Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree25475
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.08.2014, 20:49   #6961
Аватар для Foulke
Сообщений: 1,316
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Украинскую армию радостно встречают жители Донбасса как после тюремного заключения у террористов. такое не показывают по российским СМИ.



__________________
Осторожно люди !!! Рашизм - новый вид нацизма и шовинизма
Foulke вне форума  
Реклама
Старый 09.08.2014, 20:49   #6962
Аватар для korollina
Сообщений: 22,028
Очки репутации: 142,209
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фактолюб Посмотреть сообщение
Абсолютно тот же вопрос, насчёт России!
С каким апломбом, и с какими надеждами был организован в Киеве показ захваченного "российского" оружия, но кроме усмешек во всём мире, и даже у америкосов, сие действо ничего не вызвало. Ну хватит уже истерически рвать на себе волосы, НЕТ НИКАКИХ ПОСТАВОК!!! Даже госдеп это признаёт, правда с разочарованными вздохами, но признаёт.

А вот по поводу украинских Буков, которыми сбивались российские самолёты в Осетии, и сбивались украинскими специалистами сказать есть чего?
а что, Осетия -территория Чечни? А Кадырка в курсе?
korollina вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:49   #6963
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 11,255
Очки репутации: 73,855
IP:
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нік Хаменко Посмотреть сообщение
В украинских СИЗО заканчиваются камеры для путинских диверсантов

В Москве озаботились тем, как «отмазать» от тюрьмы российских наемников, воюющих на Донбассе

Вт, 01/07/2014 - 12:05




Депутаты Государственной думы России в связи с боевыми действиями на юго-востоке Украины, в которых в качестве "добровольцев" участвуют российские граждане и сами об этом открыто заявляют, решили уточнить в уголовном законодательстве понятия "доброволец" и "наемник".
По данным газеты "Известия", депутаты российского парламента от фракции ЛДПР Ярослав Нилов и Андрей Свинцов подготовили поправки к Уголовному кодексу России, касающиеся части 3 статьи 359 ("Наемничество"). Как передает NEWSRU.com, они предлагают вывести из понятия "наемник" тех, кто участвует в вооруженном конфликте не из материальной выгоды, а из личных идейных убеждений.
Именно такие добровольцы, которые отправляются в зону боевых действий не за деньги, а руководствуясь своими личными убеждениями, пополняют отряды вооруженных людей, воющих против украинской армии в Донбассе, считают парламентарии.
В чем-то они правы:

Ок. Разбираемся - хорошая статья из учебника - кто такие комбатанты и некомбатанты.
http://senatm.com/mejdunarodnogo-pra...mbatantov.html
Любознательным - по ссылке, остальным выжимки и интерпретация.

Сначала за здравие.

Во время вооруженных конфликтов на стороне воюющих держав принимают участие добровольцы.
В ст. VI Гаагской конвенции о правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны 1907 г. установлено, что «ответственность нейтральной державы не возникает вследствие того, что частные лица отдельно переходят границу, чтобы поступить на службу одного из воюющих».
Ввиду того, что эти частные лица из нейтральных государств добровольно вступают в состав вооруженных сил одной из воюющих держав, они, с одной стороны, становятся законными комбатантами, а с другой — утрачивают статус лица нейтрального государства.
------------------------
Итого: непосредственно Россия за добровольцев не отвечает. Но и добровольцы не могут рассчитывать на статус гражданина нейтрального государства.
Так что они становятся - лицами подлежащими суду на месте - как и другие военные.
Но комбатанты - т.е. могут быть военнопленными и т.д.
------------------------
А вот теперь за упокой.

"Среди лиц, участвующих в вооруженных конфликтах, также выделяются военные разведчики и военные шпионы, добровольцы и наемники, парламентеры.
Военный шпион (лазутчик) — это лицо, которое, действуя тайным образом или подложным предлогом, собирает или старается собрать сведения в районе действия одного из воюющих государств с намерением сообщить таковые противной стороне (ст. XXIX Приложения к Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны 1907 г.).
Согласно Дополнительному протоколу I к Женевским конвенциям 1949 г., «любое лицо из состава вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, попадающее во власть противной стороны в то время, когда оно занимается шпионажем, не имеет права на статус военнопленного, и с ним могут обращаться как со шпионом» (ст. 46).
----------------------------
То есть захваченные в гражданке сепаратисты, доказанно передававшие сведения или их собиравшие - некомбатанты. Как поступать со шпионом в условиях боевых действий - дело поймавшего. Пойманный - out law, вне закона.
----------------------------
"В вооруженных конфликтах могут принимать участие и наемники.
Согласно п. 2 ст. 47 Дополнительного протокола 1 к Женевским конвенциям 1949 г. наемник — это любое лицо, специально завербованное на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте, руководствуясь главным образом желанием получить личную выгоду, и которому обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, выплачиваемое комбатантам того же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны.
Наемник не входит в личный состав вооруженных сил воюющей стороны. Он не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте.

Не являются наемниками военные советники, официально направляемые на службу в иностранные вооруженные силы на основе межгосударственного соглашения. "
------------------------
Наемничество ДОКАЗАТЬ будет довольно сложно. Но уж если удастся... Наемники не являются комбатантами - как и шпионы. В плен брать и кормить не надо - обращаться по желанию. Aut law.
В то же время - военные советники хоть США, хоть НАТО - если по договору с Украиной - не наемники.
И даже если добровольцы - хоть откуда - воюют на стороне Украины - тоже нормально.
Становятся комбатантами, ответственность за их действия несет Украина.
Вот если вербовка за большие деньги - тогда криминал.
-------------------------
"В 1968 г. Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию 2465, в которой объявлялось, что практика использования наемников против движений за национальное освобождение и независимость является уголовно наказуемым деянием, а сами наемники — преступниками.
В 1989 г. под эгидой ООН была заключена Конвенция о запрещении вербовки, использования, финансирования и обучения наемников.
В Конвенции наемничество признано серьезным преступлением, которое затрагивает интересы всех государств.
Согласно данной Конвенции государства не должны осуществлять вербовку, использование, финансирование и обучение наемников, в том числе в целях, противоречащих праву народов на самоопределение, как оно толкуется международным правом. Государства обязаны запрещать и предотвращать такие действия.
Конвенция 1989 г. признает преступными действия, совершаемые не только самими наемниками, но и лицами, участвующими в их вербовке, использовании, финансировании и обучении, а также попытки совершения указанных действий и соучастие в них. Государства — участники Конвенции 1989 г. обязаны либо предать виновных суду, либо их выдать заинтересованной стороне."
------------------------
Вот так. Суду. При этом - "Наемничество является уголовно наказуемым деянием по законодательству Украины (ст. 63' УК Украины)."
-----------------------
Так что сепаратист - без оружия и ленточки, то либо гражданское лицо - и если гражданство чужое - то уголовник ipso facto (в силу факта - хотя бы за незаконный вьезд. Аль-Капоне вон осудили за неуплату налогов...). Если гражданство Украины - и стрелял - опять-таки уголовник, возможно убийца. Либо шпион. Но не доброволец и не комбатант. (Отличаем - не комбатант и некомбатант. Не комбатант - например гражданский. Или шпион. Некомбатант - например интендант или журналист). Не военнопленный. С оружием и ленточкой - тогда можно убивать. Нельзя издеваться. Военнопленный.
Полезно: 4+
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 09.08.2014, 20:50   #6964
Аватар для нерусский
Сообщений: 18,957
Очки репутации: 120,278
IP: Польша
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @фактолюб Посмотреть сообщение
у меня чего-то с браузером, не воспроизводит..)
санкции они такие ....
Полезно: 3
__________________
архидемон
:aa:
нерусский вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:52   #6965
Аватар для Грузчик
Сообщений: 13,469
Очки репутации: 87,838
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фактолюб Посмотреть сообщение

А вот по поводу украинских Буков, которыми сбивались российские самолёты в Осетии, и сбивались украинскими специалистами сказать есть чего?
Есть. Не знаю кто там ими управлял, но Параша потеряла там 12 самолётов и вертолётов меньше чем за сутки. В том числе и стратегический бомбардирoвщик.
Полезно: 1
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:54   #6966
Сообщений: 136
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alien2 Посмотреть сообщение
у вас знакомые москвичи наверное бомжи или запросы у них выше криши. А у меня отец там живет и я сним пять минут назад общался по скайпу. он мне и сообщил, что ему недавно пенсию добавили. Да и сам я часто приезжал в Москву. Последний раз я там был год назад. Не думаю что что то изменилось. Так что можете своим замлякам заливать про знакомых из Москвы. Но не мне[COLOR="Silver"]
Хм... я из Москвы. Вы мне хотите рассказать что тут сколько стоит? Ваш папа просто не хочет вас расстраивать или по какой то другой причине отказывается от вашей помощи. На пенсию жить нереально. Если, конечно, не есть голые макароны и картошку. Эт я вам со знанием дела говорю - у меня мама пенсионер. Пенсии хватает только на коммуналку и самое необходимое - типа хлеб, молоко. Так что позаботьтесь лучше о своем папе...
Полезно: 2
Еlena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Старый 09.08.2014, 20:56   #6967
Сообщений: 951
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gri8729 Посмотреть сообщение
Завідую пару днів санкціі а пошта раССеі вже яблука в банберолі доставила, от сервіс.
А чего удивляешься-то? Любят Россию!
фактолюб вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:56   #6968
Аватар для ASS
Сообщений: 10,664
Очки репутации: 73,283
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maybehomo Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что Польша - более развитая страна, чем Россия? Как-то сомнительно, честно говоря. Яблок она точно производит больше, это я теперь знаю, а насчет польских автомобилей и самолетов как-то не в курсе.
а я и в России и в Польше не однократно бывал, могу сравнивать как живут, и могу только снять перед поляками шляпу если они так на одних яблоках поднялись))) Вот вам и сказочки.
И мда, есть здесь любители рассказывать о туристах, я хил у поляков по нескольку недель, не в гостинице, просто в гости. так что как живу видел
ASS вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:56   #6969
Аватар для I_am_I
Сообщений: 383
Очки репутации:
IP:
Адрес: Тюмень
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foulke Посмотреть сообщение
Украинскую армию радостно встречают жители Донбасса как после тюремного заключения у террористов. такое не показывают по российским СМИ.



http://youtu.be/6dmUvw6OCkY
уже чтото))) а город то какой? в комментах мелькает что в Николаев вернулись выжившие)))) от кого они там освобождают то?)))
Полезно: 1
__________________
Можете говорить что хотите о моей типа ненависти к Украине, но могила моего отца в Луганске, а мать с сестрой давно живут в центральной Украине...
I_am_I вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:58   #6970
Сообщений: 951
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korollina Посмотреть сообщение
а что, Осетия -территория Чечни? А Кадырка в курсе?
Это уже другая война, в которой вы опять против России участвовали.
фактолюб вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:59   #6971
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 11,255
Очки репутации: 73,855
IP:
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Taller Посмотреть сообщение
Нет того чем будет довольна Америка со стороны России, только расчленение России. ПрИшло это время.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:59   #6972
Аватар для ASS
Сообщений: 10,664
Очки репутации: 73,283
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азик Посмотреть сообщение
Укропатриоты так сочувствуют Чечне, страданиям ее народа (истребтвшим и выгнавшим сотни тысяч русских - правда, с попустительства гнилых властей, которые даже охотничье оружие поотбирали), что возникает закономерный вопрос: поближе побрататься хочется?
при чем здесь сочувствовать или брататся? пример очень показательный
ASS вне форума  
Старый 09.08.2014, 21:00   #6973
Аватар для I_am_I
Сообщений: 383
Очки репутации:
IP:
Адрес: Тюмень
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Еlena Посмотреть сообщение
Хм... я из Москвы. Вы мне хотите рассказать что тут сколько стоит? Ваш папа просто не хочет вас расстраивать или по какой то другой причине отказывается от вашей помощи. На пенсию жить нереально. Если, конечно, не есть голые макароны и картошку. Эт я вам со знанием дела говорю - у меня мама пенсионер. Пенсии хватает только на коммуналку и самое необходимое - типа хлеб, молоко. Так что позаботьтесь лучше о своем папе...
Елена так пенсии как и зарплаты впрочем как в Москве так и в провинции у всех разные... не надо быть шибко умным чтобы увидеть что расслоение между богатыми и бедными есть и большое...
__________________
Можете говорить что хотите о моей типа ненависти к Украине, но могила моего отца в Луганске, а мать с сестрой давно живут в центральной Украине...
I_am_I вне форума  
Старый 09.08.2014, 21:00   #6974
Сообщений: 1,594
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Foulke Посмотреть сообщение
Украинскую армию радостно встречают жители Донбасса
На самом деле это Николаев (встречают 79-ю). Туда слава богу, "русский мир" не приходил

А уцелевшие после "русского мира" вот, например

__________________
«…украинская земля, в чем же ты провинилась перед Богом, что тебя распинают на Кресте Истории то великороссы, то прочие? Неужели у твоих соседей не хватает своей старины, дабы не посягать на чужую»
Днепропетровск вне форума  
Старый 09.08.2014, 21:02   #6975
Аватар для korollina
Сообщений: 22,028
Очки репутации: 142,209
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фактолюб Посмотреть сообщение
Это уже другая война, в которой вы опять против России участвовали.
мы.. хм... Россия против России?.. И то правда .. Подожди, или что, опять Германия против России, что ль была? Чего-то запутал меня совсем
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема

Метки
ато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
События в Горловке. Новости Горловки. Фото, видео, статьи.
Господа модераторы, кто курирует данный раздел. Я понимаю, форум называется Донецким. Но Горловке вы отвели целую секцию. Пожалуйста, ежели не...
mkw410
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
АТО на Донбассе возобновлена. Новости, фото, видео, статьи.
Kamper
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець
Видео о Донецке и Донбассе
Предлагаю выкладывать качественное видео (как свое, так и чужое) о Донецке и Донбассе, слава Богу, оно уже есть! ...
Буржуй



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.