Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree18464Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 26.05.2014, 13:06   #1
Deus vult
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,564
IP:
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию АТО в Донецке! Новости, фото и видео.

Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк.



---
Добавлено.


Тема " АТО в Донецке".
В Донецке.

Ситуация в других городах в отдельных темах (разделах): Славянск, Краматорск, Луганск, Одесса, Мариуполь, Харьков
Другие политические темы в разделах:
Украинская политика
Политика. Украина и Россия.
Мировая политика

















----
ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ:
http://www.doneckforum.com/forum115/thread44689.html


.
__________________
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 13 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 22.06.2014, 14:19   #16186
Сообщений: 314
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Харитонков Посмотреть сообщение
Даааа, серьезный вопрос. Здесь надо подумать.
Какие еще 20 000 на квартиру? Вы в своем уме?
20 000 руб - это примерный доход супружеской пары пенсионеров, т.к. в Ростовской области средняя пенсия 10 600 руб.
Завидуйте молча.
Полезно: 3
Сибирячка вне форума  
Реклама
Старый 22.06.2014, 14:20   #16187
Аватар для Leprecon
Сообщений: 17,010
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Сибирячка Посмотреть сообщение
Если супруги-пенсионеры из 20 тысяч рублей потратят 200 руб на воду - останется ли у них на молоко?
Прожиточный минимум в Ростовской области, что-то около 15-ти на двоих.
Средняя пенсия в Украине около 1500 грн.
Прожиточный минимум 1176.
Что в Ростове лучше?
__________________
Моя толерантность заканчивается там, где начинается ваше быдлячество.
Leprecon вне форума  
Старый 22.06.2014, 14:20   #16188
Аватар для fraoola
Сообщений: 887
IP:
Адрес: Ростов-на-Дону
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ola998 Посмотреть сообщение
Дв , так смешно. Наверное РТ показывало, что в НАТО сидят лохи и у них спутник упал над Ростовом. Я все таки думаю, что вам вашу воду чего нибудь подсыпают, или таки преславутый 25 кадр... Не волнуйтесь, НАТО это не РТ... Так что, нет, движение они не показали...
Включите логику, отключитесь из розетки...
Не вижу логики.
А насчет воды - у нас говорят аналогичное о вашей стороне.
__________________
Донбасс это ДНР. Ушла с этого форума, потому что это не форум Донецка.

Елена, Ростов-на-Дону
fraoola вне форума  
Старый 22.06.2014, 14:21   #16189
Аватар для Петросянко
Сообщений: 12,343
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Харитонков Посмотреть сообщение
Которые принесут доход - 600 млн. когда страна должна всем и всюду 300 млрд.
300 млрд? Это роиссянскими рублями, что ли?
__________________
Я пишу Путин, а подразумеваю ...й! алалалала!
Петросянко на форуме  
Старый 22.06.2014, 14:21   #16190
Аватар для Leprecon
Сообщений: 17,010
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @fraoola Посмотреть сообщение
Если (не дай бог) Россия будет всерьез воевать, вот тогда и посмотрим.
На ядерные грибы?
__________________
Моя толерантность заканчивается там, где начинается ваше быдлячество.
Leprecon вне форума  
Старый 22.06.2014, 14:22   #16191
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 9,479
IP: Нидерланды
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @fraoola Посмотреть сообщение
Ролики есть разные. Но куда же деваются эти колонны ?
А откуда у... Ну пусть ополченцев - сотни (как сказано в куче постов) - ПЗРК, БТР, Градов и т.п. - у ВСУ все отобрали? В технически исправном и укомплектованном виде?
Ломоносов еще говорил. Про закон сохранения материи - что если в каком месте что убудет, то в другом присовокупиться должно. Не закрывайте глаза - или вы смотрите, или видите только что хочется - зажмурившись.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 22.06.2014, 14:22   #16192
Аватар для Петросянко
Сообщений: 12,343
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
Какие еще 20 000 на квартиру? Вы в своем уме?
20 000 руб - это примерный доход супружеской пары пенсионеров, т.к. в Ростовской области средняя пенсия 10 600 руб.
Завидуйте молча.
Если б минимальная была 10, то еще как то можно было бы. А для средней это просто смехотворная сумма.
__________________
Я пишу Путин, а подразумеваю ...й! алалалала!
Петросянко на форуме  
Старый 22.06.2014, 14:23   #16193
Сообщений: 314
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Кроме отмены пошлин на огромное количество украинских товаров для экспорта в Европу - действительно никаких.
Пошлины отменили, а вот требования к стандартизации- не отменили.
Много ли вы знаете украинских товаров, которые:
1. Подходят под требование стандартов ЕС. и
2. Выдержат ценовую конкуренцию на рынке ЕС с европейскими товарами?

Подсказка: знаменитые болгарские помидорчики приказали долго жить в связи с этими 2-мя пунктами. и теперь в Болгарию помидоры завозят из Голландии!!!!
Полезно: 2
Сибирячка вне форума  
Старый 22.06.2014, 14:23   #16194
as2
Аватар для as2
Сообщений: 3,175
IP: Литва
Доп. информация
По умолчанию

Из России: О фашизме и фашистах


Обвинения в "фашизме" в адрес новых киевских властей актвино использовались перед так называемым "референдумом" о статусе Крыма в марте этого года



Опубликовано 22.06.2014

Елена Поляковская

В День памяти и скорби 22 июня спикер Государственной думы Сергей Нарышкин, выступая на митинге в Брестской крепости по случаю 73-й годовщины начала войны нацистской Германии против СССР, заявил, что "фашизм вновь поднимает голову совсем рядом от границ Белоруссии и России". Кого в России сегодня все чаще обвиняют в фашизме? Почему в последнее время слово "фашизм" с официальных трибун звучит по отношению к соседней стране?


Об исторических аналогиях и генетической памяти по отношению к понятию «фашизм» рассуждает историк, доктор философии Никита Петров:

- Необходимо говорить не о современном понимании, в научном смысле, слова "фашизм", потому что нужно будет обсуждать такие дефиниции, как нацизм, фашизм, принципиальные отличия, при том или ином режиме, построения тоталитарного государства. Нужно помнить одно: современная российская пропаганда использует слово "фашизм" давно и исключительно как ругательное. И ничего кроме ругательства это слово, на самом деле, под собой не имеет. Это очень давняя традиция, еще с советских времен. Фашистскими называли до Великой Отечественной войны многие режимы, которые фашистскими не являлись. После войны этот ярлык лепили, например, к югославскому режиму Иосипа Броза Тито. Точно также лепили это и к Аугусто Пиночету. Пропагандистский плакат в Севастополе. Март 2013 года


В обывательском понимании и в пропагандистском понимании - это просто-напросто некое какое-то злодейское государство, злодейское устройство жизни. И фашистом, с точки зрения советского человека, а ныне россиянина, может быть кто угодно, но только не мы! Между тем, светлые умы и выдающиеся люди Советского Союза, например, Лев Ландау, искренне считали, что фашизм как раз существует в Советском Союзе в чистом виде. Так что мы бросаемся обвинением, прежде всего, потому что боимся сами быть заподозренными в подобном устремлении к тоталитарному построению общества.

- Насколько справедливы обвинения в фашизме по отношению к Украине, имея в виду существующие там партии и организации националистического толка?

- Абсолютно несправедливы, потому что любые национально ориентированные организации, как в Украине, так и в России, это есть объединения групп людей. Но мы-то говорим о государстве, о государственном устройстве! А оно никакого отношения к этому не имеет. В этом смысле как раз весьма характерно, что эта давняя советская традиция - всех ругать фашистами... Кстати говоря, в газетах можно найти даже и такое словосочетание, как "еврофашист", когда имеют в виду то, что Евросоюз - якобы тоже почти фашистская организация! Это всерьез пишут сейчас в российских газетах, возбуждая и разогревая ненависть. Так что, кличка, которую пропаганда пытается навесить на Украину, кличка, с помощью которой они клеймят тех, кто им не нравится, не угоден или по своим взглядам кажется возмутительным, на самом деле, есть просто элемент пропагандистской войны. Но за этим нет никакого научного содержания, даже если мы говорим о сегодняшних украинских организациях, скажем так, яркого и ясного националистического толка. У нас полно точно таких же в России. В обывательском понимании и в пропагандистском понимании - это просто-напросто некое какое-то злодейское государство, злодейское устройство жизни



- Можно ли говорить о том, что сегодняшняя пропаганда использует генетическую память, в которой слово фашизм вызывает совершенно конкретные ассоциации?

- Абсолютно точно! Потому что здесь, собственно говоря, апеллируют к памяти той огромной и кровопролитной войны, которая шла с 1939 по 1945 год. Здесь и тогда еще был тоже пропагандистский пафос борьбы с фашизмом как таковым. Ведь не делали различия между германским нацизмом и итальянским фашизмом. Но, тем не менее, в памяти народа она осталась как некая святая война против мирового зла. И теперь, и после войны этот "ярлык мирового зла" лепили ко всем нашим политическим противникам. Я уже молчу о той абсурдности, до которой докатывалась советская пропаганда, утверждая, что государство Израиль - тоже фашистское, что сионизм - это тоже разновидность фашизма! Это такая, я бы сказал, не просто нечестная, а абсолютно лживая и двуличная игра.

- Почему акцентируется внимание на существовании националистических партий и движений в других странах, при этом акции аналогичных организаций в России проходят с официального разрешения властей? Цитата:
Никита Петров




- Потому что это - у нас. Что называется - свое не пахнет… В данном случае власть прекрасно понимает, что это есть способ канализирования, выхода энергии народного недовольства. Я даже не удивлен. Власть, безусловно, вовсе не собирается проводить исторические или теоретические экскурсы в природу фашизма. Важнее других заклеймить и, тем самым, увести все подозрения от себя.

- Можно вспомнить фильм «Кабаре» Боба Фосса. В конце трехминутного музыкального эпизода, где образно показано, как распространяется фашизм, герой Майкла Йорка спрашивает своего друга: «Вы действительно думаете, что сможете их остановить?» Есть ли, на ваш взгляд, в России понимание этой опасности? И теперь, и после войны этот "ярлык мирового зла" лепили ко всем нашим политическим противникам
- Любое заигрывание с подобной гипертрофированной или доведенной до абсурда национальной идеей чревато тем, что государство рано или поздно вынуждено будет действовать в русле тех лозунгов, которые оно, государство, сначала, может быть, не одобряло, потом немножко поощряло, потому что это было выгодно в текущий, сиюминутный момент, но полагало, что всегда сможет оседлать явление, всегда может возглавить его и увести в нужную сторону. На самом деле, опасность очень велика. Фашизм ведь зиждется на неких очень темных сторонах природы человека, на темных инстинктах. И когда это выплескивается и переходит всякие рамки, это уже нельзя эксплуатировать. Это уже эксплуатирует саму власть. И уже меняет природу самой власти. Поэтому опасность как раз не просто в каком-то примиренчестве, а опасность даже в том, что мы просто не хотим видеть эту опасность. Я уж не говорю о том, что если использовать это явление в своих сиюминутных целях, то это вообще путь в никуда, это путь к гибели.

- Слово фашизм по отношению к Украине употребляют сегодня, акцентируя внимание на том, что большой поддержкой украинских граждан пользуются партии и движения националистического толка. Но по итогам президентских выборов 25 мая лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош и лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок вместе набрали меньше голосов, чем президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович.

- Это убийственный факт для нынешней российской пропаганды. Все, что она талдычила, все те клише, которые она использовала, оказались лживыми и ложными. Вот - выбор украинского народа. Вот действительная мера влияния тех или иных национальных или ультранациональных лидеров и идей. Вот оно, собственно говоря, и является моментом истины. Так что, провалилась российская пропаганда. Другое дело, что она и выводов никаких не делает. Сделали вид, что не заметили, и продолжают до сих пор говорить о том, что надо бороться с фашизмом и именно в Украине. Наверное, надо с себя начинать сначала, я так полагаю, - подчеркивает историк, доктор философии Никита Петров.

Полезно: 2
as2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 22.06.2014, 14:24   #16195
Аватар для Петросянко
Сообщений: 12,343
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fraoola Посмотреть сообщение
А насчет воды - у нас говорят аналогичное о вашей стороне.
Да вы только и можете, что повторять за нами, как те попугаи. Ничего своего придумать не в состоянии
__________________
Я пишу Путин, а подразумеваю ...й! алалалала!
Петросянко на форуме  
Старый 22.06.2014, 14:24   #16196
Аватар для fraoola
Сообщений: 887
IP:
Адрес: Ростов-на-Дону
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oлег Посмотреть сообщение

Просто вам всем как путлеру - ваши войска в Крыму да вы шо, ваши грады - да вы шо, ваши ПЗРК - да вы шо.
Безусловно, в Крыму были наши войска. Там же наши военные базы.
Военную помощь, думаю (и надеюсь), ДНР и ЛНР мы оказываем. Но при чем тут регулярная российская армия ?
Полезно: 2
__________________
Донбасс это ДНР. Ушла с этого форума, потому что это не форум Донецка.

Елена, Ростов-на-Дону
fraoola вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Oлег (22.06.2014), Гупало (22.06.2014)
Старый 22.06.2014, 14:24   #16197
Banned
Сообщений: 763
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Инвестирование со стороны государства. Интересно. Абсолютно те же грабли - как с инвестором и кредитором. При любой ошибке - государство теряет деньги. А не внешний инвестор. Эффективность государственного управления - ВСЕГДА ниже частного (ну хотя бы на величину коррупции). Так что возможно, конечно... И приходится иногда... Но неэффективно - порой кошмарно неэффективно.
Импортозамещение. Как идею - или долгосрочный вектор - только приветствую. Как оперативную тактику - не бывает. Только 2 позиции для примера - сколько надо лет для возрождения машино- и приборостроения? Или организации производства микроэлектроники на (страшно сказать) оборудовании отечественного производства?
К чему это я. В условиях глубоких ограничений на импорт (даже не широких - просто глубоких) шансов успеть развить импортозамещение у России нет. Раз уж готовились к захвату Крыма - импортозамещение надо было развивать лет пять как.
вы не понимаете о чем я:
1. речь идет о государственной программе инвестиций в крупные инфраструктурные проекты, в программы развития регионов а так же в ряд системообразующие отрасли - ВПК\Сельское хозяйство и тд.... Это ровно то, что делал Рузвельт после Великой депрессии, поднимая экономику страны. Подобные широкомасштабные проекты просто не посильны частному сектору..
2. речь идет о создании "локомотивов", вокруг которого будет группироваться средний и малый бизнес. и тут вопрос экономической "эффективности" не только вторичен, а просто не поддается четкому просчету - благодаря своему мультипликативному эффекту на всю экономику (ну вроде как ВАЗ - по сути убыточен, но имеет огромное влияние на цоциальную стабильность, занятость в смежниках и тд и тп, не говоря уже о технологиях и прочем)
3. А вот для развития малого и среднего кредитный процент принципиален!!! и все мантры о "западных инвестициях" связаны с тем, что в настоящий момент "внутренние\национальные" инвестиции просто неконкурентноспособны - ибо разница в % тут и там КРАТНА!!! Вы кстати полностью упускаете момент, что любая инвестиция - это производная кредита!! - ибо деньги берутся не из воздуха. инвестиция и кредит просто неотделимы друг от друга. и тут задача приведения внутреннего % по кредиту в соответствие с "западным" первостепенна!!! иначе все теряет смысл. Так что трирема - отказ от currence board-импортозамезение-госинвестиции-% по кредиту - полностью взаимосвязаны и лишь наличие всех этих составляющих может дать толчок к развитию экономики. в противном случае - это будут полумеры.
4. по поводу эффективности капитализма\плановой экономики послушайте Вассермана -
. не все так очевидно, как вам кажется....
Полезно: 2
skaarjj вне форума  
Старый 22.06.2014, 14:25   #16198
Аватар для fraoola
Сообщений: 887
IP:
Адрес: Ростов-на-Дону
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
Да вы только и можете, что повторять за нами, как те попугаи. Ничего своего придумать не в состоянии
Конечно. Есть чему у вас поучиться.
__________________
Донбасс это ДНР. Ушла с этого форума, потому что это не форум Донецка.

Елена, Ростов-на-Дону
fraoola вне форума  
Старый 22.06.2014, 14:27   #16199
Аватар для Петросянко
Сообщений: 12,343
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
Много ли вы знаете украинских товаров, которые
Достаточное количество.
__________________
Я пишу Путин, а подразумеваю ...й! алалалала!
Петросянко на форуме  
Старый 22.06.2014, 14:27   #16200
Аватар для Oлег
Сообщений: 1,952
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
Но ведь Бандера Степан Андреевич - это Герой Украины. Как же их не путать?
Бандере приписали все, что можо.
Вы в курсе, что Бандера всю 2 мировую войну просидел в концлагере оцвенстане.
Oлег вне форума  
Закрытая тема

Метки
ато, донецьк

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости. Игорь Русский Луганский форум 2411 Сегодня 08:25
Чеченский спецназ МВД России воюет в Донецке (МВД ЧР в Украине). Фото и видео. john07 Донбасс. Война. ДНР. ЛНР. 2 28.05.2014 22:13
Фото + видео на 1 диск Александр Компьютеры 3 28.11.2010 19:10



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.