Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree27978
Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 5 Опции просмотра
Старый 21.07.2014, 21:30   #17416
Аватар для Шуша
Сообщений: 194
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Я про общую численность спрашиваю. Ну не знаю сколько ополченцев... пусть 10 тыс возьмем или 5 тыс. Сколько среди них из РФ?
на відео рос. паспорти.
__________________
«Не знать языка страны проживания может гость, идиот или оккупант, насаждающий свой язык»
Карл Маркс
Шуша вне форума  
Реклама
Старый 21.07.2014, 21:30   #17417
Сообщений: 70
Очки репутации:
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Выступление посла Саманты Пауэр, постоянного представителя Соединенных Штатов при Организации Объединенных Наций, на заседании Совета Безопасности по Украине
18 июля, 2014 г.

Благодарю вас, г-н председатель.

Все мы были вчера шокированы, узнав о сбитом пассажирском авиалайнере Малайзийских авиалиний, следовавшего рейсом 17. На борту находились 298 человек, и все они – 283 пассажира и 15 членов экипажа – были убиты. В списке пассажиров, представленном вчера, против трех человек стоит заглавная буква I. Сейчас мы знаем, что это означает Infant – «ребенок».

Нет слов, чтобы выразить наши соболезнования семьям и близким погибших. Мы лишь можем обещать вам, что не успокоимся, пока не выясним, что произошло. Необходимо немедленно начать полное, достоверное и беспрепятственное международное расследование. Виновные должны предстать перед судом. Ни одно государство, входящее в ООН, не должно их укрывать.

Позвольте мне поделиться с вами доказательствами, которыми мы располагаем на данный момент.

Мы полагаем, что самолет Malaysian Airlines, следовавший рейсом 17 из Амстердама в Куала-Лумпур, имея на борту 298 человек, был сбит, вероятнее всего, ракетой класса «земля-воздух», выпущенной системой SA-11 с удерживаемой сепаратистами территории в восточной Украине.

• Авиалайнер следовал на крейсерской высоте 33 000 футов со скоростью, типичной для авиалайнеров в установленном летном коридоре для коммерческих сообщений. Транспондер борта подавал код, соответствующий плану полета, причем данные отслеживания полета находятся в открытом доступе в интернете В полете рейса MH17 ничего угрожающего или провокационного не было.

• Среди ЗРК, развернутых вблизи границы, только системы SA-11, SA-20 и SA-22 способны поразить самолет на высоте 33 000 футов. Другие системы меньшей дальности, о которых известно, что они имеются в распоряжении сепаратистов, – ПЗРК, SA-8 и SA-13 – можно исключить, поскольку они не способны поразить самолет на такой высоте.

• Рано утром в четверг один западный журналист сообщил о ЗРК SA-11 в районе Снежного, и за несколько часов до инцидента была замечена группа сепаратистов с комплексом SA-11 в точке, расположенной вблизи места падения самолета.

• Вначале сепаратисты заявили, что сбили военно-транспортный самолет, и выложили в интернете видеоролики, которые сейчас считают связанными с падением малайзийского самолета.

• Учитывая степень технической сложности комплекса SA-11, маловероятно, что сепаратисты могли управлять им самостоятельно, без помощи квалифицированных специалистов. Таким образом, мы не можем исключить техническое содействие со стороны российского обслуживающего персонала.

• Украинцы имеют на вооружении комплексы SA-11. Однако нам не известно ни о каких украинских зенитных комплексах в районе падения сбитого самолета. Но еще важнее тот факт, что с самого начала кризиса украинские ПВО не выпустили ни единой ракеты, несмотря на неоднократные нарушения их воздушного пространства российской авиацией.

• Здесь вновь прослеживается обычная тактика пророссийских сепаратистов. Тринадцатого июня сепаратисты сбили украинский транспортный самолет, на борту которого находились 40 десантников и девять членов экипажа. Двадцать четвертого июня, в момент, когда Совет Безопасности на своем заседании одобрил одностороннее прекращение огня, провозглашенное Украиной, поступило сообщение, что сепаратисты сбили украинский вертолет, убив все девять человек, находившихся на борту.

• Четырнадцатого июля сепаратисты объявили, что сбили украинский военно-транспортный самолет на высоте 6000 метров, а 16 июля – что сбили украинский реактивный истребитель.

Если действительно за нападением на гражданский авиалайнер стоят поддерживаемые Россией сепаратисты, у них, а также у их покровителей, имеются веские основания пытаться скрыть доказательства преступления. Именно поэтому так важно, чтобы расследование было открыто немедленно.

В данном случае в первую очередь должна быть задействована Специальная наблюдательная миссия ОБСЕ, чтобы создать основу для деятельности других международных организаций, а также отдельных государств, гражданами которых являются жертвы нынешней трагедии. Вчера президент Обама заверил президента Украины Порошенко, что американские специалисты окажут всемерную поддержку по его просьбе. Президент Порошенко пригласил независимую и авторитетную Международную организацию гражданской авиации присоединиться к расследованию.

Международные расследователи должны получить немедленный, полный и беспрепятственный доступ к месту падения. Все заинтересованные стороны – Россия, пророссийские сепаратисты и Украина – должны согласиться на немедленное прекращение огня для облегчения работы международных расследователей. В этом вопросе мы рассчитываем на то, что СММ также сумеет достичь договоренности с сепаратистами и другими сторонами в регионе. Вещественные доказательства должны оставаться нетронутыми, а любые предметы, убранные с места происшествия пророссийскими сепаратистами, действующими в данном районе, должны быть немедленно возвращены и сданы. За этим должна проследить Россия.

Несмотря на то, что может потребоваться некоторое время, чтобы достоверно выяснить, кто именно сбил самолет, на котором летели ни в чем не повинные люди, большинство членов Совета Безопасности и большинство членов мирового сообщества уже много месяцев предупреждали, что может произойти несчастье, если Россия не остановит того, что было начато ею, и не сдержит те силы, которые она сама же привела в действие.

Контекст, в котором произошли вчерашние ужасные события, вполне ясен: силы сепаратистов, поддерживаемые российским правительством, продолжают дестабилизировать Украину и подрывать усилия избранных руководителей Украины по построению демократической страны, стабильной, единой, безопасной и способной самой определять свое будущее.

Россия заявляет, что стремится к миру в Украине, однако мы не раз представляли Совету Безопасности доказательства того, что Россия продолжает поддерживать сепаратистов. Мы раз за разом призывали правительство России начать деэскалацию ситуации, остановив поток боевиков и оружия в Украину, оказав нажим на сепаратистов, чтобы они согласились на прекращение огня и освободили всех заложников, и поддержали дорожную карту для переговоров. Раз за разом президент Путин обещал действовать на благо диалога и мира: в апреле – в Женеве, в июне – в Нормандии, а ранее в этом месяце – в Берлине. И каждый раз он нарушал свое слово.

Вот что нам известно:

• В последние недели Россия увеличила число танков, бронемашин и ракетных комплексов на юго-западе России. Туда направляются также более усовершенствованные зенитные системы.

• Недавно Москва передала сепаратистам танки и артиллерию советских времен, и несколько военных автомашин пересекли границу.

• Когда в прошлый уикенд украинские власти вернули под свой контроль ряд захваченных украинских населенных пунктов, они там обнаружили склады оружия, давно хранившегося на складах в России, включая ПЗРК, мины, гранаты, армейские пайки, автомобили и понтонный мост.

• На территориях, освобожденных от сепаратистов в последние дни, украинские войска обнаружили значительные запасы другой военной техники из России, включая сопроводительную документацию, подтверждающую ее российское происхождение.

• На территории России все активнее действуют сепаратистские вербовщики, причем сепаратисты открыто заявляют, что ищут добровольцев с навыками применения тяжелого вооружения, включая танки и зенитные установки. Россия разрешила так называемой «Донецкой Народной Республике» открыть вербовочный пункт в Москве.

• Заслуженная и опытная украинская военная летчица Надежда Савченко в середине июня была захвачена сепаратистами. Сейчас ее держат – где бы вы думали? – в тюрьме в Воронеже, в России.

• Россия продолжает наращивать свое военное присутствие в непосредственной близости от украинской границы.

Кроме того, в прошлый понедельник в воздушном пространстве Украины был сбит украинский военно-транспортный самолет. А в среду был сбит украинский реактивный истребитель, также в украинском воздушном пространстве. В обоих случаях украинское правительство считает, что по самолетам стреляли с российской территории.

Именно ввиду этих продолжающихся дестабилизирующих шагов России Соединенные Штаты ввели санкции против оборонного, энергетического и финансового секторов российской экономики, и в том числе финансовых институтов. Данные меры включают замораживание активов российских оборонных предприятий и блокирование нового потока финансирования некоторых ведущих российских банков и энергетических компаний. Эти санкции существенны, но они также являются точечными и рассчитаны на максимальное воздействие на российскую финансовую систему и минимальное влияние на российский народ, и призваны оградить сферу наших интересов и интересы наших союзников от любых побочных последствий. Евросоюз также объявил на этой неделе о расширении санкций в отношении России. Текст послания согласован и ясен: если президент Путин продолжит делать выбор в пользу эскалации вместо деэскалации, международное сообщество заставит Россию ощутить на себе последствия.

Однако это не то, к чему мы все стремимся. Мы и наши союзники по-прежнему привержены поиску дипломатического решения, так же как украинское правительство и украинский народ, чьи соседи, друзья и члены семьи гибнут в нелепом конфликте. Президент Порошенко последовательно подкрепляет свои слова действиями. Он предложил комплексный план мирного урегулирования и заявил об одностороннем прекращении огня, но они были цинично отвергнуты членами незаконных вооруженных формирований и их покровителями в Москве.

Согласно плану президента Порошенко, сепаратистам, которые добровольно сложат оружие и не виновны в тяжких преступлениях, объявлялась амнистия. Он стремился обеспечить безопасный коридор для российских боевиков для возврата в Россию; он подготовил программу по созданию рабочих мест для пострадавших районов, предлагая широкую децентрализацию и установление диалога с восточными регионами, включительно с обещанием провести досрочные местные выборы; предоставил расширенный местный контроль над вопросами о языках, праздниках и обычаях. Президент Порошенко также обращается к жителям восточной Украины и проводит конституционную реформу, которая даст областям больше полномочий выбирать своих региональных лидеров и защищать местные языки. Он объявил, что готов встретиться с сепаратистами в любом безопасном месте в Украине или за ее пределами.

Цель Соединенных Штатов на протяжении всего кризиса в Украине остается неизменной: поддержка стабильной, мирной и демократической Украины. Мы не будем удовлетворены временной приостановкой насилия. Россия должна прекратить дестабилизацию Украины и позволить всему народу Украины определить будущее своей страны путем демократического политического процесса.

Пока мы здесь заседаем, останки почти 300 человек – невинных младенцев, детей, женщин и мужчин – разбросаны по почерневшей, тлеющей украинской земле. Жертвами стали по крайней мере представители девяти разных народов. Среди них могли запросто оказаться наши люди. Мы должны к ним относиться, как к нашим соотечественникам.

У нас есть долг перед каждым из этих людей, их семьями и странами: выяснить причины крушения авиалайнера и привлечь виновных к ответственности. Мы не должны ни перед чем останавливаться до тех пор, пока виновные не предстанут перед судом. Эта шокирующая атака связана с кризисом и была спровоцирована поддержкой сепаратистов со стороны России, поставляющей оснащение, оружие, ведущей обучение, а также несоблюдением российской стороной своих обязательств и фундаментальных принципов Устава ООН.

Эта трагедия только подчеркнула нетерпение и решимость, с которыми мы настаиваем, чтобы Россия немедленно предприняла конкретные шаги по деэскалации ситуации в Украине, поддержала долгосрочное прекращение огня и вышла на путь, ведущий к миру, который последовательно предлагают украинские власти.

Война может быть остановлена. Россия может положить конец этой войне. Россия должна положить конец этой войне.

###
Полезно: 2
stepanenko вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:31   #17418
Banned
Сообщений: 1,624
Очки репутации: 2,041
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГогаКрот Посмотреть сообщение
А ну приведи пример местного полевого командира!
Не я понимаю, что можно облажаться назвав цифру 95% как я, но я не припомню никого
Мож только Востоком Ходаковский заведует
Но там мутные дела - так может оказаться, что это были мммм... засланные казачки в ДыРу
Еще и медали за освобождение получат
Ничего с Востоком мутного нет. Частная Армия Ахметова для защиты своей тушки и своих активов.
Som вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:31   #17419
Сообщений: 2,245
Очки репутации: 14,203
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_1 Посмотреть сообщение
Перечитал. Доллар у них падает уже давно "Рейганомика". Америке нужен не сильный доллар, а чтобы все экономики мира были завязаны на него. Тогда все производство мира держит экономику американцев. Их дефолт никому не нужен, но он будет. Пузырь должен лопнуть - это закон природы (экономики). Россия пытается понести как можно меньшие потери при этом катаклизме. Снижает зависимость от доллара, а это усиливает давление на этот самый доллар и экономику США. Американцы пытаются оттянуть момент конца финансового пузыря и мы это наблюдаем в том числе и на Украине.
То что пузырь лопнет - это знают все. Кредиторы в первую очередь. У России сейчас американских долговых обязательств на 700 млрд долларов. Если их сейчас продать, то это приведет к обрушению рынка американских ценных бумаг. Поэтому мы можем наблюдать очень интересные "политические финты" с этими бумагами. Вспомните торговлю на биржах во времена Крыма.
Вроде как все верно, но есть несколько ньюансов:
1. Сделав доллар мировой валютой США получили возможность подкреплять ее созданными продуктами ВВП других стран. (скажем нашли вы алмаз, стоимостью в 100 тыс. долларов, обменяв на деньги вы получаете возможность приобрести другие продукты жизнедеятельности, а США - могут просто так напечатать 100 тыс. зеленых бумажек. Хитро!).
2. Ничто не помешает штатам быстро включить станок и стабилизировать свой рынок ценных бумаг, потому что действует пункт1.
Потому никто так и не делает: ведь в итоге имущество каждого обесценивается, а мировому злодею - пофиг.
Полезно: 3
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:32   #17420
Аватар для val-val
Сообщений: 4,760
Очки репутации: 42,594
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Я про общую численность спрашиваю. Ну не знаю сколько ополченцев... пусть 10 тыс возьмем или 5 тыс. Сколько среди них из РФ?
Намного корректней спрашивать про оружие, сколько местного, а сколько с РФ.
val-val вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:34   #17421
Аватар для Forester
Сообщений: 12,664
Очки репутации: 72,928
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Шуша Посмотреть сообщение
Я – один из тех, кто подло сбил
Самолет, летевший до Лумпура.
Ну, таких "маляров Миколок" в России хватает (если Вы понимаете о чём я). Национальная черта характера...
__________________
Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу.

Я никого не отсылаю в список игнорируемых, я даю свободу слова каждому.
Forester вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:34   #17422
Сообщений: 477
Очки репутации:
IP:
Адрес: Екатеринбург. Россия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуша Посмотреть сообщение
http://stock-maks.com/forex/11923-os...olzhitsya.html
Российские акции продолжают падать
ПАдение на 0,23 % - это не падение. Это обычное состояние биржи..
Полезно: 1
Александр_1 вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:36   #17423
Аватар для Н.Кук
Сообщений: 1,416
Очки репутации:
IP: -
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IIS Посмотреть сообщение
А зачем многоточие? Пишите уж полностью "ополченцев из России".
Если уж честно, то наемников из России и прочую рушваль из -----ашек.
__________________
Ватник - враг человека!
Н.Кук вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:36   #17424
Сообщений: 2,533
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izli Посмотреть сообщение
Вы хотите, что бы в семьи россиян пришли бандиты и начали всех убивать? Злоба не даёт Вам покоя? Ради Бога, можете желать что хотите.

А я же удивляюсь и недоумеваю, как можно гордиться страной, в которой одни граждане убивают других граждан? Стариков, женщин, детей... без разбора. Ну, я ещё могу понять тех, кто это пытается как-то оправдать, но что бы воодушевляться этим!!! Я этого не могу себе представить. Лично мне, даже сидя через две области от донецкой, здесь неуютно от происходящего на Украине. И пусть я довольно часто читаю от "воинствующих" украинских националистов всякие гадости, никакой злобы у меня к ним нет. Только жалость.
Да, после того как вы спокойно смотрите на то, что здесь кошмарят рассеяне, через границу идут деньги оружие и люди
Поддерживаете их хотя бы морально
Я, пол года всего как стал ненавидеть таких рассеян, которые пытаются найти оправдание зверствам своих соотечественников в Домбассе

Поэтому и хочу, что бы эти херои Хиркины и сасачество Сасыцкого желательно с местными отморозками пришли именно к вам. И именно с оружием
А "беженцы" у вас уже есть?
Атлична! Уже и готова толпа, которая выберет себе на площади нароТного губернатора - Говорящую Голову
И пусть они кошмарят так же, как и они у нас
А вы, надеюсь будете бросаться под танки ВС РФ, с целью недопустить кровопролития - ПУСТЬ ГРАБЯТ! ПУСТЬ УБИВАЮТ!
Там же всего только горка ополченцев!
Полезно: 4+
ГогаКрот вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 21.07.2014, 21:36   #17425
Сообщений: 267
Очки репутации:
IP:
Адрес: Жидобандеровск.ua
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение

Каков % выходцев из России в рядах ополчения?
Уже меня опередили.
Но соотношение по "генералитету" по моему выше. Может назовете предводителей донбасского разлива. Губарев? - спросите у местных, что это за "авторитет"? Был Пономарев - дык арестовали.
__________________
"Если агрессор приходит на вашу территорию, вы должны дать ему по морде - и будете совершенно правы". ВВХ
IIS вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:36   #17426
Сообщений: 2,245
Очки репутации: 14,203
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_1 Посмотреть сообщение
ПАдение на 0,23 % - это не падение. Это обычное состояние биржи..
Да шума много, но реального обвала покуда не наблюдается.
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:36   #17427
Banned
Сообщений: 1,624
Очки репутации: 2,041
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от val-val Посмотреть сообщение
Намного корректней спрашивать про оружие, сколько местного, а сколько с РФ.
Мне на вопрос кто нибудь сможет ответить? Или это настолько неудобный вопрос, что и отвечать не хочется?

Я читал мнение украинского эксперта/журналиста на Униан кажись, он называл 20/80, думаю, что хорошо завышено. Ну может кто-то что-то другое слышал?
Som вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:37   #17428
Аватар для Н.Кук
Сообщений: 1,416
Очки репутации:
IP: -
Доп. информация
По умолчанию

кстати в Мариуполе зеленых человечиков называют более подходящим им названием -
--------и.
Полезно: 4+
__________________
Ватник - враг человека!
Н.Кук вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Alex B h (21.07.2014)
Старый 21.07.2014, 21:38   #17429
Сообщений: 2,245
Очки репутации: 14,203
IP:
Доп. информация
По умолчанию


"Снято сегодня в 1 км от Ясиноватского поста ГАИ, рядом объездная. Народ уточняет - Макеевка, р-он 8-8, между нефтебазой "Ротопринт" и кафе "У водопада". Точное место съемки на карте Гугл - по ссылке. Территория 100% контролируется боевиками Гиркина (Стрелкова). Оккупанты стреляют в сторону Киевского района Донецка, их "Грады" постоянно передвигаются по объездной и периодически открывают огонь.
Полезно: 4+
__________________
Загрустили искандеры, приуныли тополя, что-то больше не смешит их курс российского рубля.
FRV вне форума  
Старый 21.07.2014, 21:38   #17430
Сообщений: 2,533
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Ничего с Востоком мутного нет. Частная Армия Ахметова для защиты своей тушки и своих активов.


Вот и атлична - главное чтоб она на Рассею тож ушла бабулесы заколачивать

А вы откуда их видете?
Полезно: 2
ГогаКрот вне форума  
Закрытая тема

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
Закономерный провал перемирия. 5 уроков перемирия глазами историков Украины.
Orey
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець
Видео о Донецке и Донбассе
Предлагаю выкладывать качественное видео (как свое, так и чужое) о Донецке и Донбассе, слава Богу, оно уже есть! ...
Буржуй
Фото + видео на 1 диск
У меня есть задача: сделать диск с фотками + видео. Имеющееся видео сейчас в формате avi, mov, dvd-видео. Вопрос как это все лучше загнать на 1 диск,...
Александр



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.