Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree18464Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 26.05.2014, 13:06   #1
Deus vult
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,564
IP:
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию АТО в Донецке! Новости, фото и видео.

Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк.



---
Добавлено.


Тема " АТО в Донецке".
В Донецке.

Ситуация в других городах в отдельных темах (разделах): Славянск, Краматорск, Луганск, Одесса, Мариуполь, Харьков
Другие политические темы в разделах:
Украинская политика
Политика. Украина и Россия.
Мировая политика

















----
ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ:
http://www.doneckforum.com/forum115/thread44689.html


.
__________________
Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso,
mentre che 'l danno e la vergogna dura;
non veder, non sentir m'è gran ventura;
però non mi destar, deh, parla basso.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 13 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 29.06.2014, 08:29   #19876
Аватар для Forester
Сообщений: 7,959
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Правый Сектор в полном составе - а это около миллиона человек - поехал в Москву зачищать Путина.
"Правый сектор" умер, но дело его живёт" (с)
__________________
Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу.

Я никого не отсылаю в список игнорируемых, я даю свободу слова каждому.
Forester вне форума  
Реклама
Старый 29.06.2014, 08:30   #19877
Сообщений: 1,150
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рокко Посмотреть сообщение
Федерация в составе Украины, с полноценным статусом русского языка, экономической самостоятельностью, с правом заключения внешних экономических соглашений.
Так и я за это обеими руками, и многие местные жители Юго-Востока (знаю не по наслышке).
Тогда о чём же мы так яростно спорим?
Цитата:
А кто двигает фигуры? Можете определить главных игроков, которые за кадром?
Надеюсь, что вы не ждёте от меня полную аналитику "движущих сил" в Украине... (Америку с госдепом и Россию с Путиным, "политическую элиту" и олигархов Украины, националистов-бандеровцев и "сепаратистов".... и т.д.)

У вас хорошая аналогия с "кто двигает фигуры?"(с)
Её можно упростить, выявив не ВСЕХ "игроков", а только тех, КТО сделал "ход", приведший к полноценным боевым действиям внутри страны (с жертвами и разрушениями).

Если бы НЕ нашёлся "игрок", который дал приказ армии идти воевать свой народ... были бы сейчас такие жуткие последствия (и непонятно, когда закончится)?

Ну, и КТО же этот "игрок", котоырй "двинул фигуры" (армии и нац.гвардии?
АлексСевер вне форума  
Старый 29.06.2014, 08:38   #19878
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 9,472
IP:
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @АлексСевер Посмотреть сообщение
Но этого и близко нет и на форумах России, и в реале (в отношениях).
На форумах - есть, и навалом. Даже на технических... Типа хабрахабр - а это уважаемый форум.
В реале меньше - да. Если не расспрашивать людей...
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon на форуме  
Старый 29.06.2014, 08:39   #19879
Сообщений: 219
IP:
Доп. информация
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
А как ты ходишь? Доступ к сайту заблокирован по решению суда РФ.
Это достаточно просто. Нужен только браузер Chrome или Firefox. Ставишь add-on под названием Free Gate - и смотришь любой "заблокированный" сайт
Полезно: 1
rockit1967 вне форума  
Старый 29.06.2014, 08:47   #19880
Сообщений: 1,150
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Уважаемый АлексСевер.
Ну кто спорит-то... ЕСЛИ бы такой сценарий был в принципе возможен.
Ну вот как? Пока нет ПРЕЗИДЕНТА - а есть и.о - то по закону он объявить референдум не может. По закону - к тому же - референдум всеукраинский. И не проводят референдум - если по-серьезному - через 2 дня после объявления. А когда избран президент - это конец мая. Предложения были - включить подобные вопросы при голосовании 25 мая - отдельным бюллютенем... Вы знаете - как отнеслись к этому предложению.
Так что если вы этого не сопоставляли - пожалуйста. Получается - не было нормального сценария с проведением референдума.
А если знаете все это и настаиваете... Ну тогда это минимум лукавство. Про максимум говорить не буду.
Вот видите, как получается... А у меня ощущается лукавство в ваших словах..
С сутью сказанного вами я почти согласен.
Но гляньте..
"Пока нет ПРЕЗИДЕНТА - а есть и.о - то по закону он объявить референдум не может."(с)
Согласен с вами 100%-но.

Получается, что "и.о.", как и везде, это руководитель, который ограничен в правах принимать наиболее серьёзные решения, касающиеся будущего всего предприятия или страны.

И.о. президента НЕ может "объявить референдум"(с) - для этого у него нет необходимых полномочий.
Ну и фиг бы с ним... могли отложить референдум до избрания президента.
Хотя ни один настоящий референдум народа НЕ может нанести вреда своей стране. Это всего лишь выяснение мнения народа.
Значит, референдум слишком серьёзный вопрос для уровня и.о.

Но, зато этот же "и.о. президента" запросто может принять решение, которое ведёт к гражданской войне внутри страны (с многочисленными жертвами и разрушениями).
Приказать армии идти на "усмирение" части своего народа...

Это вам не кажется по меньшей мере странным?
Полезно: 1
АлексСевер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.06.2014, 08:58   #19881
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 9,472
IP: Франция
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Можно немножко оффтопа? Про Мариуполь..

...Сейчас, когда город постепенно приходит в себя после войны, власти сильно озаботились тем, чтобы отвести от себя обвинения в сепаратизме и пособничестве терроризму. 20 июня Юрий Хотлубей в интервью Радио Свобода говорит, что никто в Мариуполе ДНР не помогал, а референдум проводили силовым методом – после вооруженного захвата райадминистраций...

http://www.0629.com.ua/news/565105

Очень, очень полезная статья... Ну господа - если уже и теперь люстрацию не провести - то я уж и не знаю...
Полезно: 2
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.06.2014, 09:00   #19882
Аватар для Retiree
Сообщений: 1,235
IP: Франция
Адрес: Москва, РФ
Доп. информация
По умолчанию

Sorry...

Последний раз редактировалось в 09:18.
Retiree на форуме  
Старый 29.06.2014, 09:00   #19883
Аватар для Retiree
Сообщений: 1,235
IP: Франция
Адрес: Москва, РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
"Правый сектор" умер, но дело его живёт" (с)
IMHO, действует, но "на местах" не всегда согласовывают свои действия с "головой"... zhitomir.info/news_135817.html
Retiree на форуме  
Старый 29.06.2014, 09:03   #19884
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 9,472
IP: Франция
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Вот видите, как получается... А у меня ощущается лукавство в ваших словах..
С сутью сказанного вами я почти согласен.
Но гляньте..
"Пока нет ПРЕЗИДЕНТА - а есть и.о - то по закону он объявить референдум не может."(с)
Согласен с вами 100%-но.

Получается, что "и.о.", как и везде, это руководитель, который ограничен в правах принимать наиболее серьёзные решения, касающиеся будущего всего предприятия или страны.

И.о. президента НЕ может "объявить референдум"(с) - для этого у него нет необходимых полномочий.
Ну и фиг бы с ним... могли отложить референдум до избрания президента.
Хотя ни один настоящий референдум народа НЕ может нанести вреда своей стране. Это всего лишь выяснение мнения народа.
Значит, референдум слишком серьёзный вопрос для уровня и.о.

Но, зато этот же "и.о. президента" запросто может принять решение, которое ведёт к гражданской войне внутри страны (с многочисленными жертвами и разрушениями).
Приказать армии идти на "усмирение" части своего народа...

Это вам не кажется по меньшей мере странным?
Кажется -кажется. Хорошо. Формализуем - какое КОНКРЕТНО решение принятое Турчиновым - и как оно соотносится с его полномочиями. м?
Только формально - без отношений- типа ведущее к тому то и разтамуто.
О введении ВО? Нет. О проведении АТО? Да. Ваш ход - покажите что это не входит в его полномочия.

Если мы говорим о законности - пожалуйста.
Если упор делаем на справедливость - это другой разговор. Представление о справедливости у всех разное - например у меня с вами. Здесь рулят эмоции.
На то и придуманы законы - чтобы можно было сверить. Без эмоций. Жду хода.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon на форуме  
Старый 29.06.2014, 09:20   #19885
Джерело толерантності
Аватар для Свин
Сообщений: 7,450
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Да откуда вы этот бред берёте?
Конечно, если очень постараться, то можно найти какие-угодно посты, подтверждающие любую "идею-фикс" (как вашу).
Но этого и близко нет и на форумах России, и в реале (в отношениях).
Сосед был последние полтора месяца в рф. Патент, работа на хозяина.
Когда узнавали, что с Украины, спрашивали, как он бедный терпит бандер и правый сектор, что заполонили Украину. Даже сочувствовали. Но при попытке пояснить, что там, откуда он, и вообще в Украине ни тех ни других не видел и не поддерживает большинство людей, что все работают и отдыхают, как обычно - местные начинали становиться агрессивными, начиная доказывать, что он лжет или не хочет говорить правду - потому что они видели по телевизору, ЧТО ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ ГОРЯТ ГОРОДА, и ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ НА УЛИЦАХ ТЫСЯЧАМИ Б и ПС и просто фашисты. Это - подмосковье.
Вот чего добилось ваше правительство. Полная информационная дезориентация российского населения...
Полезно: 2
__________________
Коли б свині крила, вона б і небо зрила
Щоб лани широкополі, І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла, москалі падлючі!!!

Свин на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 29.06.2014, 09:21   #19886
Аватар для Oлег
Сообщений: 1,952
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan Rusya Посмотреть сообщение
его там нет , потому, что там ополченцы и хэроям страшно.
Зато они есть в других городах

Взаимодействие Нацгвардии и Милиции



Это батальон Донбасс на фото продажные менты под флагом ДКР.
Полезно: 1
Oлег вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 29.06.2014, 09:31   #19887
Сообщений: 1,150
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Кажется -кажется. Хорошо. Формализуем - какое КОНКРЕТНО решение принятое Турчиновым - и как оно соотносится с его полномочиями. м?
Только формально - без отношений- типа ведущее к тому то и разтамуто.
О введении ВО? Нет. О проведении АТО? Да. Ваш ход - покажите что это не входит в его полномочия.
Ну вот и начинается лукавство...((
Я не пытаюсь нырять в глубинные юридические аспекты происходящего.
А просто пытаюсь у вас, как у здравого человека, уточнить ваши же слова.
Повторю вопрос...
Получается, что и.о президента НЕ имеет права провести референдум в стране.
Но, в то же время, и.о. имеет полно право поднять армию Украины со всем вооружением (самолёты/вертолёты/танки/Грады)... усилить её Нац.гвардией (мутного происхождения)/наёмниками/батальонами... провести мобилизацию по всей стране... для ведения полноценных военных действий внутри страны.
И, изначально понятно, что это приведёт к многочисленным жертвам среди мирного населения и разрушениям зданий/предприятий/коммуникаций/инфраструктуры.

Давайте не будем "играться в слова" ...
Как угодно назовите АТО, "военная операция", "противодействие террористам/сепаратистам"... и т.п.
Суть действий и тяжёлые последствия от этого НЕ меняются.

КАК же можно, в здравом смысле, обосновать эти "нельзя/можно" для и.о. президента?

Сообщение добавлено в 10:31

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
Сосед был последние полтора месяца в рф. Патент, работа на хозяина.
Когда узнавали, что с Украины, спрашивали, как он бедный терпит бандер и правый сектор, что заполонили Украину. Даже сочувствовали. Но при попытке пояснить, что там, откуда он, и вообще в Украине ни тех ни других не видел и не поддерживает большинство людей, что все работают и отдыхают, как обычно - местные начинали становиться агрессивными, начиная доказывать, что он лжет или не хочет говорить правду - потому что они видели по телевизору, ЧТО ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ ГОРЯТ ГОРОДА, и ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ НА УЛИЦАХ ТЫСЯЧАМИ Б и ПС и просто фашисты. Это - подмосковье.
Вот чего добилось ваше правительство. Полная информационная дезориентация российского населения...
Понял...
Явное ОБС ...
Из блюда можно "выловить" горошину чёрного перца, съесть её, а потом судить о вкусе всего блюда.
Полезно: 1
АлексСевер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 29.06.2014, 09:32   #19888
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,089
IP:
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Какой, нафиг, обком.
а кто-нибудь задумывался почему Порошенко охраняет британский спецназ, а не украинский? Правильно - контроль, чтобы ничего лишнего не сделал.
Полезно: 2
Serg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 29.06.2014, 09:37   #19889
Аватар для Добро
Сообщений: 6,807
IP:
Доп. информация
По умолчанию



Сообщение добавлено в 10:37

Следует обратить внимание что на востоке воюют военные и Нацгвардия вместе с добровольческими батальонами. Спецподразделения МВД и СБУ, которые должны были решить эту проблему в зародыше, я так понимаю вообще не привлекают (или мы можем не знать что их где-то задействуют)
Недавно прошла новость что в Харькове уволили 200 ментов за сепаратистские взгляды

http://24tv.ua/home/showSingleNews.d...458646&lang=ru

Это очень большая проблема что силовые органы у нас не осознают что служат народу Украины, а мечтают о более длинной русской колбасе. Это ж как их колбасило во время принятия присяги можно только догадываться.
Полезно: 1
__________________
http://youtu.be/yw357t_2XGM
Добро вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 29.06.2014, 09:40   #19890
Аватар для Gvinevra
Сообщений: 1,115
IP:
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
Федерация в составе Украины, с полноценным статусом русского языка, экономической самостоятельностью, с правом заключения внешних экономических соглашений.
Странно мне, что федерализации требуют именно те, кто больше всего от нее проиграет. Достаточно вспомнить с чьей подачи эта идея вообще возникла. И какие у нас между регионами такие принципиальные расхождения? Религия одинаковая, всех достала коррупция, все хотят улучшить уровень жизни, хотят богатой, сильной, свободной бла-бла страны. ИМХО, сейчас самое неподходящее время для разговоров о федерализации - это нужно было делать или в 91-м году или теперь уж подождать пару лет. Ну кто сейчас может прийти управлять Донбассом, вон варианты предложили -Медведчук, Шуфрич, возможно, Ефремов, даже Тигипко вряд ли допустят.
Про русский язык уже слышать не могу, ладно, взрослым людям может быть тяжело выучить пару сотен необходимых слов, чтобы раз в сто лет заполнить какую-то бумажку, но детям-то в чем проблема знать два языка, при этом гораздо больше шансов, что им легче будет даваться и третий, и четвертый.
Вот если, при условии стабилизации ситуации на Донбассе, никаких сподвижек в борьбе с коррупцией, улучшению экономической ситуации и пр. (а вероятность этого весьма высока) - вот тогда можно спокойно, мирно говорить о всяких референдумах по поводу федерализаций, автономий, отделений. Причем, я не удивлюсь, если инициаторами здесь будут вполне логично выступать западные и центральные области, которые во главу угла ставят не надуманные проблемы, а вполне практичную люстрацию и экономический рост.
Полезно: 4+
Gvinevra вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Закрытая тема

Метки
ато, донецьк

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости. Игорь Русский Луганский форум 2408 03.12.2016 22:32
Чеченский спецназ МВД России воюет в Донецке (МВД ЧР в Украине). Фото и видео. john07 Донбасс. Война. ДНР. ЛНР. 2 28.05.2014 22:13
Фото + видео на 1 диск Александр Компьютеры 3 28.11.2010 19:10



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.