Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree18464Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 26.05.2014, 13:06   #1
Deus vult
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,564
IP:
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию АТО в Донецке! Новости, фото и видео.

Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк.



---
Добавлено.


Тема " АТО в Донецке".
В Донецке.

Ситуация в других городах в отдельных темах (разделах): Славянск, Краматорск, Луганск, Одесса, Мариуполь, Харьков
Другие политические темы в разделах:
Украинская политика
Политика. Украина и Россия.
Мировая политика

















----
ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ:
http://www.doneckforum.com/forum115/thread44689.html


.
__________________
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 13 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 26.06.2014, 11:25   #18631
Сообщений: 2,245
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Терорист Гіркін висунув умови для дотримання перемир'я
Цитата:
Лідер терористів самопроголошеної Донецької народної республіки Ігор Гіркін (Стрєлков) оголосив українській стороні три умови, за яких ДНР готова дотримуватися перемир'я. Про це повідомляє zn.ua. "Ці умови наступні. Перше - відведення українських військ на 10 км мінімум від всіх основних гарнізонів, які зараз займає військо Донецької та Луганської народних республік. Відповідно, розблокування заблокованих населених пунктів і гарнізонів ополчення, - сказав він. - Друге - припинення будь-яких польотів над зонами, контрольованими владою Донецької та Луганської народних республік, будь-яких військових бортів, вертольотів, літаків, розвідувальних, штурмових або винищувальних. Третя умова - припинення будь-яких артилерійських обстрілів, як населених пунктів, так і позицій ополчення". "На підставі цих трьох пунктів, у разі їхнього виконання або, принаймні, взяття їх за основу для можливих переговорів, ополчення готове зі своєї сторони припинити вогонь", - сказав Гіркін. Раніше повідомлялося, що в Донецьку на переговорах 23 червня так званий прем'єр-міністр ДНР Олександр Бородай заявив, що бойовики зобов'язуються припинити вогонь і будь-яке пересування військ на території Донбасу до п'ятниці, 27 червня.
Мудра пропозиція: відійдіть на 10км і ми перестанемо стріляти.
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Oлег (26.06.2014)
Реклама
Старый 26.06.2014, 11:26   #18632
Аватар для Forester
Сообщений: 7,959
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Саня-Львов Посмотреть сообщение
Но вас же устраивает стоять раком и подставлять жопу, вон даже оружие взяли и защищаете свое право быть отодраными.
Пример предложения, когда начало противоречит окончанию. Теперь понятно, почему у некоторых украинцев сумбур в голове...
Полезно: 3
__________________
Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу.

Я никого не отсылаю в список игнорируемых, я даю свободу слова каждому.
Forester вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:31   #18633
Сообщений: 394
IP:
Адрес: Львов
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
Пример предложения, когда начало противоречит окончанию.

+ Оффтоп
Полезно: 1
__________________
У меня нет никаких причин любить свою Родину. Просто у меня нет другой.
Саня-Львов вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:33   #18634
Сообщений: 1,150
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Не буду всё комментировать, т.к. очень много вы изложили.
И так слишком много получится...
Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Достоверно известно про обещание Пономарева - восстановить поврежденные при обстреле дома. Всё. Никаких больше попыток решения городских проблем я не знаю. Пример заботы об инфраструктуре - сожженные маршрутки и троллейбусы в Краматорске - без всякого штурма. Чисто с переляку.
На обещания, а особенно такие «восстановить поврежденные при обстреле дома»(с), вообще не стоит обращать внимания, имхо.
Особенно во время боевых действий.
Может быть, город в результате АТО «раскатают под асфальт», т.е. ничего не придётся восстанавливать, а только строить заново.
И если уж верить обещаниям Пономарёва, то тогда можно верить и обещаниям Порошенко.
И «АТО будет закончена за 2 часа… за 3 дня… за неделю… за месяц…
И все армейцы, воюющие с «террористами/сепаратистами»(с) уже получают «по 1000 гривен за один день, начиная с 26 мая»(с)… и т.п.

Цитата:
==============
[b]Действия ВСУ в ЭТОМ направлении - указать практически не могу. Хотя бы потому - что их (ВСУ) нет в городах. Города - зона ответственности сепаратистов. Впрочем - примеры восстановления водовода и электролиний.
==============
Почему же не можете определить «действия и зону ответственности» каждой из сторон?
Ведь в имеющейся ситуации одни создают проблемы, а другие их должны как-то решать…
Блокада города создаёт проблемы с обеспечением жителей продуктами, лекарствами, денежным обеспечением (счета, з/пл, пенсии), усложняет эвакуацию и т.п.
Кто-то создаёт эти проблемы, а кому-то приходится их решать (имеющимися возможностями).
Разрушение обстрелами коммуникаций и объектов, обеспечивающих город водой, электроэнергией и прочим…
Одни разрушают, другие ремонтируют…
Все при деле…
Цитата:
Да - это не война двух армий. Это война армии со структурой партизанского типа. Остальное - цели, задачи, планы - чистые домыслы. Так или не так - недоказуемо.
Опускаю.
Пока «не доказуемо»… Время расставит точки над i.
Снова у нас просто разное отношение к происходящему.
Не кажется ли вам, что в этой «партизанской структуре»(с) слишком большая численность участников, и слишком большая поддержка местного населения, судя про проведённым (и не признанным) референдумам?
И наоборот… Что-то не видно у поголовного большинства жителей подготовленных «цветов и чепчиков» в ожидании «освободителей».

Может быть всё проще… хотя об этом не хочется даже думать.
Обычная … гражданская война, организованная новой властью…
Часть людей поддерживает одних, часть других, а часть вообще не знает, кому верить и куда от этого бежать.


Цитата:
Как говорил @Polcovnik - мне вообще не нравится, когда армия стреляет по городу - любая. К сожалению, другого способа подавить вооруженный мятеж не придумано.
Согласен. Но желательно разобраться, кто «власть» и «кто «мятежники».
Помнится, что начал АТО (т.е «карательную операцию» с привлечением армии) вообще не понять кто.
Какой-то «и.о.президента» с «и.о.премьера», имена которых «проорали на Майдане, а утвердили в госдепе».
И предыдущую власть смели точно таким же образом «местные Майданы, захват админ.зданий и «вооружённый мятеж».
Разница лишь в том, что Янукович не решился привлечь армию (и правильно сделал, имхо), а новая «власть» запросто…

Я ещё посмотрю, как эта власть разберётся с любым Майданом, который и ждать не долго (осень/зима), имхо.
Цитата:
Запрещенные боеприпасы... Фосфорные бомбы и кассетные заряды? Как бывший химик утверждаю - не применялись. Никаких доказательств нет - даже сфальсифицировать не удалось. Даже хотя б безграмотно. Поверьте - я знаю что такое белый фосфор.
Не нужно «тень на плетень наводить». Я нигде не говорил про «белый фосфор».
Многие боеприпасы запрещены… некоторые вообще для применения, а некоторые для обстрелов/бомбёжек населённых пунктов.
Такие, как «кассетные бомбы/снаряды»
Но это оставим на откуп экспертам и времени…
Цитата:
Ок. Ну, за арифметику. В Славянске - сейчас - по оценкам 50-70 тыс. мирного населения. Без средств защиты и специализированных укрытий.
Одновременно - 500-700 боевиков. В оборудованных укрытиях и со средствами защиты.
Соотношение - 1:100. Если - по вашим словам - идут сплошные обстрелы по площадям - шансы погибнуть у боевика МЕНЬШЕ. А гибнут - по вашим же словам - в соотношении 1:10.
То есть шанс погибнуть у боевика - в 10 раз БОЛЬШЕ. Так может - и обстрел ведется именно по боевикам? Тогда погибшие мирные жители - сопутствующие потери. Те, кто не смог\не захотел\не дали уехать... И которых безусловно жалко – но другого способа борьбы с мятежом нет - кроме именно ковровых бомбежек, но там потери будут 1:100.
Дело не в арифметике и соотношениях…
Вот вы вцепились в это другого способа борьбы с мятежом нет
А ведь это только своё личное отношение к одной из сторон.
Но можно на это кому-то смотреть и по-другому.
Заклеймить «мятежниками» областные центры Западной Украины и Киев, «оккупированный» ими.
Заодно (хотелось бы, но не получится) и Женеву, куда скрылся основной «мяежник» Коломойский.
Ну, а дальше по вашему сценарию, потому что «другого способа борьбы с мятежом нет»(с)

Но другой способ ЕСТЬ!!!
Это прекращение боевых действий и «стол переговоров».

Всё равно к этому придётся прийти… Но с меньшими разрушениями, и меньшим числом убитых/искалеченных.

И дело тут не в «боевика/сепаратистах», а в жителях городов/посёлков, которые до сих пор одни «за», другие против», третьи просто в ужасе от происходящего.

Цитата:
Резюмирую: в действиях сепаратистов - ополченцев - боевиков не вижу никакой попытки защитить населенный пункт - только самих себя. Грабежи - вижу (Донецкое "Метро"), похищение заложников - вижу (ну хотя бы - тех кого освободили. Из ОБСЕ) разрушение объектов инфраструктуры - вижу (хотя б тот самый спортивный дворец в Донецке - никакой военной целесообразности).

На форуме присутствуют жители Донецка. Именно они могут мне указать - где я передернул факты и не отметил выдающегося благородства сепаратистов. Dixi.
Совершенно НЕ согласен с вашим резюме.
Моя позиция не в коем случае не «крайняя», признающая одну сторону «белой», другую «чёрной».
В каждой стороне хватает разных … «оттенков».
Но воевать со своим народом при помощи армии, убивать/калечить мирных жителей (независимо от их взглядов), разрушать города/посёлки, их инфраструктуру, коммуникации – ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
И в этом я убеждён 100%-но.
Полезно: 2
АлексСевер вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:39   #18635
Аватар для У-дачник
Сообщений: 1,730
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V_Ger_R Посмотреть сообщение
Почитал я Вашу... "арифметику"...
И подумалось мне... что ЕСЛИ БЫ армия стреляла по Вашему городу... любая армия...
И "сопутствующие потери" - были бы размазаны по стенам Вашей комнаты и экрану Вашего монитора...
Тогда бы - да... Вам бы "не нравилось"...
Настолько бы "не нравилось", что Вы засунули бы себе в зад свои "к сожалению"... и попытались бы придумать или изыскать "иной способ"...

Знаете... когда попадаешь на моральных уродов (математиков), не видящих за терминологией "ополченец"... "мирный житель"... "нацгвардеец" - живых людей с их болью и страданиями... возникает желание подобраться к ним поближе... чтобы ... "отрезюмировать"... до состояния "сопутствующей потери"...
Почитал я эти выплеснутые на экран эмоции и хочу сказать, что не вам занимать здесь "позу моралиста" и переходить на личности, причем с виртуальными угрозами. Неужели это единственный аргумент на анализ человека, единственная вина которого состоит в том, что он пытается мирным путем - через Интернет - довести свою точку зрения, в то время, как в Славянске свою точку зрения пытаются довести обе воюющие стороны с помощью оружия, а такой процесс несколько, знаете ли, менее безопасный для жизни и здоровья как воюющих сторон, так и окружающих, чем общение через Интернет. Мы не можем кардиналоьно повлиять на ситуацию в зоне конфликта, но если вы возмущаетесь попытками ее анализа, то зачем вообще нам общаться на форуме? Давайте тогда ретранслировать новостные каналы и исключительно пропаганду, а не то, что каждый из нас считает собственным мнением.

Сообщение добавлено в 12:39

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Совершенно НЕ согласен с вашим резюме.
Моя позиция не в коем случае не «крайняя», признающая одну сторону «белой», другую «чёрной».
В каждой стороне хватает разных … «оттенков».
Но воевать со своим народом при помощи армии, убивать/калечить мирных жителей (независимо от их взглядов), разрушать города/посёлки, их инфраструктуру, коммуникации – ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
И в этом я убеждён 100%-но.
Главное -кардинальное - отличие в точках зрения оппонентов - с кем же воюют ВСУ. С народом ли? Или все-таки с бандитами, которые присвоили себе право говорить за весь местный народ?
Полезно: 1
__________________
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
(c) Samuel Johnson
У-дачник вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:42   #18636
Сообщений: 1,150
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zalina Посмотреть сообщение
Пожелания мирных жителей мне известны от самих этих жителей. И люди категорически против блокпостов у своих домов. И это мнение (Вы правы) никто не учитывает. К тому же, на мой взгляд, наличие разных окопов под моим домом резко увеличивает мои шансы остаться бомжом в результате боевых действий. А рассказ о том, что мирные жители гибнут в результате обстрела.. так это, извините, - демагогия! Не было бы "защитников", не было бы и обстрелов. Такое у нас здесь мнение.
Согласен с вашим мнением.
Жаль этого не поняли в блокадном Ленинграде.
Погнали бы "защитников" из города ссаными тряпками... и жертв столько не было бы, и разрушений тоже.
Полезно: 1
АлексСевер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 26.06.2014, 11:45   #18637
Banned
Сообщений: 610
IP:
Адрес: Мадагаскар, Антананариву
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FRV Посмотреть сообщение
Все было задумано и спланировано заранее, и, восток бы просрали если бы не встали на защиту своих границ.
Т.е. -------- - это тоже хитрый план Путина? Восток бы не просрали - ты только прикинь, сколько это вливаний нужно, чтобы он стал частью РФ. Одно дело курортный Крым поднять, на который и так вбухалось немерено и ещё гораздо больше вбухается. А другое дело Донбасс со всей его добывающей и производственной тяжелой промышленностью, которая после совков-оккупантов особо не изменилась. В общем, сами его дотируйте, раз не развивали. Как бы ваш през попку не рвал, а частью РФ он не станет. Отчёты о дотациях найдёшь на сайте УкроМинФина, мне ща лень там ковыряться. Так что, по большому счёту, если так посмотреть, АТО - это идея самого Киева, чтобы отдать ЮВ. А Путин-то его и не берёт! Хохлы и так, и сяк уже! Уже ДНаРи и под Конституцию РФ просятся, и триколорами машут, и типа свои республики создали, мол, "мы теперь свободны от укров, заберите нас!", а никак не берут! Народу перемесили кучу: запукры не нахвастаются могилами и "двухсотыми", а оккупанты всё равно не идут. Вот теперь сам прикинь, кто всё это задумал и спланировал. Как мне кажется, тут даже ваша хунта тупо исполнители. Им срать на страну - у большинства двойные гражданства и счета за рубежом. Коломойша вообще с Австрии не выезжал - убивает чужими руками оттуда. Не удивился, если б Порош попросил Обамку перенести Раду на другую сторону планеты и там заседать. А так приходится "раком по баррикадам ползать".

Сообщение добавлено в 13:45

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
Пример предложения, когда начало противоречит окончанию. Теперь понятно, почему у некоторых украинцев сумбур в голове...
Ну дык Львов же! Диагноз в нике указан, что ты хотел?
Полезно: 3
Просто Славянин вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Kaskad (26.06.2014)
Старый 26.06.2014, 11:49   #18638
Сообщений: 1,150
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volo Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп
АлексСевер вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:50   #18639
Banned
Сообщений: 610
IP:
Адрес: Мадагаскар, Антананариву
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @У-дачник Посмотреть сообщение
с кем же воюют ВСУ. С народом ли? Или все-таки с бандитами, которые присвоили себе право говорить за весь местный народ?
коль народ - тупое безмолвное стадо, то неудивительно, что за него будут решать другие. Значит, такой народ только этого и достоин.
Просто Славянин вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:52   #18640
Аватар для Oлег
Сообщений: 1,952
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FRV Посмотреть сообщение
Терорист Гіркін висунув умови для дотримання перемир'я
Мудра пропозиція: відійдіть на 10км і ми перестанемо стріляти.
Тупа пропизиция. И как окупант может ставить условие - народ ему такого права не давал.
Это значит освободить все стратегические объекты - Военные заводы, склады, в.части и аэропорты - включая Карачун да так мы их ваще не когда не выбьем.
Ну и на последок послушайте.
Полезно: 3
Oлег вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 26.06.2014, 11:55   #18641
Аватар для У-дачник
Сообщений: 1,730
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Славянин Посмотреть сообщение
коль народ - тупое безмолвное стадо, то неудивительно, что за него будут решать другие. Значит, такой народ только этого и достоин.
Вы считаете всех жителей Донбаса тупым стадом, достойным такой участи? У меня нет слов!
__________________
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
(c) Samuel Johnson
У-дачник вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:56   #18642
Banned
Сообщений: 610
IP:
Адрес: Мадагаскар, Антананариву
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Oлег Посмотреть сообщение
да так мы их ваще не когда не выбьем
"МЫ"? Так вы всё ж воюете? А с какими бандитами сражаетесь: с Киевскими или местными?

Сообщение добавлено в 13:56

Цитата:
Сообщение от @У-дачник Посмотреть сообщение
Вы считаете всех жителей Донбаса тупым стадом, достойным такой участи? У меня нет слов!
я - нет, так считает FRV, говоря, что кучка бандитов решает вопросы за весь Донбасс.
Просто Славянин вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:57   #18643
Сообщений: 2,245
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Oлег Посмотреть сообщение
Тупа пропизиция. И как окупант может ставить условие - народ ему такого права не давал.
Що таке сарказм знаєш?
Полезно: 1
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Старый 26.06.2014, 11:59   #18644
Аватар для Oлег
Сообщений: 1,952
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Мирные жители гибнут не от того, что около дома или даже в доме находятся "защитнички" (как вы говорите), а от того, что извне их обстреливают и бомбят.
Не было бы этой "карательной операции", то хоть они все около вашего дома собрались, ничего бы не случилось, имхо.
Есть другой способ выкурить из города оккупантов и бандформирование?
Полезно: 3
Oлег вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 26.06.2014, 12:01   #18645
Сообщений: 615
IP:
Адрес: Россия,Крым
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Сам из России -
Хм, странно, а почему IP из Германии ?
OldFellow вне форума  
Закрытая тема

Метки
ато, донецьк

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости. Игорь Русский Луганский форум 2411 Сегодня 08:25
Чеченский спецназ МВД России воюет в Донецке (МВД ЧР в Украине). Фото и видео. john07 Донбасс. Война. ДНР. ЛНР. 2 28.05.2014 22:13
Фото + видео на 1 диск Александр Компьютеры 3 28.11.2010 19:10



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.