Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
Like Tree88Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 05.06.2014, 00:30   #1
Banned
Сообщений: 747
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Нашел во всемирной паутине текст:

Цитата:
- Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют
- Нет никакого "поднявшегося Донбасса", есть горстка непокоренных людей, готовых стоять до конца - и аморфная масса, способная максимум поставить галочку в бумажке.
- Вот вам правда. Верьте - не верьте, ваше дело. Стрелковцам в действительности осталось простоять чуть-чуть и враг дрогнет.
И если это случится - то заслуга жителей Донбасса в этом будет ничтожна, победу одержат идеалисты на батарейках принципов, а никакой не "норот", которому в массе ---#р - хата-то с краю.

Что происходит на Юго-Востоке?
Видите ли, я на своем веку видел две гражданских войны. И повидал всякого. И таких идеалистов, как Стрелков, тоже. Человек наступил на грабли действительности - ничего страшного, бывает. Если жив останется - поумнеет, да жаль выводы сделает, скорее всего, неверные. Тот факт, что он не предполагал подобного развития событий, его уже сам по себе характеризует.

А теперь по поводу "безвинных жертв" и прочей радости. И у меня, и у моих знакомых из Новороссии начали возвращаться камрады - тоже ездили "братьев славян" поддерживать. Оружия на ЮВУ - залейся, разве что авиации нет.
На складах есть даже танки - их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому.
Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют.

Нет никакого "поднявшегося Донбасса", есть горстка непокоренных людей, готовых стоять до конца - и аморфная масса, способная максимум поставить галочку в бумажке.

Вот вам правда. Верьте - не верьте, ваше дело. Стрелковцам в действительности осталось простоять чуть-чуть - и враг дрогнет. И если это случится - то заслуга жителей Донбасса в этом будет ничтожна, победу одержат идеалисты на батарейках принципов, а никакой не "норот", которому в массе ---#р - хата-то с краю.

Давайте внимательно рассмотрим известный бой за аэропорт Донецка. Это очень хороший пример, раскрывающий всю суть и подноготную происходящего с ДНР и ЛНР.

Знаете, почему этот бой вообще состоялся? Потому что в Донецк приехали помогать русским братьям южные осетины и чеченцы, с неплохим оружием (автоматические гранатометы, ЗУшки, современные РПГ), а главное - с желанием воевать.
И вот они приехали - и что они видят? Какую-то мутную возню и непонятное ожидание непонятно чего. Вокруг полно военных объектов и частей Украины - но никто их не пытается брать под контроль, изымать оружие и так далее. Вся деятельность командования "ополченцев" свелась к тому, что они построили вокруг Донецка блокпосты и расставили по ним бойцов с легким вооружением - и вот эти бойцы сидят на блокпостах, потряхивая проезжающие автобусы на денежку и морально разлагаясь. Никакого взятия под контроль территории Донецкой области не происходит, а происходят закулисные тёрки с Киевом - вплоть до того, что горсоветы ДНР направляют Порошенке верноподданические поздравления с его избранием в президенты. Как метко написал HMagier - мол, "боятся, что им это потом боком выйдет".

У приехавших стали возникать вопросы. И чтобы вопросы больше не возникали - местные власти приехавших решили слить. Видимо, договорились с Киевом - и отправили всех активных бойцов "занять аэропорт". Ну мол вы же хотите воевать - вот вам цель, воюйте. В чем был военный смысл занятия и удержания аэропорта - вам никто не объяснит, ибо единственный смысл мог бы быть, если бы в Донецке ждали высадки авиадесанта российских войск, чего вполне очевидно быть не могло. Во всех других случаях занимать аэропорт и удерживать - не имело смысла. Если было нужно предотвратить высадку ВС укропии - надо было всего лишь перегородить ВПП всяким металлоломом и не давать его убрать. Либо заложить на ВПП заряды и подорвать полосу в нескольких местах - этого было бы достаточно для предотвращения посадки самолетов, ну а вертолеты и так сядут где угодно, пустошей вокруг Донецка навалом, им аэропорт не нужен.

Вот поэтому занятие осетино-чеченскими добровольцами аэровокзала, который сплошь стеклянный и насквозь простреливается ракетами и авиапушками, и находится достаточно далеко от жилых районов, чтобы его можно было свободно вбомбить в состояние Сталинграда и Хомса без существенных сопутствующих потерь гражданского населения - это была просто подстава. И то, что последовало - это надежно доказало.

Поэтому, кстати, и трупы погибших добровольцев в Россию отправляли не только без огласки, но даже без присутствия руководства ДНР. Из всего руководства приехало два человека - Денис Пушилин (Председатель президиума Верховного совета ДНР) и Александр Бородай (Премьер-министр ДНР), причем каждый был со своей охраной и друг к другу они даже не подошли.

Из 120-тысячного Славянска, ведущего тяжелейшие бои, пришлось направлять группу ополченцев на помощь миллионному - отправленная группа надежных бойцов Стрелкова это и есть нынешняя охрана Бородая, с которым Стрелков является давними приятелями. То есть ситуация в ДНР такова, что Бородай не может доверять никому из местного донецкого ополчения, и вынужден подтягивать себе неместных бойцов от Стрелкова - иначе внезапно можно умереть.

Из этой же оперы и граната РПГ, прилетевшая в кабинет народного мэра Донецка Павла Губарева. Хорошо, что безопасникам Губарева стало известно о готовящейся ликвидации, и его успели перебросить в тайное место - но неужели вы думаете, что стрельба из гранатомета по кабинету в городской администрации Донецка могла произойти без помощи людей из самой этой администрации?

Не является секретом, что всю бузу в Донецке организовал в свое время Ринат Ахметов - рассчитывая защитить свои активы от "поддержавших Майдан" Коломойских и отжать себе бОльший кусок при новом дерибане Украины. Но потом некоторые марионетки вдруг приняли спектакль за реальность, отрезали ниточки и начали танцевать собственные танцы. Часть из них (например, Губарева) Ахметову удалось своевременно сдать правосекам и СБУ, но часть успела подтянуть собственные силы и закрепилась в ДНР и ЛНР. Однако каждый там играет свою игру, плюс там полно людей Ахметова - ищущих возможности выполнить приказы хозяина.

Вот поэтому, кстати, Донецк никто толком и не штурмует - а все силы хунты кинуты на Славянск. Донецкие договариваются и ищут сходную цену - а в маленьком Славянске сидит идеалист Стрелков, который всерьез воюет "за русских братьев" и его фиг перекупишь. Пока Стрелков воюет - донецкие набивают себе цену, если Стрелкова смять - цена сразу упадет до приемлимой, и официальная часть протеста завершится.

Вот примерно такая там ситуация. Как, впрочем, и в любой гражданской войне на начальной фазе. Читайте руководство N803 КМП США.

Коломойский проплатил удар ракетами по горадминистрации Луганска, чтобы сбить "цену вопроса" от тамошнего руководства. Он шахматист, склонный к рискованным ходам - это в его стиле. Напуганные возможностью личной гибели чиновники администрации, конечно, будут охотнее договариваться и за меньшие бабки - но с другой стороны, это радикализирует противостояние, увеличивая количество тех луганчан, кто готов взять в руки оружие. Видимо, до сих пор Коломойский оценивает это количество как невысокое - иначе бы он не пошел на такой ход.

Сейчас там переломная точка - пошли реальные потоки крови, и либо местное население начнет просыпаться и резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки в администрациях), либо местные функционеры из администраций ДНР и ЛНР всё сольют за сходную цену и улетят на Канары. Посмотрим, что будет дальше. (с)
Полезно: 4+
portvein вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 05.06.2014, 00:47   #2
Аватар для Дым
Сообщений: 2,359
IP:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию ДНР ЛНР

Цитата:
Сообщение от @portvein Посмотреть сообщение
Нашел во всемирной паутине текст:
сам читал? текст близок к истине...
Цитата:
Сообщение от @portvein Посмотреть сообщение
а никакой не "норот", которому в массе ---#р - хата-то с краю
вот это не совсем правда, так просто кажется...Просто народ никогда не воевал и не видел взрывов бомб, и в своем большинстве хочет одного - МИРА...И нормальный житель, который 23 года ишачил на заводе(шахте) и с бооольшим трудом зарабатывал на квартиру, машину и т.д, не готов потерять все во имя чьих-то идей и уж темболее потерять свою жизнь.
Полезно: 4+
Дым вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 9 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 01:17   #3
Сообщений: 176
IP: Europe
Доп. информация
По умолчанию ДНР ЛНР

Ничего, скоро откроют гумунитарные коридоры на границе и Россия поможет Донецку с Луганском продовольствием, медикоментами и кое чем ещё...
Smirnov вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Mamay (05.06.2014)
Старый 05.06.2014, 05:16   #4
Banned
Сообщений: 747
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дым Посмотреть сообщение
сам читал? текст близок к истине...
вот это не совсем правда, так просто кажется...Просто народ никогда не воевал и не видел взрывов бомб, и в своем большинстве хочет одного - МИРА...И нормальный житель, который 23 года ишачил на заводе(шахте) и с бооольшим трудом зарабатывал на квартиру, машину и т.д, не готов потерять все во имя чьих-то идей и уж темболее потерять свою жизнь.
Конечно читал. Иначе не выкладывал на ваше обозрение.
По большей части выкладывал ради понимания ситуации - почему передел внутри ДНР идёт, почему Славянск, почему Луганск...

А по поводу мира - любой обычный человек не хочет ни с кем воевать. Но суть гражданской войны как раз состоит в том, что людям другого выбора не оставляют. Либо ты защищаешь свою жизнь и жизни близких, либо погибаешь...


Именно поэтому пропаганда, именно поэтому Крым, именно поэтому бомбежки и артобстрелы, именно поэтому с самого начала марта потянули тяжелую технику на восток...
Нужна гражданская война.
Даже если сейчас Стрелков возьмёт и уйдёт, то создадут условия для новой "угрозы" майданным лидерам.
Вот что важно осознать, что эта мясорубка была изначально задумана. Теперь только осуществление идёт.
Пишут что парашенко с обамой встретился и его советниками, дык на мертвеца стал похож, вроде как требуют нормальных боевых действий по всему региону... Приедет - увидим.
portvein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 05:30   #5
Аватар для Tropic
Сообщений: 27
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Smirnov Посмотреть сообщение
Ничего, скоро откроют гумунитарные коридоры на границе и Россия поможет Донецку с Луганском продовольствием, медикоментами и кое чем ещё...
Это ваша мантра, что вы с ней по всем веткам носитесь, как дурень со ступой?
Tropic вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 05:33   #6
Banned
Сообщений: 747
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tropic Посмотреть сообщение
Это ваша мантра, что вы с ней по всем веткам носитесь, как дурень со ступой?
Это модераторы из другой ветки перенесли, а там не удалили.
portvein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 05:59   #7
VL
Сообщений: 935
IP:
Адрес: Омск
Доп. информация
По умолчанию

Обелить, то ,что сейчас творят (про)российские силы на востоке Украины ещё наверное можно. Русские добровольцы-клоуны ряженые. Без спецназа России, вас уже давно раздавили, как клопов. 6-7 июня у спецназа пересменка. Так, что всё продолжается и слёзы те крокодильи и не более того.
VL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 06:35   #8
Аватар для йети
Сообщений: 8,694
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Smirnov Посмотреть сообщение
Ничего, скоро откроют гумунитарные коридоры на границе и Россия поможет Донецку с Луганском продовольствием, медикоментами и кое чем ещё...
выглянул из за угла подстрелил сабочке ножку, а потом выбежал шину наложил и поглаживаешь, всё будет впорядке, и собачка вроде бы, не разобравшись в ситуации, смотрит на тебя как на спасителя. и правда всё будет впорядке, сразу все умершие с обоих сторон воскреснут
Полезно: 1
__________________
ROAR!
йети на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 10:24   #9
Аватар для Дым
Сообщений: 2,359
IP:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @portvein Посмотреть сообщение
Либо ты защищаешь свою жизнь и жизни близких, либо погибаешь...
в том то и дело что защищать не от кого...Для сохранения жизни достаточно придерживаться правил ГО. В сказку про правосиков уже никто не верит, люди без страха эвакуируются в другие регионы Украины.
Цитата:
Сообщение от @portvein Посмотреть сообщение
Нужна гражданская война.
Путину да, но ее небыло, нет и небудет...(при любых раскладах)
Цитата:
Сообщение от @portvein Посмотреть сообщение
Вот что важно осознать, что эта мясорубка была изначально задумана. Теперь только осуществление идёт.
Многие это уже осознали, особенно те кто думал что Россия резиновая и всех примит.
Дым вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 10:51   #10
Сообщений: 9,243
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Вот инттересное мнение о русских, приехавших покорять Донбасс и их судьбе:

РФ не станет мешать Украине расплющивать российских пассионариев в кровавый блин на Донбассе

http://www.62.ua/article/549302

Цитата:

Цитата:
Обратите внимание, в гражданской войне на Украине участвуют ровно четыре категории пассионариев: националисты, казаки, ветераны и кавказцы. Пятая категория – провокаторы-организаторы, но мы её сейчас считать не будем, потому что речь не о ней.

Заметим, что в самой РФ внутри каждой из этих социальных групп развернуты кампании по вербовке «настоящих буйных» и отправке их в наше ближнее зарубежье. То есть это контролируемый централизованный процесс, направленный именно на этих людей. Поскольку мы националисты, мы примерно видим, где и как происходит пропаганда «русского националистического» добровольчества в ряды к господину Гиркину. Знаменитый среди ветеранов господин Жданович всплыл кверху брюхом в Донецке тоже не просто так. Господин Бабай работает эффективной приманкой для российских казаков. С кавказцами еще проще – на Украину едут те, кто хочет вернуться героями, кто не встроен в российскую вертикаль окормления горцев и надеется по возвращении в неё встроиться на заработанном на войне авторитете.

Только вот секрет в том, что никто не вернется. Граница Украины с РФ имеет одностороннюю проницаемость. На Украину пассионариям можно, а назад – уже нельзя. Никому не нужно, чтобы герои-повстанцы вернулись в медалях и с пониманием того, что протестовать можно с оружием в руках. В Украине эти люди Путину нужны, потому что создают нестабильность, а в РФ они ему смертельно опасны по той же самой причине.

А значит, никто не вернется. Кремлевские петушки-националисты, засланные казачки, потешные ветераны, надувные кавказцы продолжат кукарекать, призывая всех, кто не баба, всех, кто герой – покинуть родину.

Но РФ не станет мешать Украине расплющивать российских пассионариев в кровавый блин. И назад никого пускать не будет, а кто все ж таки проберется – тех арестуют и по-тихому посадят на веки вечные.
Полезно: 3
ДД на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 14:24   #11
Аватар для immortal
Сообщений: 393
IP:
Доп. информация
По умолчанию

местные воюют , но помощь идет отвсюду, не только из России, вот информация к размышлению:


http://rushor.su/articles/17975

Немецкие Десантники готовы выехать на помощь ополчению Донбасса

Полезно: 2
__________________
Бандеровцы, за Беркут вы ответите
immortal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 15:27   #12
Сообщений: 536
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Точка зрения интересная, может оно и действительно так. Впрочем я не удивлен, если верить написанному опять же подтверждается, что Россия в лице Путина как бы его тут не хаяли в этом не участвует. Максимум просто закрыли глаза, не влияя. Борьба олигархов (как кстати и на майдане), в которую втянуты простые люди и идеалисты вроде Стрелкова. Что для простых людей конечно же не несет ничего хорошего. В любом случае для людей будет лучше если Порошенко и его компания остановят АТО и начнут без крови решать свои финансовые и другие вопросы.
Полезно: 4+
__________________
Зомбоватники насмотрелись киселевтв! Я дочь офицера из Львова, ниразу нн видела фашистов! Это вы ватники фашисты, путлер ваш фюрер! Слава Украине! Постановка фсб! Ватникикацапымоскали кляты!(c)
SEA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 18:07   #13
Сообщений: 256
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VL Посмотреть сообщение
Обелить, то ,что сейчас творят (про)российские силы на востоке Украины ещё наверное можно. Русские добровольцы-клоуны ряженые. Без спецназа России, вас уже давно раздавили, как клопов. 6-7 июня у спецназа пересменка. Так, что всё продолжается и слёзы те крокодильи и не более того.
Нет там спецназа России,поверь! Максимум чуток бывших военных,добровольцев с Украинскими корнями,у которых на Юго-Востоке живет родня. А от официальных властей ,пару агентов ФСБ ,для мониторинга ситуации. И еще поверь, агентов ФСБ вычислить и поймать равноценно ,что найти иголку в стогу сена. Твой лучший друг будет работать с спец отделе ФСБ лет 30 и ты не узнаешь,что он из ФСБ ахаха там отбор огого...
Полезно: 3
KOKOB вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 18:32   #14
Сообщений: 1,262
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOKOB Посмотреть сообщение
Нет там спецназа России,поверь! Максимум чуток бывших военных,добровольцев с Украинскими корнями,у которых на Юго-Востоке живет родня. А от официальных властей ,пару агентов ФСБ ,для мониторинга ситуации. И еще поверь, агентов ФСБ вычислить и поймать равноценно ,что найти иголку в стогу сена. Твой лучший друг будет работать с спец отделе ФСБ лет 30 и ты не узнаешь,что он из ФСБ ахаха там отбор огого...
Чечены тоже с украинскими корнями?
Полезно: 1
сэмэн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 19:25   #15
Аватар для Юрий К.
Сообщений: 3,858
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Полезно: 2
__________________
__________________________________________________ _
Смердюча Московсько-Путінська Орда, лапи геть від України!!!
Юрий К. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Дэржавну" хотят перевести с кирилицы на латиницу. Влад Русский Украинская политика 21 27.05.2015 12:19
"Надя Попова с Донбасса" - Ушла одна из последних "ночных ведьм" Usu-Ra Украинская политика 14 14.07.2013 20:35
Регионалы хотят заблокировать доступ к "ВКонтакте" ,jhz Интернет 91 24.03.2011 11:05
О названиях фирм и брэндов. Почему "Adobe", "Adidas", "Apache", "Fuji", "Google"... Sandra Общалка 4 02.02.2009 00:18



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.