Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
Like Tree90
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 27.06.2014, 07:54   #61
Аватар для Петросянко
Сообщений: 18,634
Очки репутации: 120,769
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Не Россия развязала войну в Чечне!
А как же право нации на самоопределение???
__________________
Путін - це дрібний політичний аванюрист в епоху Ксенії Собчак.
Петросянко на форуме  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.06.2014, 07:56   #62
Banned
Сообщений: 351
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FRV Посмотреть сообщение
Нахрена тоді йде вербування по всій Росії? Чому все світове співтовариство намагається Росію зупинити?
Болен поди?
b00t вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 07:58   #63
Аватар для Vedun
Сообщений: 530
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @b00t Посмотреть сообщение
Болен поди?
Почитате форум Севастополя і скажіть що там не йде вербовка? І таких форумів багато.
Vedun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 08:00   #64
Аватар для Монгол
Сообщений: 1,224
Очки репутации: 11,600
IP:
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Киев сдулся

1. В Донецке состоялись предварительные консультации (как выразились представители ДНР) по мирному урегулированию между представителями Донецкой Народной Республики и Киева при участии России и ОБСЕ.



2. Президент России предложил Совету Федерации отменить разрешение на использование вооружённых сил РФ на территории Украины.

Что это означает:



1. Киев фактически признал свою неспособность подавить сопротивление Донбасса силовым путем. Это не значит, что у Киева совсем закончились силы и средства. Остаются и боевые подразделения, и техника, и боеприпасов хватит чтобы еще несколько городов довести до состояния Славянска. Но если сопоставить, сколько сил Киев потратил за последние 2 месяца и чего достиг — становится ясно, что продолжение военной операции может привести к сокрушительному поражению.



Боеспособных подразделений с каждым днем всем меньше (а у ополченцев наоборот). Техники потеряно много (у ополченцев она наоборот появляется). Разрушения городов больше не удается скрывать от общественности (в том числе мировой). Поток беженцев возрастает и отрицательно влияет на поддержку Киева как собственным населением, так и иностранными партнерами. Количество погибших солдат слишком велико чтобы можно было это скрывать, списывая на дезертирство, а похоронки вызывают массу протестов, в том числе в западных регионах, без которых Киев не может рассчитывать на сохранение власти.



Если бы это было не так и война имела бы хоть какие-то перспективы для Киева, она наверняка была бы продолжена, а перемирие использовалось бы только для перегруппировки войск, но никак не для переговоров с участием России и ОБСЕ.



2. Евросоюз также пришел к выводу, что Киев не способен справиться с ситуацией самостоятельно и продолжение АТО может только ухудшить его положение.



Наблюдатели, которых планируется ввести в зону конфликта для контроля за соблюдением перемирия — это первый шаг, вслед за которым обычно появляются миротворцы, которые разделят стороны. Фактически, Евросоюз признает, что Киев потерял контроль над Донбассом. Исходя из прошлого опыта (Югославия), ввод наблюдателей и миротворцев ведет либо к разделу страны, либо к статусу Донбасса как непризнанной, но де-факто независимой территории (аналог Приднестровья).



3. Россия решила, что в случае срыва переговоров у ДНР и ЛНР достаточно собственных сил для обороны, а в случае развития переговоров перемирие может быть поддержано миротворцами, без масштабного ввода войск. Таким образом, Россия поддерживает сценарий Югославии или Приднестровья в отношении Донбасса.



Участники переговоров:



Леонид Кучма со стороны Киева — оптимальный посредник.



Порошенко не мог принимать участие в первой встрече, поскольку это могло быть воспринято его сторонниками как капитуляция (он же обещал вернуть контроль над Донбассом, но сделать этого не смог). Кроме того, никто не мог обеспечить безопасность Порошенко в Донецке.



Любые другие представители действующей власти не могли участвовать в переговорах, поскольку они так или иначе связаны с проведением карательных операций и воспринимаются как безусловные враги. Других представителей, которые обладали бы большей известностью, чем Кучма, а также имели бы опыт ведения переговоров на государственном уровне, подыскать было бы сложно. Кравчук — кандидатура более слабая, Ющенко — вовсе не авторитет. Другие известные политики на Украине за последнее время успели выступить на той или иной стороне конфликта и поэтому на роль посредников не годились.



Участие Зурабова со стороны России несколько удивляет, как и его возвращение на Украину после многолетней бездарной работы, но учитывая довольно низкий статус первой встречи — можно считать удовлетворительным посредником и его.



Евросоюз на встрече был представлен организацией ОБСЕ. Это также свидетельствует о том, что Европа рассматривает сценарий с вводом миротворческого контингента как основной.



Если переговоры продолжатся:



Успешное продолжение переговоров вовсе не означает, что в Донбассе окончательно перестанут стрелять. Опыт показывает, что перестрелки и провокации возможны даже там, где находятся миротворцы, во всяком случае когда это европейские миротворцы. Но по крайней мере массированные обстрелы городов прекратятся и это уже будет неплохо.



Ввод миротворцев, как уже было сказано выше, почти наверняка приведет к фактической независимости Донбасса, вопрос будет лишь в том, признают ли его юридически или нет.



Учитывая размер региона (по территории Донбасс примерно равен Бельгии, по населению — лишь немного уступает Австрии) — признать его в качестве независимой республики будет необходимо. Это не Приднестровье, которое можно десятилетиями держать в состоянии неопределенности. Через Донбасс проходят транспортные пути из России в Европу, в том числе газотранспортная система — и это тоже фактор, который потребует признать независимость республики на официальном уровне.



Скорее всего, перед признанием независимости будет проведен повторный референдум, уже с участием международных наблюдателей.



Если переговоры зайдут в тупик или будут сорваны:



Многое будет зависеть от того, какая из сторон откажется от продолжения переговоров или наиболее грубо нарушит условия перемирия. Если это сделает Киев — Россия может в одностороннем порядке ввести миротворческий контингент. Если от переговоров откажется Донецк — вероятнее всего ситуация вернется к активным боевым действиям, хотя это маловероятно, поскольку ни для Донецка, ни для Киева это невыгодно.

Другие регионы Украины:

На процесс урегулирования конфликта могут сильно повлиять настроения в других регионах Украины. Затишье в Одессе и Харькове, которое наблюдалось в последний месяц на фоне войны в Донбассе, может обернуться новыми протестами. Возможны выступления и на западной Украине — недовольство может быть вызвано как безрезультатной войной и потерей Донбасса, так и социально-экономической ситуацией в стране. На западной Украине также существуют настроения в пользу независимости своих территорий. Возможны протесты и в самом Киеве — по поводу безуспешной войны и социально-экономической ситуации в стране.

На Украине с большой вероятностью начинается реализация югославского сценария.
Полезно: 1
__________________
http://s46.radikal.ru/i111/0905/d6/61bf632cca26.jpg
Монгол вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 08:00   #65
Аватар для Forester
Сообщений: 12,737
Очки репутации: 73,381
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Да так, что вместо того, чтобы миротворить, то роисся вооружала и науськивала на грузинов незаконные осетинские бандформирования.
Это всё пустые слова. До сей поры никто предметно так и не доказал, что Россия "вооружала" и "науськивала". Как и сейчас с Украиной - разговоров много, фактов - ноль.

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
пример цветущей Грузии, богатеющей не по дням, а по часам после разгрома шеварнадзевской коррупции и перехода к общеевропейским ценностям очень обеспокоил прогнившую кремлевскую верхушку.
"Кремлёвскую верхушку" обеспокоил только один факт - возможность вступления Грузии в НАТО.


Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Вот и развязали кровавую бойню...
Слова, слова, слова.
А что Вы скажете об обстреле Цхинвали грузинскими "Градами"? Не было этого? Всё это выдумки кремлёвской пропаганды?


Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
и два месяца кокой то визжал поросячим визгом про тысячи невинно убиенных цхинвальских деффачек.
Пусть кто хочет, тот и визжит. Я говорил только о потерях в вооружённых силах. Потери среди населения - отдельный разговор, они там и до войны друг в друга стреляли.
__________________
Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу.

Я никого не отсылаю в список игнорируемых, я даю свободу слова каждому.
Forester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 08:23   #66
Аватар для Ася Бякина
Сообщений: 426
Очки репутации:
IP:
Адрес: деревня Гадюкино
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
то с вами и говорить то больше не о чем.
так и помолчите, на форуме чище станет

Сообщение добавлено в 13:23

Цитата:
Сообщение от b00t Посмотреть сообщение
Ну так вы прикиньте основной возраст пользователей. За редким исключением, чем моложе, тем радикальней. Правильно, своих-то думок еще нет. Вот, например, пользователь Деймос, судя по количеству его тем с демотиваторами на которых присутствуют фекалии, так вообще еще далек от призывного возраста. Ну вот вы сами подумайте, стал бы взрослый человек выкладывать через один демотиваторы с какашками, или их поеданием? А он постит и не считает, это странным. О чем это говорит? О том что он совсем ребенок. Какашки и сортирный юмор, это любимая тема детей. Потому что взрослому человеку сортирная тема не кажется такой уж смешной.
сюда нужно отнести и Петросянко, тоже еще тот щенячий возраст с радостными визгами при виде дерьмовой кучки
Ася Бякина вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 08:33   #67
Сообщений: 2,245
Очки репутации: 14,203
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @portvein Посмотреть сообщение
Точно тоже самое сейчас на Украине. Если понять откуда ветер дует, то сразу правильные решения примутся....
Дуй не дуй на выходе х@й. Если тебе так легче скрываться от действительности - скрывайся. Сегодня, надеюсь, примутся правильные решения.
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 08:45   #68
Аватар для Петросянко
Сообщений: 18,634
Очки репутации: 120,769
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монгол Посмотреть сообщение
Киев сдулся
дурашка, под ------- МВФ уже 17 лярдов выделил и еще столько же ЕС. А за такие деньги тут вас всех изнасилуют и перережут, как в сауровке: 72% взад и 28% врот.

Сообщение добавлено в 09:42

Цитата:
Сообщение от Ася Бякина Посмотреть сообщение
так и помолчите, на форуме чище станет[COLOR="Silver"]
Я понимаю, что тебе, Ася, правда глаза колет. Но это правда, и на нее не стоит обижаться.

Сообщение добавлено в 09:44

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
А что Вы скажете об обстреле Цхинвали грузинскими "Градами"? Не было этого? Всё это выдумки кремлёвской пропаганды?
Конечно не было. Такая же собачья брехня, как и фосфорные бомбы и изнасилованая взад и врот сауровка под контролем березина.

Сообщение добавлено в 09:45

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
они там и до войны друг в друга стреляли.
Они там и в начале 90-х под страхом смерти выгнали всех грузинов. С помощью доблестных кремлевских сцоколов. Там сейчас осталось жителей тысяч 10.
__________________
Путін - це дрібний політичний аванюрист в епоху Ксенії Собчак.
Петросянко на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 08:54   #69
Аватар для Монгол
Сообщений: 1,224
Очки репутации: 11,600
IP:
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Что значит участником? Все поставки были сделаны до начала войны.
И операторы в буках тоже так и сидели там с той самой "до войны"?

Сообщение добавлено в 08:54

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
дурашка, под ------- МВФ уже 17 лярдов выделил и еще столько же ЕС.
Дурашка тот, кто думает, что эти деньги которые МФВ выделяет, до него хоть как то дойдут.
Полезно: 1
__________________
http://s46.radikal.ru/i111/0905/d6/61bf632cca26.jpg
Монгол вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 09:07   #70
Аватар для Петросянко
Сообщений: 18,634
Очки репутации: 120,769
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монгол Посмотреть сообщение
Дурашка тот, кто думает, что эти деньги которые МФВ выделяет, до него хоть как то дойдут.
Главное, что до АТО дойдут. Уж будь спок! Как в 41-45 товарищу Сталину дошли, что гитлера бить, так и нам дойдут, чтобы бить путлера и его колорадско-фашистскую нечисть.
__________________
Путін - це дрібний політичний аванюрист в епоху Ксенії Собчак.
Петросянко на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 09:11   #71
Аватар для Корефан
Сообщений: 911
Очки репутации:
IP:
Адрес: Россия, Нижний Новгород.
Доп. информация
По умолчанию

А зачем вводить войска...? Осенью украинцы сами с поднятыми лапками будут стоять у российской границы.. и просить хлеба, сала, газа.
__________________
Не важно, где ты живешь и кто по национальности. Важно, что тобою движет, - любовь или ненависть.
за неспособность отвечать на поставленные вопросы в игноре: region0706
Корефан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 09:15   #72
Аватар для Петросянко
Сообщений: 18,634
Очки репутации: 120,769
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монгол Посмотреть сообщение
И операторы в буках тоже так и сидели там с той самой "до войны"?
А куда им деваться то было, если еще минуту назад все было нормально и тут уже летят мирные кремлядские тракторы? Даже если это было так.

Сообщение добавлено в 10:15

Цитата:
Сообщение от Корефан Посмотреть сообщение
А зачем вводить войска...? Осенью украинцы сами с поднятыми лапками будут стоять у российской границы.. и просить хлеба, сала, газа.
Так в чем проблема то? Чего бьетесь в пене, как ведьмаки на шабаше? Подождите уж до осени. Сколько тут осталось?
__________________
Путін - це дрібний політичний аванюрист в епоху Ксенії Собчак.
Петросянко на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 09:19   #73
Аватар для Корефан
Сообщений: 911
Очки репутации:
IP:
Адрес: Россия, Нижний Новгород.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
Так в чем проблема то? Чего бьетесь в пене, как ведьмаки на шабаше? Подождите уж до осени. Сколько тут осталось?
А кто бьется в пене?)))
Вы, вероятно, своим обращением ошиблись с материком..
сами себе на шею удавку вешаете.. ни кто вас не трогает..
живите как хотите...
главное выполняйте обязательства по международным договорам..
Полезно: 1
__________________
Не важно, где ты живешь и кто по национальности. Важно, что тобою движет, - любовь или ненависть.
за неспособность отвечать на поставленные вопросы в игноре: region0706
Корефан вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 09:37   #74
Banned
Сообщений: 351
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
Конечно не было. Такая же собачья брехня, как и фосфорные бомбы и изнасилованая взад и врот сауровка под контролем березина.
Отрицание очевидных фактов это признак чего? Выводы международной комиссии по тому конфликту в Грузии для тебя ничего не значат? Нет, ну понятно, шустер же не может врать, особенно если саакащвили в прямом эфире)

Сообщение добавлено в 13:37

Цитата:
Сообщение от Vedun Посмотреть сообщение
Почитате форум Севастополя і скажіть що там не йде вербовка? І таких форумів багато.
Севастополь это вся Россия? Обязательно почитаю. Только вы мне точный адрес форума и темы скиньте, а то этих форумов как конь наскреб.
Ну если вы конечно своими глазами видели, а не как обычно с чужих слов передаете.
b00t вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2014, 09:42   #75
Аватар для hjvcntg
Сообщений: 12,405
Очки репутации: 80,203
IP:
Адрес: Київ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ася Бякина Посмотреть сообщение
так и помолчите, на форуме чище станет
Без москалів на форумі та Україні точно чистіше стане.

Цитата:
Сообщение от @Корефан Посмотреть сообщение
главное выполняйте обязательства по международным договорам..
Це ти про той договір, який підписав ПьотрІ в полоні Прутського походу - на землі Війська запорозького не суватися?
__________________
Гонор сам з'являється, а розум потрібно заробити.
Отстань, страна огромная!
Хорошо лишь там, где нас, москалей, нет.
hjvcntg вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
В Мариуполе «Теплосеть» вводит коллективную ответственность: не заплатил один - от те
ККП «Мариупольтеплосеть» грозит своим абонентам отключениями в случае, если в доме проживает хотя бы один злостный неплательщик. На подъездах...
uzer7
Россия вводит войска на территорию Украины
Совет Федерации РФ намерен в "ближайшие минуты" рассмотреть обращение Путина о вводе войск ...
Хозяин
ВНИМАНИЕ !!! Янукович вводит диктатуру на Украине
http://www.ua-today.com/images/library/500x670.jpg Теперь гражданам Украины после "наштампованных" Радой законов запрещено все - Майданы,...
akademia
Почему Путин — краб, Медведев — шмель, а Ленин — гриб))
Почему Путин — краб, Медведев — шмель, а Ленин — гриб Словесные каламбуры — довольно затейливое занятие. Появившись совершенно неожиданно,...
skela131



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.