровска уменьшилась - они уже не "столицы" края, а лишь центры "своих" регионов, пусть и могучие. Соответственно, количество таких регионов со своей региональной "элитой" и местным сознанием на просторах Слобожанщины, Донбасса, Новороссии выросло. И ориентироваться они могут не друг на друга, а на третий центр: либо на Киев, либо на Москву.

Вот почему появление новой ДКР в виде "Новороссии" в прежних границах уже малореально. А превращать в члены Таможенного Союза отдельные регионы (вроде Донбасса) - недальновидно. Гораздо правильнее непосредственное самоопределение каждого из этих регионов по отдельности с последующими шагами по примеру Крыма. Между ними (теми, что уже перестали быть Украиной), целесообразным видятся иные формы сотрудничества, наподобие военно-политического союза, нацеленного на достижение означенной выше цели.

Итак, Новороссия - это путь освобождения от "Украины" и воссоединения с Россией. И не надо искусственно усложнять эту схему или препятствовать ей. И уж конечно нельзя использовать "Новороссию" или существующую Донецкую (или какие другие) народную республику как путь переформатирования "Украины": оставляя саму Украину как форму, но слегка ретушируя её содержание (путём избавления от "нацизма" и "бандеровщины"). Тулуп к рукаву не пришивают, и воссоздание "Украины" "без Бандер и Шухевичей" - это путь, может, и ведущий к тактическому успеху, но неминуемо заканчивающийся стратегическим поражением. Ибо всё вернётся на круги своя, и в итоге вновь получится Украина - поначалу наподобие УССР, а вскоре в ней возродится и украинская идея со всем пантеоном её "героев" и мифов.

Донбасс, Новороссия и Украина - это разные геополитические регионы, разные исторические пути. Борьба за Украину должна быть продолжена - но как за самостоятельный исторический и геополитический субъект, не имеющий отношения ни к Новороссии, ни к Донбассу, ни к западноукраинским областям, у которых в будущем должен реализоваться собственный путь. И борьба эта не может вестись иначе, как за её возврат к предковским корням, как возвращение "из Украины в Малороссию". А говоря научным языком - путём переформирования национальной идентичности, влекущей смену мировоззренческих и геополитических императивов народа и порождаемой ею государственности. Причём это переформирование будет носить характер опоры на исторические корни.
Деукраинизация и Общерусский проект

И с этим связано ещё одно - последнее по счёту, но самое важное по существу. И ДНР, и Новороссия, и борьба за Малороссию невозможны без их деукраинизации. Речь, понятно, не о борьбе с украинским народом (как стремятся представить деукраинизацию украинские националисты и их покровители). Деукраинизация - это устранение идеологии украинства и основанной на ней национальной идентичности из системы образования, публичной сферы, общественного сознания. Это устранение украинского национализма, причём не просто его частных проявлений ("бандеровщины"), но и корней, самой его сути - представления об украинской нации как не-русской, как отрицающей за собой русскость. Деукраинизация - это возрождение общерусской идеи, общерусской идентичности (в том числе её подвида - малорусской идентичности). Ибо только благодаря тому, что общерусская идея оказалась жива и поддерживалась энтузиастами - и в самих областях Украины, и в России, стало возможно и воссоединение Крыма, и "Русская весна" как сопротивление тому кровавому шабашу, что замутили на Украине украинские националисты, прозападные либералы и их шефы в США и Европе. Осознание этого есть и среди правящих кругов России, свидетельством чего стала кампания по воссоединению Крыма. Возрождение Общерусского национального и политического проекта, деукраинизация должны проводиться последовательно, настойчиво и без конъюнктурных колебаний и половинчатых мер. Прежде всего, в системе начального, среднего и высшего образования уже существующих и возможных республик. Те, кто ненавидит русскость и является адептом и пропагандистом украинства, не должны отвечать за воспитание подрастающих поколений, культурное строительство и сферу массового сознания.

Если этого не делать или потворствовать некоему "мягкому украинству" (вроде схемы "Шевченко - хорошо, Бандера - плохо"), украинский национализм и сепаратизм и русофобия вновь прорастут и дадут свои ядовитые плоды, снова поставят вопрос о создании Украины, в том числе включающей в себя и Донбасс, и Новороссию, а то и Крым. И за ней опять будут маячить наши "западные партнёры".

Итак, подводя итоги:

1) С украинским проектом надо заканчивать;

2) Создаваемые республики должны укреплять свою независимость от Киева и являться примером для других регионов Украины;

3) Борьба за Новороссию, Донбасс, Харьков, Украину (Малороссию) должна вестись как за разные геополитические и исторические объекты;

4) Проект "Новороссия" должен служить средством, а не самоцелью;

5) Освобождённая Новороссия должна воссоединиться с Россией, войти в её состав как ряд субъектов (областей или республик наподобие Крымской);

6) Всё это невозможно без возрождения Общерусского проекта как национальной и политической и культурной матрицы процесса.



Марчуков Андрей Владиславович, старший научный сотрудник Института Российской истории РАН

Источник
Полезно: 1
__________________
http://s46.radikal.ru/i111/0905/d6/61bf632cca26.jpg
Монгол вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Дым (18.05.2014), Николас (18.05.2014)
Старый 18.05.2014, 06:16   #877
Аватар для Mamay
Сообщений: 1,714
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Монгол Посмотреть сообщение
проект "Новороссия"
Изображения
Тип файла: jpg 3fgpere1nag2.jpg (15.7 Кб, 0 просмотров)
Полезно: 1
Mamay вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 06:45   #878
Сообщений: 460
IP:
Адрес: из СССР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кобольд Посмотреть сообщение
Организовывать оборону Москвы пришлось литовскому посланнику киевлянину Остею
Так не "вашему", а ЛИТОВСКОМУ, то бишь белорусу. Так те завсегда отличались храбростью и в трусости уличены не были. Лучшие воины Европы - это литвины (белорусы). Их и в последнюю войну погибло 3/4... Разве спорил?

Любите вы приписывать себе чужие заслуги и то, чего не было. Я ж и пишу - "врёте по детски". Вас (киевлян) там НЕ БЫЛО, хотя Димка и звал на подмогу ... так ваша же "хата с краю"...

Доп.: Поэтому Русь с тех пор и стала "Великою", а вы так и остались "малой" (родиной). Нет?
Arhat109 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 06:57   #879
Аватар для Кот Никанет
Сообщений: 958
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Arhat109 Посмотреть сообщение
Так не "вашему", а ЛИТОВСКОМУ, то бишь белорусу. Так те завсегда отличались храбростью и в трусости уличены не были. Лучшие воины Европы - это литвины (белорусы). Их и в последнюю войну погибло 3/4... Разве спорил?
Не каждый четвертый, не ??
Кот Никанет вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 07:00   #880
Сообщений: 460
IP:
Адрес: из СССР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монгол Посмотреть сообщение
Итак, подводя итоги: 1) С украинским проектом надо заканчивать; 2) Создаваемые республики должны укреплять свою независимость от Киева и являться примером для других регионов Украины; 3) Борьба за Новороссию, Донбасс, Харьков, Украину (Малороссию) должна вестись как за разные геополитические и исторические объекты; 4) Проект "Новороссия" должен служить средством, а не самоцелью; 5) Освобождённая Новороссия должна воссоединиться с Россией, войти в её состав как ряд субъектов (областей или республик наподобие Крымской); 6) Всё это невозможно без возрождения Общерусского проекта как национальной и политической и культурной матрицы процесса.
Да, всё верно. Власть - только та власть, которая способна себя защищать. Сейчас у них очень напряженное и трудное время: надо одновременно строить новые государственные интституты и создавать свою армию, отбиваясь от теперь уже - интервентов.

И, как уже писал: отсидеться с позицией "моя хата с краю" (любимая фраза малороссов) - увы, не получится, чисто физически.

У них - время ВЫБОРА. И каждый его должен сделать для себя ЛИЧНО. Кто он, с кем он. И заявить об этом - ДЕЙСТВИЕМ.

Сообщение добавлено в 12:00

Цитата:
Сообщение от Кот Никанет Посмотреть сообщение
Не каждый четвертый, не ??
не помню уже, да и не суть важно. Речь не о количестве.
Arhat109 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 07:05   #881
Аватар для Кот Никанет
Сообщений: 958
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Arhat109 Посмотреть сообщение
не помню уже, да и не суть важно. Речь не о количестве.
По сути верно - белоруссы воины надежные. Только почему "литвины", а не "русины" ?
Кот Никанет вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 07:56   #882
Сообщений: 460
IP:
Адрес: из СССР
Доп. информация
По умолчанию

Литвинов - одна из самых распространенных фамилий в современной Белорусии. Государство Литовское - это их "звездный час" в истории. Так же как "Киевская Русь" - у малороссов.

И мне, в своё время, училка по истории в 5-м классе поставила кол на 3 клетки, только за то, что глядя на контурную карту и сопоставив её с картой СССР на стенке, не удержался и воскликнул: "Так это наши предки Рим развалили!" ... как её плющило... до сих пор помню эту красную рожу. ... под ударами гуннов ... орды Батыя ...

Запад, как мог переврал всю нашу историю, всё что мог повычеркнул из неё. В Истории древнего мира о русских - пара абзацев. А ведь не будь славян-пахарей, не снабжай киевляне Рим хлебом - фиг чего они бы навоевали.

И я горжусь своими предками, будучи практически в равной степени по крови великоруссом, малороссом и половцем (донским казаком), имея остатки и чеченской, ногайской и белорусской крови в себе.

По большому счету, не было никакого вассального ига у русичей. Была единая страна и с тех пор мало что изменилось в царстве диких русских! И по большому счету, неважно как оно называлось: Киевская Русь, Литовское княжество или Золотая Орда.

Димка Донской - узурпировал очередность передачи верховной власти между автономиями, поэтому его никто не поддержал, поэтому и ропщут с тех пор(!) остальные на Москву... и надо было это оправдывать, поэтому и появилось "монголо-татарское иго" в истории. Заметьте, что с её переписыванием (а занимались в основном немцы, да евреи), заодно, и повычеркивали значительные куски как будто и не было, поэтому и разделили на подвиги отдельных народов ... друг против друга зачастую.

"Коррупция" ... не было её у Ивана Грозного в 16в.! Должность давалась В КОРМЛЕНИЕ. И, как жили на подвластной территории зависело исключительно от жадности и понтогонстве вожака.

С тех пор, мало что поменялось в царстве диких. И к этому пониманию, "диких и свободных" против "хозяев и домашних" - я шел долго. Нас не даром величают Дикими. Пушкин это понимал лучше.

И надо объединяться всем диким и свободным и восстанавливать великое царство. И пофиг как оно называется, и пофиг под чьим началом.

Да, я - ИМПЕРЕЦ. Потому что во мне течет много разной имперской крови: малороссов, белороссов, ордынцев... мы - страна победителей. Да, я категорически против оскотивливания и одомашнивания Диких под лозунгом "дерьмократии и псевдосвободы".
Полезно: 4+
Arhat109 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 08:00   #883
Аватар для ВладимирВладимир
Сообщений: 255
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arhat109 Посмотреть сообщение
Это у вас так теперь Куликовскую битву преподают? авторы, какие шишки курили? А чё там Димка делал, или он Тохтамыш и есть? А потом Димка и его последыши внезапно в либералы перекинулись, что Тохтамышу Москву палить пришлось...
А белорус Ягайло (Литовский княже) на помощь точно либералу спешил?

Врёте, как дети малы...

А доспехами частенько умные люди и сейчас меняются... и герои подменить завсегда находятся.

Сообщение добавлено в 00:41



Кому - "вам"? Вы на карты когда последний раз глядели? Где чудь и мерь и где русские жили?


+ Оффтоп
Что касается карты у них их нет, у них глобус, а там по глобусу рядом всего два сантиметра. Вообще я на это все уже внимание не обращаю, мне хватило того как они в 99 году проталкивали идею древней истории, суть которой в том что Украинец это отдельная уникальная ветвь развития, великая раса которая не чего общего с населением планеты не имеет, бегали там с какими то раскопанными древними черепами и с пеной у рта доказывали свою теорию, но слава богу мировые тяжеловесы науки сказали им "закопайте собачий череп обратно и не смешите людей" . Еще не много они бы заявили что пирамиды в Египте тоже древние Украинцы воздвигли.
Полезно: 4+
ВладимирВладимир вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 09:14   #884
Сообщений: 460
IP:
Адрес: из СССР
Доп. информация
По умолчанию

Так я почему и пишу тут про историю. Народ, забывший свою историю - будущего НЕ ИМЕЕТ!

Сейчас у каждого время ВЫБОРА. И надо понимать, что
лозунг "моя хата с краю" - лозунг труса;
агитация за "дерьмократию и гейропу" - лозунги упырей, уже продавших своих потомков за своё сытое место в стойле, и активно продающих потомков остальных.

"демократия и свобода по европейски" - это жизнь в стойле у Хозяина. Может кому-то и нравится, пусть живет. Но пусть каждый этот выбор сделает САМ.

Отсюда и место тут: ДНР - это просто лакмус выбора. Катализатор.
Полезно: 3
Arhat109 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 10:06   #885
Аватар для Orey
Сообщений: 9,952
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
cheeha at не то, чтобы в этом кто-то сомневался, но всегда приятно услышать из первых устСпециалист по этническим конфликтам. Премьер ДНР признал, что сценарии в Крыму и на востоке Украины готовила одна команда.

Назначенный премьер-министром самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай признал, что проекты "народных республик" на юго-востоке и в Крыму делались одной командой. Об этом он сообщил на пресс-конференции в Донецке.

"Я не буду скрывать, что я работал в Крыму", - сказал он, пояснив, что занимался там работой политтехнолога.

"Это, в общем-то, одна когорта людей", - сказал Бородай, уточнив, что эта команда работала в Крыму, Донецкой и Луганской областях.

"Это был непрерывный, если выразиться языком бизнеса, проект для меня", - сказал он.

Бородай признал, что является гражданином РФ, рассказал, что он родился и живет в Москве, там же закончил философский факультет МГУ и много лет занимался политическим и бизнес консалтингом в разных структурах.

А вот, что пишут о нём "Ведомости".

"Во время кризиса в Крыму Бородай работал советником премьер-министра Крыма Сергея Аксенова.В середине апреля голос Бородая был опознан на записи перехвата переговоров по сотовому телефону близ Славянска, опубликованной Службой безопасности Украины (СБУ) 14 апреля. Давний знакомый Бородая, слышавший запись этих переговоров в интернете, подтвердил «Ведомостям», что голос принадлежит именно Бородаю." (http://www.vedomosti.ru/politics/new...#ixzz321EPVGBP)

Вот они, пакостные зелёные человечки из Москвы: премьер Бородай, главнокомандующий Гиркин, а со временем и другие обретут лица и имена. А за ними всеми - позеленевшее от злости кремлёвское -----.
Полезно: 1
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, днр, донецк, киев, россия, украина

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приднестровье попросилось в состав России Nordmen Мировая политика 10 01.10.2015 13:47
Биткоин как средство борьбы с государством ДД Мир 6 04.03.2015 10:24
Любить себя или сбежать от себя? Гуан-Инь Развитие человека 42 13.05.2014 20:39
Грузия более не входит в состав СНГ Tul4ita England Мировая политика 48 04.09.2011 07:19



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.