Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
Like Tree1091
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 21.08.2015, 10:31   #1351
Аватар для Берта
Сообщений: 4,436
Очки репутации: 31,400
Адрес: Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @velomas
Общался с одним он продукты в рашу возит так вот импорт из Украины в рашу увеличился.Будут возить только цена возрастет.
Ну, не увеличился.
Полезно: 1
__________________
-Не грусти,-сказала Алиса.-Рано или поздно всё станет понятно, всё станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева.Станет понятно зачем всё было нужно.Потому, что всё будет правильно.(Льюис Кэрролл)
Берта вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.08.2015, 10:40   #1352
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 13,077
Очки репутации: 96,051
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берта Посмотреть сообщение
Причина только одна: грубо нарушены принципы международного права послевоенного устройства мира. нарушена территориальная целостность независимого государства.Нагажено на международные договора. Произошло посягательство на основы цивилизованного мира.Что чревато . Так как создан прецедент. И менно за это наказыват Россию и Путина. И накажут.Всё остальное -от лукавого.
Прецедентов нарушения международного права после войны - пруд пруди
Чехословакия, Афганистан, Вьетнам...

Это борьба за контроль над территориями и ресурсами.
Геополитика зовется
Полезно: 1
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 10:42   #1353
Аватар для Yarema
Сообщений: 20,734
Очки репутации: 132,116
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
нет шоколадной политической воли,
Я цьому лише радий, бо Порох вміє рахувати ціну і наслідки, і обрав шлях опортуністичний, неквапливий, опираючись на міжнародні санкції... Думаю, що не сам обрав, а йому настійливо порекомендував Захід, який вирішив поволі придушити Кацапію, особливо не ризикуючі. Тим більше, що абсолютно всі важелі у Заходу для цього є.
Полезно: 1
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 10:58   #1354
Аватар для Берта
Сообщений: 4,436
Очки репутации: 31,400
Адрес: Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @flibustier Посмотреть сообщение
Прецедентов нарушения международного права после войны - пруд пруди
Чехословакия, Афганистан, Вьетнам...
приведите пример, когда одна страна присоединяла к себе часть другой страны? Где это было? В Чехословакии? Афгане или во Вьетнаме? Может Америка это сделала хоть раз? Даже Россия себе раньше этого не позволяла. Ни в Приднестровье ни в Осетии с Абхазией. НИКОГДА такого как в Крыму не было.Все остальные нарушения договором и рядом не стоят с аннексией .
Полезно: 2
__________________
-Не грусти,-сказала Алиса.-Рано или поздно всё станет понятно, всё станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева.Станет понятно зачем всё было нужно.Потому, что всё будет правильно.(Льюис Кэрролл)
Берта вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:00   #1355
Аватар для митрик
Сообщений: 17,581
Очки репутации: 111,458
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Берта Посмотреть сообщение
Нагажено на международные договора.
Штаты с Англией гарантировали,а Ху-ло получается их в гамно мордякой макнул.Типа вертел я ваши гарантии аки Кабаеву,а промолчи,то кто после такого конфуза мировых жандармов уважать и боятся будет?Да всякие Ыны с Ассадами и прочие ИГИЛы реальными пасанами себя почувствуют враз.Уже вон голову поднимают.Привселюдная порка наглеца тут дело принципа.
Полезно: 3
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:10   #1356
Аватар для Берта
Сообщений: 4,436
Очки репутации: 31,400
Адрес: Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Я цьому лише радий, бо Порох вміє рахувати ціну і наслідки, і обрав шлях опортуністичний, неквапливий, опираючись на міжнародні санкції... Думаю, що не сам обрав, а йому настійливо порекомендував Захід, .
Мне кажется, что у него, как у успешного бизнесмена мнение совпало с Западом. и особенно уговаривать не пришлось. Уверена. что любой украинец выберет мирный путь решения вопроса. Зачем губить СВОИХ людей, когда можно решить мирным путём.Ну. почти мирным.Не проводя жёсткой зачистки Порошенко показывает, что люди для него не мусор. И донецкие то же. НИКОГДА не было слышно из его уст ни одного плохого слова про жителей временно оккупированных территорий. Или кто-то может привести обратное?
Полезно: 2
__________________
-Не грусти,-сказала Алиса.-Рано или поздно всё станет понятно, всё станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева.Станет понятно зачем всё было нужно.Потому, что всё будет правильно.(Льюис Кэрролл)
Берта вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:21   #1357
мизантроп-вышиватник
Аватар для velomas
Сообщений: 4,305
Очки репутации: 32,781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение


Сообщение добавлено в 10:59



Ну, не увеличился. Может по каким-то отдельным товарным позициям разве что, но в целом упал и весьма заметно. Другое дело, что санций никаких в отношении РФ Украина не применяет, а может и не стоит рубить сук, на которых сидишь. завоевать новые рынки сложно и там где можно попользоваться Россиюшкой, нужно её использовать. Главное делать это с умом и выгодой для себя. Полное прекращение торговых отношений может привести к моментальному коллапсу. Ведь есть серъёзный энергетический клубок, который трогать сейчас просто опасно. Нужно готовиться, искать альтернативы, но не рубить сгоряча
Да в общем-то торговля идет собеих сторон.Еще давно на солонинском форуме мне отписал инженер работающий на УФО ,завод в Уфе выпускающий запальные свечи, на авиадвигатели так вот поставки на Украину не прекращались.

Сообщение добавлено в 12:21

Цитата:
Сообщение от Берта Посмотреть сообщение
Мне кажется, что у него, как у успешного бизнесмена мнение совпало с Западом. и особенно уговаривать не пришлось. Уверена. что любой украинец выберет мирный путь решения вопроса. Зачем губить СВОИХ людей, когда можно решить мирным путём.Ну. почти мирным.Не проводя жёсткой зачистки Порошенко показывает, что люди для него не мусор. И донецкие то же. НИКОГДА не было слышно из его уст ни одного плохого слова про жителей временно оккупированных территорий. Или кто-то может привести обратное?
В многом с вами Берта согласен,но договоры удел слабых.Посмотрите на Израиль там все общество милитаризированно.Сильная армия должна быть в любом случае.Мирного пути не будет.Россия понимает только язык силы.
__________________
Люди бьются за свои флаги, а нас жалят трамвайные передряги (с)И гастер маленький таджик бегом по улице бежит на языке Саддама матеря эрэф.
velomas вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 13:04   #1358
Сообщений: 3,574
Очки репутации: 27,541
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yarema Посмотреть сообщение
Я цьому лише радий, бо Порох вміє рахувати ціну і наслідки, і обрав шлях опортуністичний, неквапливий, опираючись на міжнародні санкції... Думаю, що не сам обрав, а йому настійливо порекомендував Захід, який вирішив поволі придушити Кацапію, особливо не ризикуючі. Тим більше, що абсолютно всі важелі у Заходу для цього є.
Я думаю, что этот путь поддерживает не только запад, но и сама украинская верхушка, да и большинство просто украинцев скорее всего тоже. Конечно, многие выступают за силовое решение вопроса, за разрубание гордиева узла одним махом, но большинство ли таких? Не уверен. Хотя вам, конечно, виднее. Посмотрите вокруг и искренне ответьте себя готовы ли украинцы воевать за Донбасс до победного конца? Готовы ли добывать победу любой ценой вот прямо с завтрашнего дня? Мне вот было бы интересно узнать ответ на сей вопрос

Сообщение добавлено в 13:59

Цитата:
Сообщение от @velomas Посмотреть сообщение
Да в общем-то торговля идет собеих сторон.Еще давно на солонинском форуме мне отписал инженер работающий на УФО ,завод в Уфе выпускающий запальные свечи, на авиадвигатели так вот поставки на Украину не прекращались.
Есть предприятия, которые не могут существовать друг без друга и тут вопрос в том стоит ли себе выкалывать глаз ради предположительной потери зрения у соседа? В этом деле если рубить сгоряча, то можно нанести себе больший вред нежели противнику

Сообщение добавлено в 14:04

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Штаты с Англией гарантировали,а Ху-ло получается их в гамно мордякой макнул.Типа вертел я ваши гарантии аки Кабаеву,а промолчи,то кто после такого конфуза мировых жандармов уважать и боятся будет?Да всякие Ыны с Ассадами и прочие ИГИЛы реальными пасанами себя почувствуют враз.Уже вон голову поднимают.Привселюдная порка наглеца тут дело принципа.
Для США и Британии эти разборки с РФ как визит к стоматологу. Вроде бы и надо, вроде бы и нельзя тянуть и стыдно бояться, а всё равно сидит в подсознании мысль "авось само рассосётся". Отсюда и набор действий: приложить к больному месту шматок сала, выпить анальгину и т.п.. Всё что угодно лишь бы не идти вырывать больной зуб с корнями
Полезно: 2
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 13:05   #1359
Banned
Сообщений: 32,778
Очки репутации: 337,577
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бузя Посмотреть сообщение
я знаю на 100% как закончить войну быстро и победить,для этого надо поднять авиацию,а она у нас есть.....и всё,вы не в курсе почему не поднимают??
Ждут твоей команды- убрать заглушки из входных и колодки. АПА на запуск и поехали.
__________________
российский народ-историческая общность людей ,проживающих на территории России, и объединенных ненавистью ко всем народам других стран.
vgik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 09:44   #1360
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,299
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Yarema
Я цьому лише радий, бо Порох вміє рахувати ціну і наслідки, і обрав шлях опортуністичний, неквапливий, опираючись на міжнародні санкції... Думаю, що не сам обрав, а йому настійливо порекомендував Захід, який вирішив поволі придушити Кацапію, особливо не ризикуючі. Тим більше, що абсолютно всі важелі у Заходу для цього є.

Я думаю, что этот путь поддерживает не только запад, но и сама украинская верхушка, да и большинство просто украинцев скорее всего тоже. Конечно, многие выступают за силовое решение вопроса, за разрубание гордиева узла одним махом, но большинство ли таких? Не уверен. Хотя вам, конечно, виднее. Посмотрите вокруг и искренне ответьте себя готовы ли украинцы воевать за Донбасс до победного конца? Готовы ли добывать победу любой ценой вот прямо с завтрашнего дня? Мне вот было бы интересно узнать ответ на сей вопрос
Природа явища: За що донбаська «вата» ненавидить Україну – Заводюк


Серпень 22, 2015



Чому ті, кого в сукупності прийнято називати «вата» відчувають таку ненависть до вільної України і що з цим робити.

Типовий ватник. Фото: http://audioved.com/


Патріоти України пропонують бачення та «рецепт» від журналіста Олексія Заводюка, котрим той поділився у своєму блозі

А за что россияне ненавидят США? А палестинцы Израиль и абхазы грузин?
Примитивному обществу обязательно нужно кого-то ненавидеть. Обязательно. В этом нет никакой логики и никакого особенного смысла. Это просто потребность таких групп.
Если бы Донбасс был частью Румынии ненавидел бы ее, а если был бы частью Канады, то под раздачу попала бы она.
Члены примитивных групп живут в ненависти к миру или в отсутствии любви, как сказали бы гуру духовных практик. И хитрые правители таких групп знают, что племени обязательно нужен внешний враг, иначе племя сожрет вождя. Ненависть должна находить свой выход. Обязательно.
Это известно еще с незапамятных времен. Ненависть порождается страхом, который порождается невежеством и отсутствием любви. Проще говоря, существо должно познать мир и полюбить себя, чтобы избавиться от невежества, страха и ненависти. Но много ли вы видите на Донбассе людей, стремящихся познать мир? Через российское ТВ они скорее пытаются закрыться от окружающего мира.
Украинцам пора понять, что бесполезно искать ключики к умам россиян и донбассян. Этих ключиков не существует. Какие бы аргументы мы не подбирали, какие бы факты не приводили, какой бы железобетонной логикой не крыли оппонента – это не поможет. Не поможет потому, что члену примитивной группы нужно кого-то ненавидеть, ему нужен враг, который во всем виноват, иначе эта ненависть сожрет его самого.
Какие бы пенсии и зарплаты не были бы на Донбассе, автономия и уважуха, русский язык и бесплатная водка, не изменится ничего. Они все равно будут ненавидеть Украину. Просто потому что примитивной группе нужно кого-то ненавидеть. Для них это такая же потребность как одежда и еда.
И не стоит думать, что более сложноустроенные группы сильно отличаются от примитивных. Таким группам тоже надо на кого-то вываливать свой негатив и недовольство. Для них мудрые люди придумали демократию. Недовольство канализируется с помощью выборов.
Выборы не только дают возможность людям выпустить пар, а трансформировать свое недовольство в изменения. Мне что-то не нравится, я могу объявить себя жертвой, проклинать бандеровцев или пиндосов, а могу свое недовольство трансформировать в позитивные для себя изменения. Майдан и реформы – это пример правильной работы с недовольством.
Как вы понимаете, первый вариант для примитивной ватки, второй вариант для развитых личностей.
Есть, правда, дебилы типа Януковича, которые не понимают, как действует этот механизм, но такие кончают быстро и плохо.
В примитивных группах нет свободных выборов, там правит бал один вождь и одна партия, там нет выборов и нет реформ, поэтому наличие внешнего раздражителя обязательно. Потому что без политической конкуренции и выборов нет никакой модернизации, а значит нет развития и такое общество деградирует. Примеры: Приднестровье, Осетия, Абхазия, Донбасс, сама Россия.

Что же делать с Донбассом, если они нас так ненавидят?
А ничего не надо с ним делать. Не надо пытаться его менять, воспитывать силой или словом. Нужно просто понимать не только их явные, а и скрытые потребности. Задача Украины сделать так, чтобы большая примитивная группа на Донбассе и в Крыму трансформировалась в развитую. Нужно создать условия, чтобы люмпен там не деградировал, а эволюционировал в развитых личностей.
Доставать их со дна придется по одному. Всех сразу не получится. И каждому спасенному радоваться. Для этой работы придется смирить гордыню. Для американцев мы, наверное, такое же дикое племя, как для нас Донбасс. И ничего терпят нас “дикарей”, помогают, улыбаются и деньги в долг дают.
Когда человек становится личностью развитой, он не зацикливается на внешних раздражителях, а концентрируется на себе и ему не нужно кого-то ненавидеть. У него появляются дела поинтереснее.
В общем вывод получается у меня сверхпозитивный – все будет хорошо, все друг друга полюбят, но не сразу.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 23:28   #1361
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Кирушка1 Посмотреть сообщение
Ви знаети всі обставини данной політичной сітуаціі?
А їх усі знати неможливо та і не потрібно, тут цілком вистачає і абстрактного підходу, так вже складена система, що у нього на першому місці стоїть питання збереження власної влади, а усі інші питання другорядні.
Усі нісенітниці та недолугості у прийнятті рішень саме і пов"язані з цим першочерговим питанням.
Цитата:
Сообщение от @ГРИБ Посмотреть сообщение
это только у карлика воля---......у него есть политическая воля,уничтожать людей,ради торжества своих идей..
Только нет, не идей, идеи это дурилка для масс, средства для достижения поставленных целей, а цель то все та же, сохранение и укрепление (расширение) собственной власти.

Сообщение добавлено в 23.08.2015 00:28

Цитата:
Сообщение от @Yarema Посмотреть сообщение
Я цьому лише радий, бо Порох вміє рахувати ціну і наслідки, і обрав шлях опортуністичний, неквапливий, опираючись на міжнародні санкції... Думаю, що не сам обрав, а йому настійливо порекомендував Захід, який вирішив поволі придушити Кацапію, особливо не ризикуючі. Тим більше, що абсолютно всі важелі у Заходу для цього є.

Та ні, не у цьому то справа, просто інтереси його та інтереси народу таки різні, от він і вибирає найліпший шлях до реалізації його інтересів, які не єквівалентні народним а навіть навпаки протилежні. Знову таки, на першому місці питання збереження власної влади.

Ото ж і поміркуй, що б було і як би воно вплинуло на його владу, аби ще торік закінчилася східна єпопея, а поки вона іде він є священою коровою.

Хоч ти цього чи не хоч, але фактично українська держава так і остається мафіозною державою олігархів, просто іде переділ між мафіозними кланами.

На фоні цього іде безпрецедентний грабіж усього народу на рості курсу, цін, тарифів та іншого, події на сході утримують народ від адекватної реакції на таку поведінку.

Щож до заходу, то тут непотрібно носити ні яких примарних ілюзій, тоді не буде ні яких розчарувань, захід був би дуже задоволений аби росія роковтнула Україну таким чином, щоб не виникало ні яких предензій що до їх декларацій та способу життя, щоб не виникало при цьому ні якого прецеденту здатного впливати на них. Так що вони просо вимушені діяти так як вони діють, без особливого єфекту та впливу на росію. Просто події в Україні поставили їх у досить скрутне становище, вийти з якого вони не знають як.

Зовнішні чинники впливу на росію лишень згуровують її народ, і чим сильніше ті чинники тим більше, а тут якраз може потрібно навпаки, стимулювати відповідні внутрішні чинники, тоді не буде і згуртованості народу у підтримці держави.
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, днр, донецк, киев, россия, украина

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Приднестровье попросилось в состав России
Верховный совет Приднестровья попросил Госдуму разработать закон, который позволил бы принять непризнанную республику в состав России. Об этом 18...
Nordmen
Биткоин как средство борьбы с государством
БИТКОИН КАК СРЕДСТВО БОРЬБЫ С ГОСУДАРСТВОМ http://www.popmech.ru/article/13881-bitkoin-kak-sredstvo-borbyi-s-gosudarstvom/ ...
ДД
Любить себя или сбежать от себя?
Не бойся любить себя. Люби тотально, и ты будешь удивлен: тот день, когда ты избавишься от всего самоосуждения, от всего неуважения к себе, — тот...
Гуан-Инь
Грузия более не входит в состав СНГ
Грузия официально вышла из состава Содружества независимых государств. Во вторник 18 августа завершаются все необходимые для выхода страны из СНГ...
Tul4ita England



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.