Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree27978
Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 5 Опции просмотра
Старый 02.07.2014, 10:49   #991
Аватар для bpm
Сообщений: 5,771
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orey Посмотреть сообщение
Целый день общался с друзьями из Донецка, пытаясь понять, что же произошло в городе.

Итак, боевики Беса (Безлера) из Горловки приехали в Донецк, чтобы попытаться захватить облУВД, но столкнулись с ожесточенным сопротивлением.

Горловчанам противостояли:

1. Батальон "Восток".
2. "Оплот"
3. Менты
4. Ментовский спецназ "Сокол"
Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
вроде как там уже утряслось, жертв нет, с Бесом поговорили.
По Донецку есть ещё инсайд от ПиМ:
Ни Бес, ни его группа, не имеют ни малейшего отношения к произошедшему в здании УВД. Вообще никакого.
Тем не менее, Бородай лично подтвердил РИА Новости, что все дело в Безлере, который захватил ментов в заложники. Хотя здание штурмовал "Оплот".
Напоминаем, "Оплот" - это те самые ребята, которые ранее не дали Бородаю и толпе взять штурмом особняк Ахметова. То есть мы примерно понимаем, чей это "Оплот". И мы примерно понимаем чьи это менты (не может быть двух версий ответа на вопрос, чьи в Донецке менты).
Итак, понятно чей Оплот штурмует понятно чьих ментов, а Бородай смело и решительно утверждает, что это - сауэршэнно не показуха и не договорной матч, а самое правдоподобное, что только может быть: попытка вооруженного переворота в ДНР Бесом путем захвата в заложники украинских ментов.

Самые наивные из наших читателей вправе полагать, что в ДНР бардак, и Бородай просто ошибся, а совсем не целенаправленно пытается при помощи РИА Новости подставить Безлера, как недоговороспособного и вывести его из игры в рамках проекта по замене "боевой ДНР" на "политическую ДНР".
bpm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Реклама
Старый 02.07.2014, 11:06   #992
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,038
Очки репутации: 63,396
IP:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию Наша артилерия работает по калорадам

Полезно: 3
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Старый 02.07.2014, 11:09   #993
Аватар для TURIST73
Сообщений: 988
Очки репутации: 3,871
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ola998 Посмотреть сообщение
-когда это видео было записано? лет 5-10 назад, это если судить об одежде. Мнение о России сильно изменилось даже с марта этого года, с плюса на минус. А здесь вообще говорится о другой эпохе. Кроме того в Америке таки демократия, те люди имеют право говорить то, что думают. Я допускаЮ, что в любой стране еще год назад было много сторонников Путина, и был такой позитивный интерес к России. Интерес этот упал резко вместе с Сирией.
И вот сейчас стронников у Путина практически не осталось. По крайней мере я о них не знаю. Кстати, среди рядовых американцев мнение о Путине упало ниже плинтуса из-за так-называемых" путинских кибервойск".
Все ребята, меня похоже забанили. Да и работать надо.
Я желаю всем, что эти тяжелые времена прошли как можно быстрее. Я почему то вдруг сразу поверила в Порошенко, я думаю, что он справится. Вот кто- то раньше сказал, что именно сейчас рождается новая нация и новая страна- Украина. Между прочем - исторический момент без всякой патетики- исторический.
Слава Украине! Героям Слава!
Лживое видео,элементы монтажа шиты белыми нитками.! Рассчитано на идиотов. К Примеру к сюжету о взрыве в Волгограде. События по времени переставлены местами. Соответственно возникает ощущение,что о расследовании россиянам врали. После просмотра видео возникает ощущение правоты ВВП,т.к. авторы не прикрыто потребителей своей стрепни считают дурачками без мозгов
Полезно: 2
TURIST73 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.07.2014, 11:10   #994
Сообщений: 337
Очки репутации: 4,938
IP:
Адрес: был г Москва сейчас Вавилон или Москвабад
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
@Юрий_Россия, ну я даже не удивлюсь что и из РФ воюют по обе стороны. В обоих странах есть люди которые и за США и за Европу будут ратовать, только не за свою страну. Большое кол-во людей думает лишь о своем личном благе, а не о том как живет его страна.

Сообщение добавлено в 10:44

@bpm, вроде как там уже утряслось, жертв нет, с Бесом поговорили.
Мне нравится моя страна. Она моя Родина- только ее сейчас захватили бандиты в лице ФСБ -ФСО и чиновничий аппарат раздутый в 10 раз,5 миллионов силового аппарата- для гово спрашивается. При СССР с населением в 240 миллионов силовиков былов 5 раз меньше. На личные блага мне насрать - я хочу жить в свободной стране и не читать путинскую рухнаму и не жить как у Туркменбаши. С ошейником и поводком жить не приучат. Мне нужна свобода слова,интернет который не режут по усмотрении путинских псов. Мне не нужен герой России Кадыров-который за наши с вами деньги обеспечивает семьи своих наемников в размере 85 тысяч долларов за каждого погибшего в Украине. Оглянись вокруг -одна ложь с экранов телевизора. Вытащили из нафталина Мамонтовых, Киселевых и другую погань на экраны-и лгут,лгут. Корреспондентов на войну в Украину посылают сопляков,похоже денег много обещают. Ты видел там настоящих военных корреспондентов типа Александра Сладкова--он туда не едет-совесть не позволяет врать
Полезно: 4+
Юрий_Россия вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 02.07.2014, 11:19   #995
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
IP:
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

@Юрий_Россия, а каким ты представляешь лидера РФ? это ведь империя в которой куча разных народов, как удержать такую территорию? ты хочешь демократа-либерала 2го Горбачева? чтобы все республики разошлись во-свояси как Ельцин предлагал? В России нужна сильная власть, будь-то Царь батюшка, Генеральный Секретарь или Президент. У нас славо богу не коммунизм, страна открытая, езжай работай, отдыхай куда хочешь, я не чувтвую себя ущемленным.
Полезно: 4+
Serg вне форума  
Старый 02.07.2014, 11:21   #996
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

В России подтвердили, что "сливают" "ДНР" и "ЛНР"

30 июня 2014, 20:47






Экс-премьер-министр РФ Евгений Примаков заявил, что Россия и не собиралась вводить свои войска в Украину. По его мнению, разрешение на это Владимиру Путину нужно было лишь на случай нападения "на российский Крым".
Об этом Примаков заявил в эфире российского телеканала "Россия 24".
При этом он подчеркнул, что цель ввода войск на Юго-Восток Украины не ставилась.
Читайте:
Две трети россиян заметили ухудшение российско-украинских отношений

"Когда сейчас некоторые говорят, что мы снимаем фактор давления на киевские власти – неправильно. Решение не оказывало влияния на кого бы то ни было на той стороне конфликта – они знали, что мы не введем войска", – заявил Примаков.
Говоря о перемирии между Киевом и провозглашенными республиками, он подчеркнул, что речь не идет о том, чтобы разоружить одну из сторон конфликта: "Естественно, что мы морально и материально помогали в это время. Думаю, на этом не закончится наша помощь".
По словам Примакова, России сейчас не нужен конфликт.
"Мы несколько перебарщивали в освещении событий… Общий тон был такой, как будто мы готовим страну к войне. Если некоторые недовольны — это потому что они находятся под влиянием пропаганды, которая была", - сказал он.
Читайте:
Россия обвиняет Украину в гибели оператора российского канала

При этом он отметил: "Если бы мы ввели войска, чисто гипотетически, это было бы резкое ухудшение и для развития ситуации на Украине, и для наших отношений с Западом, которые нам нужно поддерживать. Главная сейчас задача – создавать все условия для технико-технологического роста у нас в стране. Если мы являемся слабым звеном в глобализирующемся мире, то с нами могут говорить свысока и диктовать что-то".


Тема:
  • Украинско-российский конфликт


Место:
  • Россия
Полезно: 2
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 02.07.2014, 11:26   #997
Сообщений: 385
Очки репутации:
IP: Молдова
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Volo Посмотреть сообщение
Это крепостное право?
Я работодатель, сейчас все такие умные, попробуй просто так уволить, ТК знают, трудинспекцией грозят. Вот такие дела. В конвертах уже редко у кого зп.
Я не вижу необходимость в этой теме вести дискуссию о крепостном праве, тем более переходить на частности. У каждого свои взгляды, понимание, тем более что от этого мало что изменится. Сам оттуда вырос, и сомневаюсь что выдавил ее из себя. Для этого поколения должны воспитываться в свободном демократическом обществе.


Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
@Юрий_Россия, а каким ты представляешь лидера РФ? это ведь империя в которой куча разных народов, как удержать такую территорию? ты хочешь демократа-либерала 2го Горбачева? чтобы все республики разошлись во-свояси как Ельцин предлагал? В России нужна сильная власть, будь-то Царь батюшка, Генеральный Секретарь или Президент. У нас славо богу не коммунизм, страна открытая, езжай работай, отдыхай куда хочешь, я не чувтвую себя ущемленным.
Разве только в России много народов? Ладно, Кавказ еще доставляет неприятности, а другие народы какие неприятности доставляют? По моему самые большие неприятности России доставляют русские.
Но вопрос не в этом, где грань между сильной властью и авторитарной, между уважения к руководителю и культу личности, между законностью и произволом, между безопасностью страны и ограничению свобод? Кто в состояние это контролировать и противостоять? Ведь все это не приходит в одночасье, да и общественное мнение подготавливается соответственно.
Полезно: 1
__________________


Последний раз редактировалось в 11:54.
Kaskad вне форума  
Старый 02.07.2014, 11:29   #998
#ВизиткаЯроша
Аватар для Rip Van Winkle
Сообщений: 1,426
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Полезно: 1
Rip Van Winkle вне форума  
Старый 02.07.2014, 11:29   #999
Аватар для митрик
Сообщений: 16,547
Очки репутации: 103,799
IP:
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @bpm Посмотреть сообщение
Ни Бес, ни его группа, не имеют ни малейшего отношения к произошедшему в здании УВД. Вообще никакого.
Тем не менее, Бородай лично подтвердил РИА Новости, что все дело в Безлере, который захватил ментов в заложники. Хотя здание штурмовал "Оплот".
Напоминаем, "Оплот" - это те самые ребята, которые ранее не дали Бородаю и толпе взять штурмом особняк Ахметова. То есть мы примерно понимаем, чей это "Оплот". И мы примерно понимаем чьи это менты (не может быть двух версий ответа на вопрос, чьи в Донецке менты).
Итак, понятно чей Оплот штурмует понятно чьих ментов, а Бородай смело и решительно утверждает, что это - сауэршэнно не показуха и не договорной матч, а самое правдоподобное, что только может быть: попытка вооруженного переворота в ДНР Бесом путем захвата в заложники украинских ментов.

Самые наивные из наших читателей вправе полагать, что в ДНР бардак, и Бородай просто ошибся, а совсем не целенаправленно пытается при помощи РИА Новости подставить Безлера, как недоговороспособного и вывести его из игры в рамках проекта по замене "боевой ДНР" на "политическую ДНР".
Да,и инсценировку тоже нельзя исключать.Аваков одобрил действия отважных ментов.Что в дальнейшем даёт повод их оставить при погонах и гордиться ими как защитниками правосудия и державности.
А то что люди пострадали то ничего.
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 02.07.2014, 11:31   #1000
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Репост.
Наконец-то все стало на свои места. Это война против папы Римского Франциска.
Беда-беда, православные. Коли так, сии задорные бородачи не остановятся, пока не дойдут до основания Ватиканской Народной Республики в составе Итальянской Народной Федерации.
Ну, или пока им всем смирительные рубашки не наденут в рамках монашеского пострига.

Это, в целом, касается любого, кто пытается затащить нашу войну в бинарные термины, натягивая сову на глобус. Вроде Галковского, который вдруг решил, что наша война - это такая же этническая война, как и война между Севером и Югом в США. То есть как бы и этническая, и в то же время в рамках одной нации.
Смотришь, а у человека как будто есть голова, а в то же время читаешь, и это как бы уже не совсем голова, а немного задница. Американцы-то, ну тупыые, не считают свою войну этнической, а считают просто гражданской, причем причинами её выставляют экономические и политические разногласия, а никакие не этнические.
Полезно: 3
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 02.07.2014, 11:33   #1001
Аватар для Фаня
Сообщений: 247
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

01.07.2014 США пытаются сделать из Ирака "новую Украину" - замглавы МИД Ирана

В Тегеране считают США ответственными за кризис в Ираке и намерены поддерживать иракское правительство в борьбе с терроризмом, заявил замминистра иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахийан.
"То, что произошло в Ираке - результат внешнего вмешательства, а также проект внешнего планирования Соединенных Штатов. Американцы хотят создать новую Украину", - сказал он на пресс-конференции во вторник в Москве.
Читать полностью: http://<font color="Blue">http://www.../font>/1160475

Source: Reuters - Tue, 1 Jul 2014 09:38 GMT

Читать полностью: http://www.trust.org/item/20140701093445-p2y2i

[28-06-2014, 22:15] Президент Сомали сделал удивительное заявление об Украине.

Хасан Шейх Махмуд, избранный президентом Сомали 10 сентября 2012 года, преподаватель и бизнесмен, представитель Партии мира и развития, изучил ситуацию на Украине и сделал официальное заявление.

Он отметил, что на территории Украины, без сомнения, идет гражданская война и назревает гуманитарная катастрофа. Кроме того, Хасан Шейх Махмуд сообщил, что очень озабочен ситуацией с беженцами, когда жизнь человека не стоит и шиллинга, и надеется, что Российская Федерация сможет защитить людей.
Президент Сомали Хасан Шейх Махмуд свое заявление завершил словами: «Я сделаю всё, чтобы не допустить превращения Сомали в Украину».

Взято http://<font color="Blue">http://mun...ne.htm</font>l
Полезно: 3
Фаня вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Imbezyl (02.07.2014), Kaskad (02.07.2014)
Старый 02.07.2014, 11:36   #1002
Аватар для Монгол
Сообщений: 1,219
Очки репутации:
IP:
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сегодня в украинских политических и экспертных верхах бурлят страсти по поводу того, как же должен действовать Петр Порошенко, чтобы решить проблему Донбасса в пользу США. Именно так следует ставить вопрос, учитывая очевидный факт марионеточного статуса украинского президента по отношению к американскому послу на Украине. Если перевести на язык политологии, то американская цель в гражданской войне на Украине – это полная и безоговорочная победа над повстанцами Донбасса, если не углубляться в дебри геополитики.



Сегодня истек срок ультиматума, который ранее двинул Порошенко жителям Донецкой и Луганской республик, требуя от повстанцев односторонней капитуляции, намекая при этом на будущие контрибуции со стороны Российской Федерации. Также появилась информация, что после возвращения из Брюсселя, где он участвовал в подписании Соглашения о ЗСТ с ЕС, глава рассыпающегося украинского государства пообещал продлить ультиматум на три дня, без наполнения его каким-то новым рациональным смыслом. Джефри Пайетт расскажет Петру Алексеевичу, что он будет делать, и что при этом говорить на камеру.



Что должны предпринять руководители постмайданной Украины, и, прежде всего, президент Порошенко? Какие они завертят дела, и какие сценарии запустит президентское окружение, чтобы переиграть интеллектуально и перебить физически повстанцев ДНР и ЛНР, которых киевские пропагандисты упорно называют террористами?



Прежде чем представить свои предположения на этот счет, сделаю одно уточнение. Никаких собственных сценариев Порошенко реализовать не станет по той простой причине, что статус его на сегодня низведен до уровня рядового внештатного консультанта посольства США на Украине. А потому, если мы хотим разобраться, какие возможны сюжетные повороты в гражданской войне на Украине в ближайшем будущем, то речь должна идти о том, чтобы поставить себя на место американцев и постараться угадать, какой у американцев на сегодня план-А, и какие у них заготовлены планы Б,В ,С и т.д. А президент Порошенко будет выполнять любые указания Джефри Пайетта, даже если ему будет приказано голым заявиться на майдан, чтобы попрыгать и покричать: «Хто не скаче – той москаль!».



Начать следует с того, чтобы разобраться с так называемым перемирием, которое в СМИ преподносится, как миротворческий жест доброй воли «новоизбранного» президента. На самом деле причин у американского посольства для того, чтобы взять паузу в АТО было несколько, и мнения Порошенко никто при этом не спрашивал.



Во-первых, наступление карательной группировки реально захлебнулось в собственной крови; лавина потерь живой силы и техники перешла все допустимые рамки, угрожая сделать их неприемлемыми. Фактически уничтожен весь наличный парк гвЫнтокрЫлив группировки, а личный состав ВСУ, нацгвардии и зондеркоманд олигархов предельно измотался, продемонстрировав падение и боевого духа, и боевых качеств. Войскам потребовались отдых и ротация, а технике – ремонт и пополнение парка новыми машинами.



Во-вторых, американским советникам, которые планировали ранее блицкриг на Донбассе, стало очевидно, что дальнейшее наступление нельзя продолжать, не внеся коррективы в политическую стратегию и в стратегию АТО. Касательно политической стратегии, потребовалось осознать тот факт, что российская элита под давлением обстоятельств и под угрозой санкций не сделала ожидаемых от нее шагов. С одной стороны, Россия так и не ввела войска на Донбасс, несмотря на массовые убийства карательными отрядами мирных граждан. С другой стороны, Путин, хотя и для виду прогнулся перед западом враскорячку, и даже дал команду Совфреду отозвать разрешение президенту на ввод войск в Украину, никакой реальной помощи западу и Порошенко для подавления повстанцев не оказал. А требовал Запад от России не просто перекрыть границу, а совместно с украинскими войсками и американскими наемниками из ЧВК принять участие в физической ликвидации руководства ДНР и ЛНР.



В-третьих, американским советникам, планировавшим АТО, пришлось пережить своего рода катарсис, после осознания той печальной истины, что вся военная мощь украинских силовиков, подкрепленная сотнями профи-бойцов западных ЧВК разбилась об отчаянное и безрассудное сопротивление тысяч реальных рядовых ополченцев. Ополченцев, которые подняв Знамя Победы, презрительно и кощунственно брошенное кликой майдана, бросились бить фашистов, как это делали их славные отцы и деды в 1941-45 г.г. Это умственно неполноценные главари майдана могут себе позволить верить, будто на Донбассе воюет российская армия или спецслужбы. Американцы-то прекрасно отдают себе отчет в том, что никаких российских военных на Донбассе нет и близко, а российская так называемая помощь является информационной, гуманитарной и символической, но не носит ни государственного статуса, ни системного характера.



А потому, в-четвертых, американские советники просто обязаны были, прежде чем продолжить АТО, четко и ясно заложить в сценарий будущей войны, как минимум, новые риски и три очевидных новых запасных сценария, которых там не было ранее:


1. Сценарий, в котором предвидится частичный провал АТО, предусматривающий реальные переговоры и какой-то компромисс по будущему устройству Украины, с учетом интересов России и населения Юго-Восточного региона.
2. Сценарий, в котором предусматривается возможность жесткого провала АТО на Донбассе, результатом чего может стать отступление группировки на заранее подготовленные позиции вне региона.
3. Сценарий провала всего проекта «майдан», который предусматривает, кроме полного разгрома группировки на Донбассе и вовне его, также и свержение марионеточных проамериканских властей в Киеве. Это самый неприятный для Вашингтона сюжет, который предполагает дополнительные проблемы, связанные с выходом США из операции, с зачисткой ее участников и обрубанием политических и юридических концов.



А потому, если строить предположения о том, как будут развиваться события в дальнейшем, то просто-напросто нужно по очереди проиграть в уме каждый из этих сценариев.



А. Если наступление карательной группировки успехов не принесет, и статическая позиция на фронтах зацементируется, то станут возможными какие-то реальные переговоры, с множеством гнилых и отвратительных участников от каждой из сторон, кроме повстанцев, которые останутся сиротливо чужими на этом празднике подлости и предательства. Следует отметить, что подобное развитие событий станет возможным лишь в случае, если Россия возьмется активно выкручивать руки повстанцам и реально угрожать им применением силы на стороне хунты майдана. Результатом станет какая-нибудь псевдофедерализация, обрекающая Украину на медленное умирание в нищете под властью порошенков-ахметовых-коломойских при участии медведчуков-зурабовых. Такая себе коррупционно-гангренозная асфиксия.



Второй и третий сценарии предполагают более экстремальный сюжет. Остановимся на них чуток подробнее.



Сам факт, что Порошенко продлил срок так называемого «перемирия» на три дня, без обиняков указывает на то, что положение дел карательной группировки на самом деле еще более плачевное, чем даже можно было вообразить самому большому ее недоброжелателю. Даже целой недели не хватило Киеву и Вашингтону для того, чтобы закрыть все наиболее вопиющие прорехи АТО.



Б. Но, как бы там ни было, украинская армия и нацгвардия обязательно предпримут отчаянный и решительный штурм ДНР и ЛНР, попробовав их уничтожить, или кардинально подломить, чтобы уничтожить в ближайшем будущем. Тут гадать нечего. Если в штабе АТО сидят с американской стороны не идиоты, что вероятно так и есть, то лобового штурма укрепрайонов запланировано не будет, а запрограммированные удары бронетехникой, при ее подавляющем перевесе у группировки АТО в соотношении 1100, придутся в наиболее уязвимые узлы повстанческих отрядов, по наименее укрепленным очагам обороны, перерезающие коммуникации восстания, и лишающие ополченцев возможности получать пополнение свежими силами, боеприпасами, медикаментами и продовольствием. По плану американских советников все должно будет проделываться методично и системно. Но мы, в отличие от американцев, всегда должны помнить про фактор «дефекта исполнителя» в лице конкретных украинских солдат и офицеров, и про фактор «чуда и героизма» в лице ополченцев. Такова на сегодня реальная реальность.



Параллельно, согласно вполне очевидным для нас планам США, карательные отряды олигархов – современные инкарнации батальона «Нахтигаль» - начнут проводить показательные свирепые зачистки захваченных населенных пунктов. Особенно тех городов и сел, которые не участвовали ранее и не участвуют сегодня в восстании и сопротивлении киевскому вторжению. Эти зачистки будут сопровождаться массовыми казнями гражданского населения, которое в киевских СМИ и далее продолжат называть сепаратистами, террористами или их пособниками. Цель – запугать жителей Донбасса, даже самых отдаленных его уголков, и заставить их массово сорваться с мест, чтобы целыми городами рвануть в Россию, создавая гуманитарный паралич и на Донбассе, и в приграничных областях РФ. В идеале для Порошенко и его американских кураторов, если повстанцы не найдут скорого противоядия подобной стратегии или массово дрогнут, то группировка АТО пойдет на штурм Донецка, попытавшись его захватить. Падение Донецка – наиболее желанный для США исход этой стадии АТО, и наименее желанный для повстанцев. Падение Донецка обрекает восстание на безысходную оборону в борьбе за физическое выживание, хотя тянуться она и далее может годами. Но созидательная перспектива восстания народа Донбасса будет безвозвратно утеряна.



Если же повстанцам удастся отбить наиболее мощные удары группировки АТО, не сдав Славянска, Донецка и Луганска, а также нанести крупные локальные поражения силовикам Киева, сделав невозможной для тех наступательную войну, то позиция в какой-то момент может стать потенциально опасной для карательной группировки. Опасность для Киева будет в том, что силовики могут дрогнуть, и армия панически побежит или станет массово сдаваться в плен, а восстание стихийно превратится в наступательную войну союза государств ДНР и ЛНР (пускай и непризнанных) против государства Украина.



Этого перехода американцы всеми силами постараются не допустить. Как это у них получится – другой вопрос. Но, если предположить наиболее очевидное, что военные советники из Вашингтона будут уверенно держать руку на пульсе событий, то этот критический момент они, вероятно, не проспят. Тот самый момент, когда карательная группировка еще способна будет кое-как наступать локально, но стратегическая инициатива ею уже будет упущена. В этот момент американцы по идее должны запустить план-Б. Суть его состоит в том, что группировке АТО придется организованно отступить с территории Донбасса, и занять рубежи обороны в Херсонской, Николаевской, Запорожской и Харьковской областях. Занять и не допустить того, чтобы восстание с Донбасса перекинулось на остальную территорию Украины. Такие рубежи обороны последние несколько недель активно сооружаются в указанных областях. Кроме того, в этом сценарии предусмотрены второй и даже третий оборонительные эшелоны: в Днепропетровской и Одесской областях, а также вокруг Киева.



Если американцы дадут-таки отмашку на отступление, то автоматически запустится и наиболее важный побочный сюжет этого сценария. Этот сюжет предусматривает полное уничтожение промышленности, инфраструктуры и жилого фонда Донецкой и Луганской республик. Выражаться это будет в том, что авиация и артиллерия отходящей армии будет уничтожать все на своем пути: жилмассивы, заводы, водоочистные, водозаборные и канализационные сооружения, мосты, электростанции и трансформаторные подстанции, газораспределительные станции и газопроводы, школы, больницы, театры и музеи. Цель та же: сделать территорию непригодной для жизни миллионов граждан и подтолкнуть их бежать в Россию; а саму Россию обременить непомерными расходами на содержание беженцев и на восстановление разрушенного Донбасса.



В. Если же американцы где-то допустят просчет, и группировка АТО рухнет более динамично, а отступление станет менее организованным, угрожая неконтролируемым сносом киевского режима, то будет запущен третий сценарий. Этот сценарий предусматривает выход из проекта «майдан», с зачисткой фигурантов. Подобный сюжет предусматривает прорыв повстанческой армии на оперативный простор, и захват ими, в конце концов, Киева и Западной Украины, с выходом к западной границе. Такое развитие событий возможно лишь в том случае, если Россия окажет действенную поддержку восстанию – именно такую, какой ее представляют сегодня в СМИ украинские власти. Помощь эта должна осуществляться в виде:


1. Формирования генерального штаба повстанческой армии из российских спецов с опытом подобного планирования войны в Афгане и Чечне.
2. В передаче глобальных и локальных разведданных руководству повстанцев.
3. В поставках стрелкового оружия, гранатометов и огнеметов (десятки тысяч единиц).
4. Поставках бронетехники (сотни единиц).
5. Поставках противотанковых систем «Фагот», «Метис» и «Корнет» (сотни единиц).
6. Поставках ПЗРК «Стрела» и «Игла» (сотни единиц).
7. Поставках зенитных самоходных установок «Шилка» и передвижных зенитных пушечно-ракетных комплексов «Тунгуска» (десятки единиц).
8. Поставках самоходных артиллерийских установок, включая РСЗО (десятки единиц).
9. Организации работы полевых госпиталей.

10. Поставках гуманитарной помощи населению.

11. Развертывания госпиталей и городков МЧС Российской Федерации на освобожденных территориях.



Пока, что очевидно, Россия к такому глубокому участию в гражданской войне не готова. Но время меняет и людей, и обстоятельства.



Кроме того, подобное развитие событий, когда повстанческая армия пойдет на Киев, может быть спровоцировано каким-нибудь «черным лебедем». К примеру, неожиданным и никем непрогнозируемым разгромом повстанцами крупной карательной группировки и быстрым захватом с ходу Харькова или Запорожья, что вызовет панику в киевских верхах и массовое бегство представителей элиты, как с поля боя и территории мятежного Донбасса, так и вообще из страны.



Если американцы почувствуют, что дело оборачивается именно так, то они попытаются максимально долго поддерживать организованное отступление ВСУ на запад. Во время этого отступления артиллерия и авиация группировки должна будет планомерно уничтожать промышленность и инфраструктуру страны, так, как это описано выше для Донбасса.



Параллельно в Киеве, как и по всей Украине, будет проведена массовая ликвидация особо опасных свидетелей и соучастников незаконной антигосударственной деятельности по организации майдана, а также организаторов и участников кровавых убийств, как-то в Одессе и Мариуполе.



Наиболее ценные свои креатуры, вроде Наливайченко, Яценюка или Порошенко, американцы постараются эвакуировать на запад. Такие деятели, как Коломойский, убегут сами еще раньше, если им позволят это сделать посольства Израиля и США. Ведь могут и не позволить, учитывая фактор будущих отношений с Россией, если та пойдет ва-банк.



В любом из вышеперечисленных сценариев осень-2014 на Украине будет временем тяжелого массового бедствия, системного коллапса экономики, энергетического кризиса и массового мора среди населения.



В страну вернется бартер. Если Россия не вмешается и не предотвратит запланированное разрушение инфраструктуры, то Украина очень быстро станет распадаться на локальные территории инферно и массового одичания.



Сценарии №№ 2-3, по моему мнению, являются более вероятным, чем вариант федерализации. Вероятность победы группировки АТО я даже и не рассматриваю, так как сегодня она выглядит вообще фантастической. Если только Россия под давлением Запада вдруг не решит принять прямого силового участия в подавлении отрядов Стрелкова и Мозгового. Этот сюжет может показаться совершенно надуманным, если не осознавать нашего малого знания касательно устройства мировой элиты, где у элиты российской сегодня весьма скромное место.



Факт остается фактом: наше ближайшее будущее выглядит очень мрачно, даже если большинство читателей верить в такое пока еще отказываются. Хотя пора бы уже всем привыкнуть к тому, что на самостийной Украине из всех возможных альтернатив всегда реализуется самая худшая.
Полезно: 1
__________________
http://s46.radikal.ru/i111/0905/d6/61bf632cca26.jpg
Монгол вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
3 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
5colon (02.07.2014), Imbezyl (02.07.2014), Свин (02.07.2014)
Старый 02.07.2014, 11:38   #1003
Аватар для Сергей-1977
Сообщений: 196
Очки репутации: 4,004
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь_Симф Посмотреть сообщение
я сегодня тоже фантастику читал
Немного в сводную хороших новостей: сегодня укрлюфтваффе потеряла безвозвратно (достоверно на 100%) пять сушек и одну лягушку (ми-8), по некоторым данным до семи самолетов. Помимо безвозвратных потерь есть и две ремонтнопригодные (достоверно) две сушки ушли подранками, как минимум три дня у укроповских "кулибиных" будет головомойка по конструктору "сборка кондиционера - из пяти один", а может и неделя уйдет.
Слишком хорошо,что бы быть правдой...
Отсыпьте мне того, что вы курите, а видео подтверждение этого бреда есть?, ну хоть одно?, ну есть же лица древнейшей профессии из Лайф ньюз, раша тудей и прочих Средств Массовой Дезинформации и Пропаганды Кремля, которые могут свободно передвигаться по территории Украины, которою контролирует украинские силовики и эти особи спокойно могли снять, если не видео падающих "железных птиц" в таком то количестве, то хотя бы их обломки в месте падения, тем более, в отличии от украинских журналистов, которых берут в заложники, они не ограничены территорией контролирующейся нашей украинской армией, они свободно передвигаются везде где им нравится. Очередной бред российской пропаганды, в духе "На вопрос о турецких потерях, ответил: «Пиши поболе, чего их, супостатов, жалеть!" А.В. Суворов (с)
Полезно: 4+
__________________
Слава Русі-Україні!, Смерть московії-орді-росії!
Сергей-1977 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 02.07.2014, 11:44   #1004
Аватар для Фаня
Сообщений: 247
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Доказательства лжи на укросми



Полезно: 2

Последний раз редактировалось в 13:05.
Фаня вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Imbezyl (02.07.2014)
Старый 02.07.2014, 11:46   #1005
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,038
Очки репутации: 63,396
IP:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Полезно: 4+
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
Закономерный провал перемирия. 5 уроков перемирия глазами историков Украины.
Orey
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець
Видео о Донецке и Донбассе
Предлагаю выкладывать качественное видео (как свое, так и чужое) о Донецке и Донбассе, слава Богу, оно уже есть! ...
Буржуй
Фото + видео на 1 диск
У меня есть задача: сделать диск с фотками + видео. Имеющееся видео сейчас в формате avi, mov, dvd-видео. Вопрос как это все лучше загнать на 1 диск,...
Александр



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.