Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Ответ
Like Tree50
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 29.06.2014, 20:32   #1
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
IP:
Доп. информация
По умолчанию Закономерный провал перемирия. 5 уроков перемирия глазами историков Украины.

Цитата:
"Закономерный провал перемирия, объявленного президентом Украины Петром Порошенко 20 июня и продленного еще на 72 часа в пятницу 27 июня, вызвал ожесточенную критику многими украинцами позиций главы своего государства", - констатируют аналитики.
Единодушие никогда не бывает случайным, это тренд, из которого политики извлекают необходимые, порой тяжелые уроки, либо повторяют допущенные ошибки вновь и вновь, "наступая на грабли".
Какие же 5 первых уроков извлекли историки Украины из перемирия 20-30 июня 2014 года, объявленного Петром Алексеевичем Порошенко, разбирались аналитики разделов "Новости Украины" и "Новости Европы" журнала для деловых людей "Биржевой лидер".

5 уроков перемирия глазами историков Украины.


В истории нет политиков, которые бы не допускали ошибок. "Великими становятся лишь те, которые научились извлекать уроки из ошибок и промахов", - подсказывают политологи. Какие же уроки они видят из перемирия июня 2014 года?

Урок №1. Нельзя быть пацифистом и миротворцем в годы войны.
Если на ваш дом напали вооруженные грабители, а тем более террористы, бессмысленно сразу и без оружия выходить им навстречу и говорить слова кота Леопольда "Ребята, давайте жить дружно". Такая позиция – это слабость, а не сила в глазах союзников, друзей, врагов и даже тех, для кого ты еще вчера являлся кумиром. /плакат годов войны/
"Война – это продолжение дипломатии иными, уже насильственными средствами", - вывел универсальную "формулу войны и мира" лидер большевиков В. И. Ленин 100 лет назад, предупредив, что того, кто путает мир и войну, ждет поражение.

Урок №2. Историю пишут победители: мир уважает сильных, слабых – презирает. Яркий пример – Россия Владимира Путина, которой Евросоюз, ООН, США, Израиль Китай и "все мировое сообщество" фактически простили и продолжают прощать множество преступлений. Среди них массовые "зачистки" в Чечне с применением тяжелой артиллерии и авиации, Абхазию и Южную Осетию, КТО в Дагестане и аннексию Крыма, российские танки и чеченских боевиков в Донецкой и Луганской областях Украины, план Владимира Жириновского по разделу Украины и многое остальное.
Почему прощают? Потому, что "сила оружия" в годы войны и есть "силой правды". Историю пишут победители, а побежденных клеймит весь мир, даже если они "когда-то были правы".

Вот выглядел агрессор в 1944-1945 гг хотя всего несколько лет назад его боялся весь мир

Урок №3. Переговоры в годы войны могут быть только одни: "безоговорочная капитуляция",
как поступили с СССР в 1944-45 годах. Эту победу в Великой Отечественной войне помнят и прославляют, даже пытаются "приватизировать", как современная Россия, почти 80 лет.
Альтернатива: что написали бы историки современных России и Украины, если бы Советский Союз в 1944 году предложил перемирие фашистской Германии, "чтобы спасти жизни миллионов ни в чем неповинных людей"? Или тем паче, заключил бы с Гитлером мир в Бресте (как в 1918 году), а не Пакт о безоговорочной капитуляции в поверженном Берлине?
Пакт о безоговорочной капитуляции – единственное условие переговоров СССР в Германией, которым восторгается весь мир уже почти 70 лет.

Урок № 4. "Союзники у Украины только одни – ее армия и народ", - говорил Петр Порошенко на инаугурации 7 июня текущего года.
Как же США, Великобритания, Франция? Вспомните историю высадки 6 июня 1944 года союзных войск в Нормандию – и поймете, что союзники всегда присоединятся к вашей победе.
Альтернатива: сравним с поражением Грузии в войне с РФ в августе 2008 года и поймем главный урок – можно потерять огромные территории, если надеяться на союзников, а не себя.

8.08.2008. Грузия потеряла 18 процентов своей территории, надеясь на союзников, а не собственные силы.

Урок №5. Национальными героями на века становятся лидеры тех держав, которые сумели победить в минуту смертельной опасности для своей нации и государства. Яркими примерами, иллюстрирующими данное утверждение, можно назвать следующих политиков:
а) Авраам Линкольн, президент США, победивший в гражданской войне 1861-65 гг. "сепаратистский Юг", решивший отделиться от севера и создать собственное государство – Конфедеративные Штаты Америки. В годы гражданской войны, согласно последним подсчетам, погибло почти 750 тысяч человек. Американцы через полторы сотни лет гордятся своим национальным героем, Авраамом Линкольном. Память о нем увековечили с помощью вырезания лица президента в национальном мемориале "Гора Рашмор".

б) Юзеф Пилсудский, президент Польши, в 1920 году разбивший армию Михаила Тухачевского, двигавшуюся на Варшаву и Берлин, "экспортируя революцию в Европу". За победу над красной армией и уничтожение 25 тысяч ее солдат Польша заплатила немалую цену, в ходе противостояний погибло 4,5 тысячи людей. Юзеф Пилсудский – национальный герой Польши. Варшавское сражение 18 августа 1920 года, названное "Чудом над Вислой" считается одним из 18 самых выдающихся битв за всю мировую историю.

в) Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании, отказавшийся в году от сепаратных переговоров с заместителем Гитлера по партии Рудольфом Гессом, который прилетел 10 мая 1941 года немецким истребителем Мессершмитт на переговоры в Британию. Черчилль – национальный герой Великобритании, победитель фашизма. Рудольф Гесс навсегда остался предателем для бывших соратников по партии и нацистским преступником для всего мира. В качестве второго в списке обвиняемых Нюрнбергского процесса, Гесс получил наказание в виде пожизненного заключение. В 1987 году 93-летний несостоявшийся парламентер умер в тюрьме от удушения электрическим проводом. Согласно официальной версии, эта смерть была самоубийством. Красноречивый урок для победителей и побежденных.

Мир в 40-е годы прошлого столетия также опасался агрессии Гитлера, как сейчас многие боятся Владимира Путина. Те, кто сумел победить агрессора, вошли в историю и стали национальными героями. Те, кто пытался с агрессором "договориться", канули в Лету.
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 29.06.2014, 22:09   #2
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,775
Очки репутации: 106,662
IP:
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 22:10   #3
Аватар для VILENNA
Сообщений: 1,687
Очки репутации:
IP:
Адрес: г. Львов
Доп. информация
По умолчанию

Молодые ребята из Донбасса уже вам, колорады, сепаратисты, российские наёмники по полной ответили:
Полезно: 1
VILENNA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 23:28   #4
Аватар для Рокко
Сообщений: 6,153
Очки репутации: 42,130
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

http://osp-ua.info/lastnews/38947.html

Цитата:
Нужно продлить перемирие: террористы еще не успели завезти в Украину необходимое количество оружия, - ирония блогера

30 июня 2014
О том, что в Луганске все больше российской техники, сообщает Денис Казанский на своей странице в Фейсбук, передают «Конфликты и законы».

lugansk tanki

«Луганск сегодня. Пока Олланд, Путин и Меркель уговаривают Порошенко продлить перемирие, российские танки продолжают свободно завозиться в город прямо на платформах, тягачами, чтобы не повредить асфальт. Видимо, оккупанты жалеют дороги, потому что уверены, что это уже их асфальт.

Давайте продлим мир. Нужно обязательно продлить. Террористы еще не успели завезти необходимое количество оружия в Донбасс» - пишет он.

C таким президентом Путину беспокоиться не о чем...
__________________
Список игнора: ASS, pat, Марксист, Пуалю, укроп киевский, Ulika, олег, нерусский, elektrik, vgik, Yarema, Смотрящий, Нік Хаменко
___________________________

Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.
Рокко вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 23:48   #5
господин опистоконт
Аватар для йети
Сообщений: 9,386
Очки репутации: 84,529
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

я что то не пойму, в группах ДНР пишут, "мол смотрите какой в ЛНР порядок, не то что у нас в ДНР". на карту смотрю почти вся луганская обл украинская. может поэтому и порядка больше?
йети на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 23:54   #6
Аватар для ASS
Сообщений: 10,678
Очки репутации: 73,389
IP:
Доп. информация
По умолчанию

У Донецьку Нацгвардійці прорвали облогу терористів і підірвали збройові склади, що знаходяться на території своєї частини № 3037.

кто чего знает?

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/nat...astini_1950714
ASS на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 00:19   #7
Аватар для Forester
Сообщений: 12,778
Очки репутации: 73,627
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рокко Посмотреть сообщение
российские танки продолжают свободно завозиться в город прямо на платформах, тягачами, чтобы не повредить асфальт. Видимо, оккупанты жалеют дороги, потому что уверены, что это уже их асфальт.
Танки возят на тягачах для:
-увеличения скорости перемещения
-для сохранения моторесурса
Об асфальте в подобных случаях, думают в последнюю очередь.

О том, как этот "специалист" определил российскую принадлежность танков уже и не спрашиваю.
Полезно: 3
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 00:21   #8
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 11,264
Очки репутации: 73,913
IP: Великобритания
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASS Посмотреть сообщение
У Донецьку Нацгвардійці прорвали облогу терористів і підірвали збройові склади, що знаходяться на території своєї частини № 3037.

кто чего знает?

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/nat...astini_1950714
Да везде одна перепечатка. А это Аваков - ну может правда, может желаемое... И как проверить-то? Даже рядом будучи?
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 02:01   #9
Сообщений: 1,776
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Террорист Гиркин отправляет журналиста-заложника в штрафбат

30 июня 2014 | 00:04
Боевики ДНР похитили в Енакиево врача и внештатного корреспондента информационного агентства "Остров" Чернова Александра Евгениевича. Похищение произошло утром 26 июня, когда Александр выходил из больницы. После похищения он связывался с родными с чужого телефона.
Об этом сообщает интернет-издание Информатор.
Известно, что какое-то время он находился под Семеновкой, затем его перевезли в Славянск. С 27 июня Александр не выходит на связь. Родственники обращались в милицию и на горячую линию ДНР, но результатов нет. На данный неизвестно, где и в каком состоянии находится Чернов.
В социальных сетях опубликовано заявление "главнокомандующего армией ДНР Стрелкова от 27 июня: "Они еще не знают, что данный "блогер из Енакиево" моим приказом предан суду Военного трибунала. Завтра слушания. Он там, как выяснилось, не только в блоге "свободу слова" распространял… И не только распространял. А, вообще-то, в штрафроту он попал даже не за антирусский блог в "Острове", а за то, что будучи врачом-анестезиологом, отказался оказать медицинскую помощь женщине из Краматорска, доставленной с ранением, под предлогом, что "не будет помогать сепаратистке", - передает издание слова террориста.
Ola998 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 07:31   #10
Сообщений: 611
Очки репутации:
IP:
Адрес: Мадагаскар, Антананариву
Доп. информация
По умолчанию

Рокко:"А то! За время идиотского перемирия. колорады захватили воинскую часть в Киевском р-не, а сейчас штурмуют В/Ч в Ленинском, на Боссэ. Обрастают стволами.
В Киеве никак не найдут на карте Донецк, вот Порошенко собирался к нам - и не приехал. Ждет, когда шахтеры придут в Киев."
То есть, колорады - это шахтёры?

Сообщение добавлено в 09:25

Уважаемые ---------, вот вы тут называете пророссийские войска "колорадами" из-за георгиевских ленточек. А у самих вас деды на войне не были? Медали не получали? Вы поэтому не чтите память защитников Отечества? Тогда оно у нас с вами было общее.

Сообщение добавлено в 09:31

Цитата:
Сообщение от Ola998 Посмотреть сообщение
Террорист Гиркин отправляет журналиста-заложника в штрафбат

30 июня 2014 | 00:04
Боевики ДНР похитили в Енакиево врача и внештатного корреспондента информационного агентства "Остров" Чернова Александра Евгениевича. Похищение произошло утром 26 июня, когда Александр выходил из больницы. После похищения он связывался с родными с чужого телефона.
Об этом сообщает интернет-издание Информатор.
Известно, что какое-то время он находился под Семеновкой, затем его перевезли в Славянск. С 27 июня Александр не выходит на связь. Родственники обращались в милицию и на горячую линию ДНР, но результатов нет. На данный неизвестно, где и в каком состоянии находится Чернов.
В социальных сетях опубликовано заявление "главнокомандующего армией ДНР Стрелкова от 27 июня: "Они еще не знают, что данный "блогер из Енакиево" моим приказом предан суду Военного трибунала. Завтра слушания. Он там, как выяснилось, не только в блоге "свободу слова" распространял… И не только распространял. А, вообще-то, в штрафроту он попал даже не за антирусский блог в "Острове", а за то, что будучи врачом-анестезиологом, отказался оказать медицинскую помощь женщине из Краматорска, доставленной с ранением, под предлогом, что "не будет помогать сепаратистке", - передает издание слова террориста.
А ещё в Дон.области погиб русский оператор Анатолий Клян. Почему-то как пишут про русских журналистов, так их убивают, а тут отправили врача, нарушевшего клятву Гиппократа, в штрафбат. Вообще, подозрительно много стало гибнуть корров, ни на одной войне столько не было. Вот теперь утверждайте, что у вас не охотятся за неугодными СМИ.
Просто Славянин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 07:46   #11
Сообщений: 70
Очки репутации: 3,538
IP:
Доп. информация
По умолчанию

@Просто Славянин, конечно у всех деды воевали. Тему ленточек, медалей, орденов уже 100500раз перемыли на тысяче страниц.

Вопрос к дончанам: в городе отключают электроэнерию?
__________________
Власть приходит и уходит. Страна и народ-остаются.
Omega_57 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 07:57   #12
Аватар для Akim
Сообщений: 2,232
Очки репутации: 18,634
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omega_57 Посмотреть сообщение

Вопрос к дончанам: в городе отключают электроэнерию?
Если ее отключат, как они Вам ответят? Штепсель в ноздри будут вставлять?
На Ларинке свет есть.
Полезно: 1
__________________
Одесса http://defenceforumindia.com/forum/g...80-odessa.html
Akim вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 08:01   #13
Сообщений: 112
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akim Посмотреть сообщение
Если ее отключат, как они Вам ответят? Штепсель в ноздри будут вставлять?
Штепсель трудно вставить, вилку можно воткнуть в бернзогенератор. Бензин ещё продаётся?
Крымский Русский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 08:10   #14
Аватар для Akim
Сообщений: 2,232
Очки репутации: 18,634
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Одесса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крымский Русский Посмотреть сообщение
Штепсель трудно вставить, вилку можно воткнуть в бернзогенератор. Бензин ещё продаётся?
Остается мелочь - поставить всем спутниковые тарелки и настроиться на дорогущий спутниковый Интернет. Потому что, у провайдера тоже не будет света.
__________________
Одесса http://defenceforumindia.com/forum/g...80-odessa.html
Akim вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2014, 08:18   #15
Аватар для garis2
Сообщений: 710
Очки репутации: 8,232
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Просто Славянин Посмотреть сообщение
Уважаемые ---------, вот вы тут называете пророссийские войска "колорадами" из-за георгиевских ленточек. А у самих вас деды на войне не были? Медали не получали?
Мой дед в армии власова не воевал,так что наград с георгивскими лентами не получал.
А с гвардейскими много.
Полезно: 2
garis2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
АлексСевер (01.07.2014)
Ответ

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Провал транспортной программы Яныка
Скоростной электропоезд «Skoda» будет курсировать по кольцевому маршруту «Харьков - Донецк - Мариуполь - Донецк - Днепропетровск – Харьков» до 15...
Kamper
Кулинария глазами мужчин
Кто что может готовить и что можно есть сутками...
Funm1LkMAN
Провал Патриарха московского в Харькове
08.05.2011 в Харькове на площади свободы состоялось богослужение с главным и святейшим Патриархом Кириллом. Из ожидаемых 100 тысяч пришло 4-5 с...
право-славящий
Откровение самых правдивых историков в мире.
Нам в школі все балакали дурниці, шкода що 10 років сі провчив (С)- Тризубий Стас Как известно всем бабушкам у подьезда, украинская...
Еней



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.