Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree27978
Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 5 Опции просмотра
Старый 18.07.2014, 01:56   #14776
Аватар для Свин
Сообщений: 8,440
Очки репутации: 54,658
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polpol Посмотреть сообщение
Россию обвинять нельзя.
Тут уже были сообщения, что американцы заявили, что Боинг был сбит ракетой "Земля-Воздух" с территории Украины.
Теперь надо выяснить Кто?
На мой взгляд это могли сделать только сами "украинцы".
У ополчения ни С-300, ни БУКов не имеется.
Но имеется сообщение об установке БУКов "украинцами" рядом с Донецком.
Апалчєнці самі сказали і "раструбілі" на "вєсь мірь", що "сбілі". І відео установки у "апалчєнцев" з Буком є. Що іще треба доводити? Хто дав "апалчєнцам" Бук? Расєюшка. Не стирай дарма клаву...
Полезно: 2
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам.. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Реклама
Старый 18.07.2014, 02:01   #14777
Сообщений: 562
Очки репутации:
IP:
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Российский журналист Олег Кашин

Дружественный донецкий человек мне пишет:

Сбили ополченцы, точнее они точно стреляли в это время..Предыстория: Источник в Украине дает информацию что будет их грузовой рейс (дает точку, коридор самолета итд), через хх минут сбивают азиатский пассажирский борт - но все уверены что это грузовой рейс, ищут летчиков и остатки груза - а находят..Был ли вообще грузовой борт или это была подстава - пока все без ответа естественно.

- Своему донецкому чуваку скорее верю, то есть даже не "верю", а - ну а как еще, думали, сбивают украинский самолет, а сбили малайзийский. Или вы думаете, что сидят такие Стрелков с Бесом и думают - "Надо бы нам сбить пассажирский самолет, да чтобы деток побольше"? Новости Лайфньюса про Ан как раз и указывают, что думали, что сбивают украинский транспортный самолет. Из этого не следует никаких оправданий, конечно.

- Тут меня все упрекают, что я отмалчиваюсь. Я не отмалчиваюсь, я через минуту после новости про самолет написал в твиттере "Теперь всем пи..ц". Стрелков теперь международный террорист, Путин теперь покровитель международных террористов, и это, видимо, навсегда. Но покровители международных террористов, как известно, могут десятилетиями торговать своим газом, ездить с шатром по западным странам и т.п., то есть вот на это у Путина шанс есть (у Стрелкова шансов теперь вообще никаких и ни на что).

- Что еще вам сказать, друзья мои?
Полезно: 4+
allexandro вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 18.07.2014, 02:12   #14778
Сообщений: 1,776
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Пенс Посмотреть сообщение
Губарев дончанам: Вывозите свои семьи из города, город будут бомбить…
впервые с ним согласна, возможно и такое. Это крайне плохая статья - международный терроризм. Тут уже и Украину никто особо спрашивать не будет (ИМХО). Они к тому же сбили недавно украинские самолеты, и есть свидетельства в ООН по похишениям людей и прочее, похители летчицу, тут таких преступлений на две страницы. Но я все же надеюсь, что сделают корридор и завтра будет экстреннее совешание всех, включая ООН. Шутки действительно кончились.

Сообщение добавлено в 20:12

Цитата:
Сообщение от @allexandro Посмотреть сообщение
Новости Лайфньюса про Ан как раз и указывают, что думали, что сбивают украинский транспортный самолет. Из этого не следует никаких оправданий, конечно.
конечно. К тому же есть доказательства по поводу Абверовской деятельности, его карательного подразделения, похищения, пытки, убийств, выкупы и много чего еще. Самолеты-вертолеты сбитые. Это не считая простого сепаратизма.
Полезно: 3
Ola998 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 18.07.2014, 02:12   #14779
Аватар для Свин
Сообщений: 8,440
Очки репутации: 54,658
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ola998 Посмотреть сообщение
впервые с ним согласна, возможно и такое. Это крайне плохая статья - международный терроризм. Тут уже и Украину никто особо спрашивать не будет (ИМХО). Они к тому же сбили недавно украинские самолеты, и есть свидетельства в ООН по похишениям людей и прочее, похители летчицу, тут таких преступлений на две страницы. Но я все же надеюсь, что сделают корридор и завтра будет экстреннее совешание всех, включая ООН. Шутки действительно кончились.
Скільки ж іще людських життів має обірватися, скільки руйнувань іще необхідно, щоб зрозуміти, що ця розв"язана расією трагедія стала "серйозною" у світової спільноти? А ще місяць назад це не було очевидним? Кожен день зволікання - це лише руйнування і нові жертви... Маю надію, що все це якнайшвидше закінчиться, а кара знайде усіх винних...
Полезно: 4+
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам.. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Старый 18.07.2014, 02:27   #14780
Аватар для polpol
Сообщений: 237
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свин Посмотреть сообщение
Апалчєнці самі сказали і "раструбілі" на "вєсь мірь", що "сбілі".
Ополченцы этого не говорили.
Ложь "украинская".
Ополченцы говорили, что в 15 часов по киеву сбили АН-26, а Боинг пропал с радаров в 16:20.
Тут сообщение
http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937301.shtml
Разведка США заявила об уничтожении Boeing ракетой класса "земля-воздух"

А тут http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.html
ещё сообщение о наличии двух "украинских" самолётов в районе нахождения Боинга и утверждение, что боинг сбит одним из них.

Сообщение добавлено в 02:27

Цитата:
Сообщение от @Ola998 Посмотреть сообщение
похители летчицу,
Лётчица попалась в руки ополченцам как военнослужащая противника.
Ей повезло, что её не повесили сразу, а выбросили на территорию России. Хотя бы жива осталась, судить будут.
Полезно: 4+
polpol вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
4 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Czesc (18.07.2014), doc6712 (18.07.2014), mr.boss (20.07.2014), vgik (18.07.2014)
Старый 18.07.2014, 02:29   #14781
Аватар для Свин
Сообщений: 8,440
Очки репутации: 54,658
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polpol Посмотреть сообщение
Ополченцы этого не говорили.
Ложь "украинская".
Ополченцы говорили, что в 15 часов по киеву сбили АН-26, а Боинг пропал с радаров в 16:20.
Тут сообщение
http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937301.shtml
Разведка США заявила об уничтожении Boeing ракетой класса "земля-воздух"

А тут http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.html
ещё сообщение о наличии двух "украинских" самолётов в районе нахождения Боинга и утверждение, что боинг сбит одним из них.

Сообщение добавлено в 02:27


Лётчица попалась в руки ополченцам как военнослужащая противника.
Ей повезло, что её не повесили сразу, а выбросили на территорию России. Хотя бы жива осталась, судить будут.
Ти знаєш різницю між московським часом, за яким "живе" днр і Києвським? Погугли - все зійдеться. Хватить самовиправдовуватись...
Почитай тему про збитий літак( 300 жертв. ВС РФ сбили пассажирский Боинг 777 под Шахтерском. ) - там є відповіді на всі твої запитання...
Полезно: 2
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам.. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Старый 18.07.2014, 02:30   #14782
Сообщений: 1,776
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Завтра прямо с утра в 10 заседание Совета Безопасности ООН. Доживем до утра. Они собираются создать международную комиссию по раследованию, так что не переживайте, все расследование будет сделано по высшему разряду.


Но вопрос ао похишениям - пыткам тоже не закрыт. Несколько раньше ООН передали 6000 фото и документов по результатам деятельности ДНР и ЛНР, кроме того Украина должна дать результаты по раследованиям гибели гражданских в зоне АТО, это я так понимаю включает эти самые исполненные приговоры "НКВД"- Абвера.
Полезно: 1
Ola998 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.07.2014, 02:34   #14783
Аватар для polpol
Сообщений: 237
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

А может быть всё это домыслы, Боинг этот был взорван.
Ведь это самолёт той же авиакомпании у которой ранее пропал самолёт после вылета из Куала_Лумпура и который до сей поры не найден.

Сообщение добавлено в 02:34

Цитата:
Сообщение от @Свин Посмотреть сообщение
Ти знаєш різницю між московським часом
Мной время в сообщении везде указано киевское.
polpol вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
5colon (18.07.2014)
Старый 18.07.2014, 02:37   #14784
Аватар для Свин
Сообщений: 8,440
Очки репутации: 54,658
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polpol Посмотреть сообщение
А может быть всё это домыслы, Боинг этот был взорван.
Ведь это самолёт той же авиакомпании у которой ранее пропал самолёт после вылета из Куала_Лумпура и который до сей поры не найден.

Сообщение добавлено в 02:34


Мной время в сообщении везде указано киевское.
Не перекручуй фактів. Почитай тему, вона в топі, там є все. Правдивість твого джерела інформації сумнівна...
Полезно: 2
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам.. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Старый 18.07.2014, 02:51   #14785
Сообщений: 1,776
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

@polpol, если Россия не поставляла этого оружия Бесу, из которого сбили малазийский самолет, и прочие самолеты-вертолеты, тогда ей вобше не надо было вмешиватся и не надо было забирать яшики. И надо было закрыть границу, и далее по списку. Летчица в России -это похищение. И еще большой вопрос кто бомбил не давно поселок, когда погибло 11 гражданских, если это Россия, то я вам не завидую...

Сообщение добавлено в 20:51

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
Скільки ж іще людських життів має обірватися, скільки руйнувань іще необхідно, щоб зрозуміти, що ця розв"язана расією трагедія стала "серйозною" у світової спільноти? А ще місяць назад це не було очевидним? Кожен день зволікання - це лише руйнування і нові жертви... Маю надію, що все це якнайшвидше закінчиться, а кара знайде усіх винних...
в том то и дело, что ЕС со своим либерализмом, по войне на Донбассе, тоже в ответе.
Полезно: 3
Ola998 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Старый 18.07.2014, 03:06   #14786
Аватар для int21h
Сообщений: 2,174
Очки репутации: 20,232
IP:
Адрес: Республика Кракожия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polpol Посмотреть сообщение
Ополченцы этого не говорили.
Ложь "украинская".
Ополченцы говорили, что в 15 часов по киеву сбили АН-26, а Боинг пропал с радаров в 16:20.
Тут сообщение
http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937301.shtml
говорили что в 17:50 по мск (хз почему эт они время по мск считают, наверно россияне все), т.е. 16:50 по киеву они сбили самолет, потом сообщение удалили, но в гугл кеше все осталось

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ua

самолет пропал с радаров в 16:20 упал в 16:45
Полезно: 2
int21h вне форума  
Старый 18.07.2014, 03:46   #14787
Аватар для Imbezyl
Сообщений: 4,350
Очки репутации: 31,607
IP:
Доп. информация
По умолчанию Житло в російському Донецьку шокувало військових аташе

Військові аташе країн-учасниць ОБСЄ, включаючи Німеччину, Францію, США та Китаю відвідали місто Донецьк в Ростовській області Російської Федерації.

Візит був не довгим, експерти відвідали місце, де, за твердженням російської сторони, був убитий мирний житель снарядом, випущеним з території України.

Експерти обстежили воронку і не побачили прямих доказів того, що снаряд був випущений саме з території України.

Але найбільше військових аташе країн-учасниць ОБСЄ шокувала не загадкова воронка, а житло жертви таємничого обстрілу. Тепер вони сповна усвідомили для себе в яких умовах живуть люди в путінській Росії, й що, буде відображено у звіті.



Полезно: 3
__________________
Пролітаю над гніздом зозульки...
Imbezyl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 18.07.2014, 03:56   #14788
Аватар для Монгол
Сообщений: 1,219
Очки репутации:
IP:
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Заявление Минобороны России в связи с катастрофой Boeing

"В целях объективного расследования авиакатастрофы Боинга-777, разбившегося на территории Украины, необходимо проведение тщательного расследования с привлечением представителей всех заинтересованных международных организаций, — гласит документ. — По информации Минобороны России, в районе катастрофы находятся подразделения вооруженных сил Украины, имеющие на вооружении зенитные ракетные комплексы типа "Бук-М1". Так в районе северо-западной окраины Донецка развернуты дивизионы 156 зенитного ракетного полка Вооруженных Сил Украины, с двадцати семью пусковыми установками комплекса Бук М1. Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 км и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 км. Кроме того, в небе над Донецкой областью постоянно находятся боевые самолеты ВВС Украины, оснащенные различными типами ракет. Это неоспоримый факт.

Заявления официального Киева о том, что данные комплексы или самолеты не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения. В такой короткий срок настолько однозначный вывод в условиях ожесточенных боев в данном районе сделать невозможно. Подобные ответственные заявления, которые влекут серьезные юридические последствия, требуют всестороннего расследования.

В связи с появившимися разного рода инсинуациями, касающимися действий Вооруженных Сил Российской Федерации в приграничных с Украиной районах, ответственно заявляем, что:

17 июля средства противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации в данном районе не работали.

Самолеты военно-воздушных сил России в российских областях, граничащих с Донецким регионом, 17 июля сего года полеты не выполняли.

Эти сведения полностью подтверждаются средствами объективного контроля.

Обращаем внимание, что Боинг-777 осуществлял полет вне зоны действия средств ПВО Российской Федерации. И находился в воздушном пространстве Украины под управлением ее системы организации воздушного движения.

Призываем международное сообщество провести тщательное максимально открытое расследование данной авиакатастрофы".

http://www.vesti.ru/...html?id=1807889
Президент России Владимир Путин собрал экстренное совещание, посвященное катастрофе малазийского Boeing-777 над территорией Украины. "От имени российского руководства, от имени правительства Российской Федерации выражаем соболезнования, — приводиттелеканал "Россия 24" слова президента. — Хочу отметить, что государство, на территории которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию".

"Я уже дал поручение оказать всю необходимую помощь в расследовании и прошу правительство РФ через имеющиеся возможности гражданских ведомств сделать все для тщательного расследования этого события, — отметил Путин. — Сделать все для того, чтобы объективная картина произошедшего стала быстрее видна для нашей общественности".

Самолет "Малазийских авиалиний" рухнул 17 июля в 60 километрах от российской границы в районе пункта Грабово. На его борту находились 295 человек, все они погибли. Лайнер выполнял рейс из Амстердама в Куала-Лумпур (Малайзия) и был сбит над Украиной на высоте порядка десяти километров.
Разведслужба США: перед крушением Boeing был зафиксирован пуск ракеты

Издание Wall Street Journal сообщает, что разведслужбы США зафиксировали пуск ракеты, произошедший перед крушением малазийского лайнера Boeing-777 над территорией Украины.

Агентство "Интерфакс" сообщает: ранее аналитик британского военно-аналитического центра Jane's рассказал, что лайнер был в зоне досягаемости лишь таких систем ПВО, как "Бук" и Р-300. Ополчение не располагает такими системами.

Между тем вице-президент США Джозеф Байден выступил с заявлением, в котором подчеркнул свою уверенность, что лайнер был преднамеренно сбит. "Произошедшее не было несчастным случаем", — приводит слова политика ИТАР-ТАСС.

http://www.vesti.ru/...html?id=1807956
Крушение Boeing: европейские лидеры требуют расследования

Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу заявил, что потрясен сообщениями о трагедии. "Крушение — шокирующее событие. Необходимо срочно установить факты, — написал он на своей странице в Twitter. — Мои мысли — с семьями жертв".

Президент Франции Олланд также потребовал тщательного расследования. "Должны быть приложены все усилия, необходимые для того, чтобы пролить свет на обстоятельства происшедшего", — передает его заявление телеканал "Россия 24". Французский президент также выразил соболезнования семьям и близким погибших.

Власти Великобритании заявили, что считают необходимым провести экстренную встречу Совбеза ООН в связи с катастрофой малазийского самолета.

"Крушение лайнера над Украиной показывает, насколько срочно необходимо завершить конфликт на востоке этой страны", — говорится в заявлении главы дипломатии Евросоюза Кэтрин Эштон. "Это еще одна яркая иллюстрация того, почему срочно необходимо завершить этот конфликт. Мы призываем все стороны прекратить бессмысленную гибель людей в Восточной Украине, воздерживаться от любых актов эскалации, а также договориться о немедленном прекращении огня", — пишет она.

В МИДе Франции прошло внеочередное заседание по поводу крушения малазийского лайнера. И вот что заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус: "В МИДе Франции прошло экстренное заседание. На борту лайнера было много пассажиров. К сожалению, были там и французские граждане. Мы настаиваем на тщательном расследовании в самом скором времени".

http://www.vesti.ru/...html?id=1807783


Сообщение добавлено в 03:54

Цитата:
Источник Интерфакса в Росавиации на правах полной конфиденциальности сообщил, что целью украинской ракеты, наземной, или выпущенной с военного самолёта мог быть самолёт президента России.

«Могу сказать, что борт номер один и малазийский Boeing пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск», - заявил источник.

«Контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична», - пояснил собеседник агентства.

Оригинал статьи: http://russian.rt.co...4#ixzz37koiTJvg


Сообщение добавлено в 03:56



Окрас боинга ничё не напоминает, а граждане украинцы?
Полезно: 4+
__________________
http://s46.radikal.ru/i111/0905/d6/61bf632cca26.jpg
Монгол вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
3 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Czesc (18.07.2014), Imbezyl (18.07.2014), mr.boss (20.07.2014)
Старый 18.07.2014, 04:04   #14789
Аватар для hjvcntg
Сообщений: 12,405
Очки репутации: 80,203
IP:
Адрес: Київ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свин Посмотреть сообщение
Ти знаєш різницю між московським часом, за яким "живе" днр і Києвським?
Такі дрібниці!

Цитата:
Сообщение от @Монгол Посмотреть сообщение
Заявление Минобороны России в связи
Заява спадкоємця хана Батия про те, що в 1240 році Київ зруйнували європейці, а монголи з суздальцями лиш захищали його.
Полезно: 1
__________________
Гонор сам з'являється, а розум потрібно заробити.
Отстань, страна огромная!
Хорошо лишь там, где нас, москалей, нет.
hjvcntg вне форума  
Старый 18.07.2014, 04:05   #14790
Аватар для Imbezyl
Сообщений: 4,350
Очки репутации: 31,607
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Монгол Посмотреть сообщение
Оригинал статьи: http://russian.rt.co...4#ixzz37koiTJvg
Миниатюры
123.jpg  
__________________
Пролітаю над гніздом зозульки...
Imbezyl вне форума  
Закрытая тема

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
Закономерный провал перемирия. 5 уроков перемирия глазами историков Украины.
Orey
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець
Видео о Донецке и Донбассе
Предлагаю выкладывать качественное видео (как свое, так и чужое) о Донецке и Донбассе, слава Богу, оно уже есть! ...
Буржуй
Фото + видео на 1 диск
У меня есть задача: сделать диск с фотками + видео. Имеющееся видео сейчас в формате avi, mov, dvd-видео. Вопрос как это все лучше загнать на 1 диск,...
Александр



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.