Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree27978
Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 5 Опции просмотра
Старый 18.07.2014, 22:21   #15481
Banned
Сообщений: 1,624
Очки репутации: 2,041
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГогаКрот Посмотреть сообщение
Не юродствуй

Доказать что-то с "видео с ютуба" не могу
Но судя по свидетельствам от знакомых сегодня оттуда- очень похоже на правду.
Да я то как раз не юродствую.
Т.е. ты утверждаешь, как дама выше, и выложила фото, что этих людей убили ополченцы, притащили и бросили на улице, чтобы российские журналисты засняли "смачный сюжет", я правильно понял?

Как в Славянске - огневые точки в жилмассивах и пальба из минометов по городу - полный атас. А зачем ополченцам стрелять по городу, если город был в блокаде? Они по нацгвардии стреляли, причем с блокпостов, что вечно туда/сюда отбивали, а внутрь города, где нацгвардии не было зачем? Или, что логично, но не для тебя, по горду стреляли с окраин, с горы Карачун например. А то странная траектория полета мины выходит, ее по окружению выпускают, а она назад летит...
Цинизм просто зашкаливает. У ВСУ артилерия стреляет, авиация стреляет, грады стреляют.. но снаряды растворяются в воздухе или летят не в ополчение. Ну оно в городах и на окраинах города расположено. Но снаряды не туда летят, нет.. они куда то еще летят. А вот само ополчение стреляет из города, но их неправильные снаряды, сделав в воздухе петлю нестерова, возвращаются обратно в жилые массивы.

И ведь никакого когниктивного диссонанса не испытываете, да? Да, армия стреляет в сторону жилых массивов, но в дома попадают не эти снаряды, а неправильные снаряды ополченцев обратно летят.
Полезно: 1
Som вне форума  
Реклама
Старый 18.07.2014, 22:21   #15482
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Изваринский котел: стратегическая ошибка Генштаба Украины
Виктор Савинов
Как три лучших подразделения украинской регулярной армии – 24-я Железная бригада (место постоянной дислокации — г.Яворов. Львовская обл.) 72-я Киевская бригада (г. Белая Церковь, Киевская обл) и 79-я Николаевская бригада (г.Николаев. Николаевская обл.) и несколько отдельных батальонов, оказались окружены в узкой «кишке» вдоль украино-российской границы?
- Какой приказ вы бы отдали на месте командира тактической группировки «Кордон»? Вы закончили Академию Генерального штаба и прошли переподготовку в Пентагоне. У Вас есть решение? Какой приказ вы отдали бы сегодня?
- Молиться!
Это фрагмент скайп-конференции, которую мы провели с военными экспертами, политологами и журналистами в ночь на 16 июля 2014 года. Вечером 15 июля в СМИ хлынула информация о том, что тактическая группировка «Кордон» ВС Украины, которая вела наступление на Изварино с целью отрезать территорию Донецкой и Луганской областей от границы России, окружена и методично уничтожается ударами артиллерии и реактивными системами залпового огня (РСЗО).
Из сообщений следовало, что это фактически расстрел: «…медиа пишут, что мы атакуем Свердловск. Какое?! Мы отступаем уже четвертый день. Команды выводить нас — нет, нас убьют как пушечное мясо. Мы даже не знаем, против кого мы воюем, мы их не видим, они нас бьют сугубо артиллерией. Притом с территории «нуля» (между границей РФ и Украины). Это та территория. Два несчастных километра нейтральной зоны. У нас взорваны очень много машин, горят бензовозы, боекомплекты. Команды отходить нет, следим. Командир бригады сказал стоять. От полной роты осталось 35 человек, единица техники, а должно быть десять единиц техники и 90 человек. Можете представить потери. Хочу сказать, чтобы наше руководство АТО начало хоть немного действовать, чтоб они отвели отсюда войска».
Как могло такое произойти? Как три лучших подразделения украинской регулярной армии – 24-я Железная бригада (место постоянной дислокации — г.Яворов. Львовская обл.) 72-я Киевская бригада (г. Белая Церковь, Киевская обл) и 79-я Николаевская бригада (г.Николаев. Николаевская обл.) и несколько отдельных батальонов, оказались окружены в узкой «кишке» вдоль Украино-российской границы?
«Война есть продолжение политики иными средствами» – эта крылатая фраза прусского военного теоретика генерала Карла фон Клаузевица, в оригинале звучит: «Война есть не что иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств». Но в современной Украине Клаузевица не знают или не понимают. Все военные решения в зоне АТО принимаются с точки зрения мирного времени. Средства, которые используются для решения чисто военных задач, не соответствуют минимальным требованиям военного искусства. Военные операции проводятся не для решения задач стратегического или тактического уровня, а исходя из политической целесообразности. Цель боевых действий – обеспечить телевизионную картинку. Задачи войскам ставят политики на пресс-конференциях. Обещания типа:«Граница с Россией практически закрыта» и есть настоящий приказ для украинской армии. Но боевые действия ведутся «с привлечением иных средств». Есть ли эти средства у Украины? Есть! Но как их используют?

Сама по себе стратегическая идея отрезать противника от границы с Россией, откуда он получает подкрепления, абсолютно правильная. Достаточно ли трех бригад для выполнения этого маневра? Нет. Протяженность участка границы, которую вынуждены будут контролировать эти подразделения, значительно больше имеющихся у них сил. Другими словами – задача невыполнима в случае оказания противником активного сопротивления. Имеет ли противник силы и средства для проведения операции в этом районе. По сообщения разведки, на момент начала проведения операции в районе Изварино-Амвросиевка украинская армия имела подавляющее превосходство. Продвижение подразделений южнее линии: Торез-Снежное-Ровеньки-Свердловск-Гуково не могло встретить серьезного сопротивления. Однако этот район представляет собой узкий коридор вдоль границы с Россией. Граница становится правым флангом группировки. Можно ли считать, что фланг обеспечен? В мирное время да, а в военное?
Как должно проводиться дугообразное наступление? О! Это настоящая классика военного искусства! Для проведения наступления необходимо обеспечить фланги наступающей группировки. При проведении дугообразного маневра необходимо обеспечить внутренний фланг дуги, в нашем случае – линию севернее выдвигающейся группировки: Торез-Снежное-Ровеньки-Свердловск-Гуково. Причем основной удар наносится в центре дуги (на север), где и должны быть сосредоточены основные силы, а не с острия (на восток). Маневр «захождения плечом» должен быть выполнен последовательно.
Рассмотрим классические примеры. «Ульмский маневр» Наполеона Бонапарта 1805 года.

+ Оффтоп
Захождение левым плечом, где расположены основные силы (корпуса Даву, Сульта, Нея, кавалерия Мюрата), – в центре построения армии. Задача — обеспечить внутренний фланг дуги.
План Шлиффена 1914 год

Захождение правым плечом. Где сосредоточены германские гвардейские подразделения? В полосе Второй и Третьей армий, наступающих на Париж. Задача — обеспечить внутренний фланг дуги.
Наполеон и Шлиффен мыслили стратегическими категориями. А чем мыслили украинские военные? Политическими лозунгами. Поэтому вместо того что бы провести обеспечивающий удар по фронту: Торез-Снежное-Ровеньки-Свердловск–Гуково, украинские войска начали выдвигаться с острия (см.выше), что привело к образованию стратегически безнадежного положения – «кишки» вдоль украино-российской границы. Кишка невыгодна тем, что полностью простреливается с обеих флангов. Расстояние между флангами настолько незначительное, что перерезать и окружить подобное построение не представляет труда.

До 5 июля противник не имел сил и средств для проведения операции против Изваринской кишки. В этот день противник оставил Славянск. Мы отмечали: «Пока террористы были в Славянске, они были выявлены и могли быть уничтожены. А теперь? Инициатива потеряна, уже силы ДНР могут нанести удар в любом месте, которое они могут сами выбрать». Они выбрали Изваринскую кишку. Так псевдопобеда под Славянском мгновенно обернулась поражением на границе.
Уже в ночь на 11 июля Базовый лагерь украинских военных из тактической группировки «Кордон» в поселке Зеленополье Луганской области был обстрелян противником из РСЗО. Украинская группировка в ту ночь потеряла боеспособность и начала отступать. 15 июля кишка была перерезана у основания, образовался «котел», началась агония окруженных частей. Противник использовал свою инициативу и преимущество внутренних коммуникационных линий.
Я не хочу давать советы руководству Украины, но перечитать эту статью необходимо обязательно. Наполеон говорил: «Величайшими лидерами считаются те, кто совершают меньше всего ошибок». Это даже не намек, просто цитата.
P.S. Выражаю благодарность всем военным экспертам, политологам и журналистами которые принимали участие в обсуждении фрагментов этого материала.
Полезно: 2
bpm вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:22   #15483
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 11,254
Очки репутации: 73,820
IP:
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @MT Посмотреть сообщение
Эх Фаня Фаня, я понимаю, работа такая...? Семью надо кормить, да? Или ты действительно веруешь?
Credo quia absrudum.

Было, было, было...
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:25   #15484
Banned
Сообщений: 3,544
Очки репутации:
IP: -
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бендер Посмотреть сообщение
Представь себе, на майдане журналисты были со всего мира и каждый снимал и писал то, что видел. А все ужасы, которые мы видим непосредственно на территориях подконтрольным террористам, снимает только российское тв. Тебя ни на какие мысли не наводит?
Хичкокки долбонутые. Все.
Полезно: 1
__________________
"Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные." А.Солженицын.
Дякую тобі Боже, що я не москаль і не кацап.
Николас вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:25   #15485
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,772
Очки репутации: 106,565
IP: Донбасс
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию Вошли в Луганск

Українські війська взяли під контроль південно-східну частину Луганська. Також українські військові розблокували аеропорт Луганська.
Полезно: 3
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 18.07.2014, 22:25   #15486
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Силы АТО взяли под контроль юго-восточную часть Луганска, - Минобороны
Полезно: 2
bpm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.07.2014, 22:29   #15487
Banned
Сообщений: 1,624
Очки репутации: 2,041
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГогаКрот Посмотреть сообщение
А ты можешь представить, что есть на Росии люди, которые не одурманены пропагандой?
Ну, например, это один из них
И, прикинь, у нас он меньше ваших получать будет.
Получается - за идею
да в России мало кто пропагандой одурманен. Все все прекрасно понимают. Фейки типа "это сами ополченцы всех убили и для журналистов выложили" не пройдут, да и бред такой никто в жизни не ляпнет.
Какой пропагандой он должен быть не одурманен и что думает на самом деле? За какую "идею"? Это все конечно бред, особенно с такими формулировками, "перебежал" от чего? Его кто на привязи держал или бои идут между его подразделением и кем-то? Он на Украину как попал? КПП пересек? От чего он "перебегал"? В рядах ВСУ хватает наших отставных военных, что за деньги на той же артилери и авиации деньгу зашибают. Это не секрет. Хочет на стороне УВС повоевать за деньги или "за идею", так проблем-то больши нет, не он первый не он последний.
Som вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:30   #15488
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,772
Очки репутации: 106,565
IP: Донбасс
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Полезно: 2
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:31   #15489
ВРАГ ФАШИСТОВ+КГБешников.
Аватар для Пенс
Сообщений: 3,907
Очки репутации: 27,574
IP: Sweden
Адрес: Москва
Доп. информация
По умолчанию

ТОП-7 ФРАЗ ЧУРКИНА ОБ УКРАИНЕ НА СОВБЕЗЕ http://24tv.ua/home/showSingleNews.d...465805&lang=ru
__________________
Кого не купят - того убьют (С) Сашко Білий
Пенс вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:32   #15490
Аватар для Бродяга
Сообщений: 328
Очки репутации: 155
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
тут с утра по смене предаете бред постить про высоту?
Сколько там было снижение по твоим словам? 400метров? Самому не смешно?
вопрос в том ПОЧЕМУ командира воздушного судна заставили снизить высоту. но это, разумеется не главное. главное- зачем дали коридор над зоной боевых действий где активно применяется ПВО, тогда как всё время до этого коридор проходил в стороне. Интересное совпадение.
Цитата:
Офіцер ФСБ Росії перейшов на сторону України й звинувачує Путіна в розпаленні війни
Пограничная служба относится к ФСБ лишь номинально, пограничники не носят форму ФСБ и не являются "офицерами ФСБ".
Так что фотография, конечно, красивая, но фейковая.
Полезно: 1
Бродяга вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:32   #15491
Сообщений: 2,245
Очки репутации: 14,203
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Сили АТО ведуть наступ на терористів

Тривають активні бойові дії у міст: Лисичанськ, Сєвєродонецьк, Попасна, Луганськ, Дзержинськ
Про це повідомляє Еспресо.TV із посиланням на Інформатор.
"Використовуються РСЗВ, важка артилерія, авіація. У районі селища Сабівка (біля Луганська, ред.) українські війська тіснять терористів. Навколо Луганська та Донецька стискається щільне кільце", - пише видання.
Як повідомляло Еспресо.TV, батальйон "Донбас" веде запеклий бій за стратегічно важливе місто Попасна.
Місто Попасна на Луганщині, яке сепаратисти перетворили на свій бастіон, щоб українська армія не відрізала велике терористичне угруповання в районі Лисичанська-Рубіжного-Сєвєродонецька від основної території, яку вони контролюють.
Крім того, ввечері, журналіст Еспресо.TV Бьянка Залевська повідомила, що "Айдар" підійшов впритул до околиць Луганська.
Полезно: 1
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:37   #15492
Аватар для ASS
Сообщений: 10,664
Очки репутации: 73,283
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vgik Посмотреть сообщение
Вот скоты сбили самолет, а теперь соболезнования выражают-гореть Вам в АДУ!
не кипишуй , в РФ населения 140 млн. среди них есть и нормальные, вот видишь нормальные и пришли, даже несколько тыщ наберется из 140 млн

Сообщение добавлено в 23:37

Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Потому что нельзя быть идиотами.
ну вы же есть!
на кой фейки которые уже обсосали и опровергли паришь?
что за страсть к говновбросам?
Полезно: 1
ASS вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:38   #15493
Сообщений: 2,245
Очки репутации: 14,203
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @bpm Посмотреть сообщение
Изваринский котел: стратегическая ошибка Генштаба Украины
Все було б правильно, якби Росія була поза конфліктом. А так виходить загнали людей у пастку і допомогти не можуть.
Полезно: 2
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:39   #15494
Banned
Сообщений: 1,624
Очки репутации: 2,041
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от allexandro Посмотреть сообщение
Потому, что язык не поворачивается назвать иначе аннексию, которую никто в мире не признал.

Благодаря которой Россия безвозвратно испортила свой имидж на международной арене, получила набор санкций и весьма ощутимую дополнительную нагрузку на бюджет.
Так это мы вам помогли, такого нахлебника (со слов украинцев) с вашей шеи сняли и на свое довольствие поставили.

Конечно будут продовольственные карточки, а еще тиф и бубонная чума не меньше.
Som вне форума  
Старый 18.07.2014, 22:41   #15495
Аватар для Бродяга
Сообщений: 328
Очки репутации: 155
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
не кипишуй , в РФ населения 140 млн. среди них есть и нормальные, вот видишь нормальные и пришли, даже несколько тыщ наберется из 140 млн
на самом деле украинский и русский народы - братья.
и подавляющее большинство украинцев не хочет и не будет воевать с русскими а подавляющее большинство русских не хочет и не будет воевать с украинцами.
Но есть п...расы, которым очень нужно поссорить русских и украинцев.
а Россия уже не остановится пока не сменит власть на Украине, так уж получилось что эта власть хочет сдать Украину в НАТО.
хочется верить, что вся эта заваруха не обойдется совсем уж большой кровью, т.е. что простые украинцы устанут проливать кровь за парашенек и яйценюхов.

вот и весь расклад.
Полезно: 1
Бродяга вне форума  
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
bpm (18.07.2014), ВОИH (18.07.2014)
Закрытая тема

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
Закономерный провал перемирия. 5 уроков перемирия глазами историков Украины.
Orey
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець
Видео о Донецке и Донбассе
Предлагаю выкладывать качественное видео (как свое, так и чужое) о Донецке и Донбассе, слава Богу, оно уже есть! ...
Буржуй
Фото + видео на 1 диск
У меня есть задача: сделать диск с фотками + видео. Имеющееся видео сейчас в формате avi, mov, dvd-видео. Вопрос как это все лучше загнать на 1 диск,...
Александр



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.