Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Донбасс. Война. ДНР. ЛНР.


Закрытая тема
Like Tree25475
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.08.2014, 00:10   #11281
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,042
Очки репутации: 97,680
IP: -
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
ахах

+ Оффтоп

або на їжака сів ненароком?
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Реклама
Старый 16.08.2014, 00:12   #11282
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
но такие как дид, последователи ющенки меня просто выбешивают
Интересно чем?
Может быть уровнем интеллекта, тебе не доступным?
И почему вдруг последователи ющенки, мож наоборот?

Ну если ты тут все о русских, а так сегодня называется народ созданный государством московии - россии, то собственно его история, по официальной исторической версии(не факт что она соответствует действительности, ну да ладно), начинается с момента выделения москвы в удел, в 1276 году, с тех пор и началось формирование того общества, которое сегодня называется русским народом, вероятнее всего, что исконными первыми русскими были пропавшие угрофинские народы, меря, мурома, мещера, которые не пропали а просто стали первыми русскими, и жили они вблизи москвы. За прошедшие 738 лет, русский народ обогатился населением в том числе ставшим русским в результате постоянного миграционного потока, в том числе и из Украины, и это общеизвестно, сей поток идет и сегодня. Ну и как заправский хозяин, государство московии обогащало создаваемый им народ всевозможной выписанной из иных стран элитой, и это так же общеизвестно, таких называли обрусевшими. Мож ты тут и новгородскую русь приплетешь, так его московия поимела в 1478 в результате захвата, спустя 202 года после своего появления, и что, вместе с территорией переходит и история? Так и от поднебесной так же откусывали, почему же и историю не слямзили?
Полезно: 4+
Дід вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.08.2014, 00:16   #11283
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,042
Очки репутации: 97,680
IP: -
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Так и от поднебесной так же откусывали, почему же и историю не слямзили?
Думаю тому, що ліньки було ієрогліфи малювати та перемальовувати, а то б вони намалювали.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.08.2014, 00:28   #11284
Аватар для Forester
Сообщений: 12,699
Очки репутации: 73,142
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свин Посмотреть сообщение
Пошукай - буде дуже цікаво... Українство - одне із самих старших у Європі.
Неужели украинство генетически определяется??? О-о-очень зыбкая тема, манипулируя генетическими данными можно договориться до какой угодно ереси.


Цитата:
Сообщение от @Свин Посмотреть сообщение
А от росія - сюди не "попала". Корені зовсім інші. Генетика, то така річ - безкомпромісна.
А это смотря чьи исследования смотреть. Если какого-нибудь украинского специалиста, эдакого Палия от генетики, то - да. Ну а если общепризнанные исследования, то, разумеется, генетически озабоченым украинцам они не понравятся.
Такое дело...
Полезно: 2
__________________
Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу.

Я никого не отсылаю в список игнорируемых, я даю свободу слова каждому.
Forester вне форума  
Старый 16.08.2014, 00:30   #11285
Аватар для Весёлый Мухобой
Сообщений: 551
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Люди, для обсуждения хромосом, и кто где, когда жил – лучше пойти в тему об истории. Для обсуждения того, у кого писька толще и длиннее – лучше открыть тему: у кого «писька круче»(по-моему я это уже предлагал).
В этой же теме – давайте по теме!!!
Полезно: 2
__________________
Украина: Никогда мы не будем братьями!
Россия: Хорошо, сестра.
(Ребята, девчата! Мне плевать на рейтинги и мнения!!! Можете не напрягаться, давя на кнопки.)
Весёлый Мухобой вне форума  
Старый 16.08.2014, 00:36   #11286
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
ахах, опревергнуть, значит невозможно...Значит и доказать, примерно то же.
Да нет, доказать то не сложно, если генеалогия сводится к предкам жившим в те времена на этой же территории что сейчас занимают и их потомки, то вероятнее всего то что они тут и жили с тех самых времен. У тех кто мигрировал в ту или иную сторону и потерял связи с предковым народом, выделяются соответствующие маркера, по которым их и можно различить. Маркера- мутации кода образуются постоянно, просто мигрирует небольшое количество родственных людей у которых происходят мутации которых нет у оставшейся части, по этому они различимы.



К примеру, семья или группа семей отправилась на восток, в иран индию и китай, ветвь Z93, с этим маркером бегают в пределах восточноевропейской равнины ее потомки, но они не имеют последующих маркеров, это означает что часть этой семьи осталась а часть подалась на восток, именно от сюда. И из этой ветви ни кто назад не вернулся, за исключением некоторой части евреев ашкенази, они потомки от иранкой подветви.

Ну и украинцы лишь небольшая часть от потомков этого рода, остальные входят в состав великого множества современных народов. Так что максимум что ты можешь это погонять украинцев в пределах восточноевропейской равнины, и то бездоказательно. Знаешь почему, их просто невозможно отличить от своих собратьев по роду входящих в иные народы.
Дід вне форума  
Старый 16.08.2014, 00:38   #11287
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,042
Очки репутации: 97,680
IP: -
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Ага. Конвой. Гуманітарний от Ху.ла. А вишо хателі?

marat guelman @galerist · 41 хв


По сообщению премьера-министра ДНР Александра Захарченко, в армию Новороссии введены резервы - 150 единиц техники (включая 30 танков)
и 1200 единиц личного состава, проходивших в течение 4-х месяцев подготовку на территории Российской Федерации
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Старый 16.08.2014, 01:03   #11288
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
Неужели украинство генетически определяется??? О-о-очень зыбкая тема, манипулируя генетическими данными можно договориться до какой угодно ереси.
Украинство, нет, не определимо, но и не опровержимо, по этому и имеет право на существование.
Славянство то же не определимо и не опровержимо, но типа существует. А что все это по сути своей, некое чувство родственности, или не чувство а знание пришедшее из глубины веков. Можно предположить следущее, в древнем прошлом стопудово ни кто не заботился ни о едином языке ни о единой культуре, и все что мы наблюдаем есть результатом естественных процессов, которые характеризуются дивергенцией(ветвлением) и конвергенцией(объединением разнородных частей в единое целое), и вот явной конвергенции ни у поляков ни у украинцев не просматривается, они есть вероятнее всего результатом дивергенции(расхождения) в какое то неопределимое доисторическое время.

Сообщение добавлено в 02:03

Цитата:
Сообщение от @Izli Посмотреть сообщение
А это смотря чьи исследования смотреть. Если какого-нибудь украинского специалиста, эдакого Палия от генетики, то - да. Ну а если общепризнанные исследования, то, разумеется, генетически озабоченым украинцам они не понравятся.
Такое дело...
А че, рашен спейшиалит по истории древней руси те катит?
Вот скажем данилевский говорит о том что московия это наследница золотой орды.
Ну а от генетики, то ведь я тебе уж говорил что генетически отличить невозможно, хрен с ней с генетикой, а ж тебе говорил что более половины современных русских результат многовековой миграции в московию, идущей и по сей день, так какая там должна быть генетическая разность, если скажем председатель совета федерации от куда у вас взялась, иль мож у мигрантов че нить в днк нанороботы перешивают?

Теперь о родственности, русский и украинский рароды не имеют ни какой родственности, ни один ни другой не исходят друг от друга или от общего пранарода, мал того украинский естественного происхождения а русский искусственного, его создало московское государство.

Вот два родных брата от одного отца-матери, один входит в общество любителей книги а второй в общество любителей пива, братья родные а вот общества в которые они входят не имеют ни какого родства. А ведь народ это устоявшееся общество. У русском и украинском народах есть родные братья, но сами народы не родственны.

Это не политика не идеология, не русофобия это то что есть на самом деле, то есть объективно существующие вещи. Так есть, так устроен мир.
Дід вне форума  
Старый 16.08.2014, 01:10   #11289
Аватар для Весёлый Мухобой
Сообщений: 551
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

А, я ещё гадал, почему АТОсовцы не ликвидировала мятежные республики к концу июня:

и

https://www.youtube.com/watch?v=vH5BYE1zHjQ#t=451

и


М-да-а-а… прав всё-таки был Стрелков, когда говорил: «Это не мы воюем хорошо(ополченец не может воевать хорошо, по определению), это украинская армия воюет очень плохо».
Поседение события подтверждают правильность его слов.
Раководители АТО не воюют, так как – не умеют, они тупо забрасывают мятежников мясом.
Полезно: 4+
__________________
Украина: Никогда мы не будем братьями!
Россия: Хорошо, сестра.
(Ребята, девчата! Мне плевать на рейтинги и мнения!!! Можете не напрягаться, давя на кнопки.)
Весёлый Мухобой вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 16.08.2014, 01:11   #11290
Banned
Сообщений: 3,808
Очки репутации: 15,086
IP:
Доп. информация
По умолчанию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Геногеография
карта википедии отражает то, что я читал в недавнем иследование ученых ес о расселении народов.И карты маленько отличаються, но не буду заострять...
И попонятней писать свои выкладки-статьи надо, а то тут у некоторых в головах забродило, от гордости за древних укров-мать всея земли.
Да и скользкая тема, однако, читал ваш скажем трактат(интеллект слабоват, конечно, но логику никто не отменял?) , вот как читаю, прям в голове картинка, спокойно мигрирующих и мешаюшихся кеглей-народов, и вдруг катиться шарик с днк маркерами(назовем его к примеру аттилла и другие несть им числа за тысячелетия), тут хвастались красавами девками украинсими?, ну вот и аттилле понравились скажем, и все маркеры перемешались, а если память мне не изменяет, это было после основного прохождения потоков миграций.Ну далее, находят всё больше свидетельств более тесного и дальнего взаимодействия народов евразии, ещё "инфляция", Малые оледенения-народ туда тысчонку км сюда тысченку км..
SaPa вне форума  
Старый 16.08.2014, 01:13   #11291
Аватар для val-val
Сообщений: 4,763
Очки репутации: 42,617
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Луганск. Идет ожесточенный бой за центр города.
val-val на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.08.2014, 01:15   #11292
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Весёлый Мухобой Посмотреть сообщение
Люди, для обсуждения хромосом, и кто где, когда жил – лучше пойти в тему об истории.
Да нет, там не находится претендентов с достаточными что бы спорить, размерами главного органа, слишком специализированно.
По этому приходится ловить лохов тут и кастрировать их имперские амбиции.
Ведь именно они и есть основной причиной обсуждаемой тут заварухи.

Ведь основная причина этого в том что люди это не знают, и не понимают, питая себя ложными иллюзиями, с готовность подставляя свои уши и мозги для развешивания лапши, и на этом основании считают себя в праве вершить чужие судьбы и отбирать чужие территории.

Они искренне считают что защищают святую русь, а не деле разрушают ее на благо золотой орды.
Дід вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Demm45 (16.08.2014)
Старый 16.08.2014, 02:18   #11293
Аватар для gri8729
Сообщений: 1,543
Очки репутации:
IP:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Зависимость политического курса России от цен на нефть
https://twitter.com/EvilInCookie/sta...534528/photo/1
__________________
за дві війни проти незалежності Ічкерії окупанти втратили більш
6 т. карателей,вбили мирних мешканців до 25 т.,вбили
захисників Ічкерії 15 т.
ЦЕ ГЕНОЦИД
gri8729 вне форума  
Старый 16.08.2014, 02:21   #11294
Аватар для Forester
Сообщений: 12,699
Очки репутации: 73,142
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Украинство, нет, не определимо, но и не опровержимо, по этому и имеет право на существование.
Да право на существование имеет всё что угодно. Разве об этом речь? Речь о том, на сколько эта "генетическая теория" имеет современные последствия? Максимум что эта теория может показать, так это пути миграции и расселелия прапрапращуров. Но я бы не стал связывать эти знания с современной ситуацией с теми или иными народами, ибо формирование народа это не только генетика.


Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
А че, рашен спейшиалит по истории древней руси те катит?
Вот скажем данилевский говорит о том что московия это наследница золотой орды.
Не катит. Я вообще не сторонник этих исторических течений, в таких вещах я стараюсь придерживаться общепринятой точки зрения.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Теперь о родственности, русский и украинский рароды не имеют ни какой родственности, ни один ни другой не исходят друг от друга или от общего пранарода, мал того украинский естественного происхождения а русский искусственного, его создало московское государство.
Я Вас понимаю. Но, извините, у меня диаметрально противоположная точка зрения на родственность наших народов.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
У русском и украинском народах есть родные братья, но сами народы не родственны.
На мой взгляд, как раз всё наоборот: братья, действительно, могут вырасти совершенно разными людьми, но что бы там ни было, так и останутся братьями.

Цитата:
Сообщение от @Дід Посмотреть сообщение
Это не политика не идеология, не русофобия это то что есть на самом деле, то есть объективно существующие вещи
Вещи-то может и объективные, только, вот, осмысление этих вещей везде разное. Именно это и настораживает.
Полезно: 1
__________________
Как просто отнять у народа свободу: ее надо просто доверить народу.

Я никого не отсылаю в список игнорируемых, я даю свободу слова каждому.
Forester вне форума  
Старый 16.08.2014, 02:25   #11295
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
Да и скользкая тема, однако, читал ваш скажем трактат(интеллект слабоват, конечно, но логику никто не отменял?)
А что сказать то хотел?
Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
(назовем его к примеру аттилла и другие несть им числа за тысячелетия),
Ну "к примеру" пример то все же что то показывает, только вот ты просто не в состоянии уразуметь что. Естественно все мешается, но не всегда на столько что бы невозможно было сделать какое либо обобщение, и такое обобщение зачастую есть результатом осмысления многих вещей наук и направлений, порою на их стыке. И тут важна способность человека к абстрактному мышлению, эта способность присуща человеку как виду, но не каждый экземпляр умеет использовать в необходимой степени.

Ты вот тут заикнулся о логике, но не озвучил что это вообще такое, и ни чего не выдал такого что бы на ней базировалось, ни чего осмысленного.

Скажем атилла это мифический персонаж некой литературы неопределенного времени издания, и в общем вероятно прообраз одной из предпоследних волн миграции с востока на запад рода R1b, породивший многокомпонентный конгломерат, к стати в составе которого сегодня и находятся те самые древние укры, и не только находятся но еще и, паршивцы, имеют свой сайт в сети. Тутачки

Украинцы от них не происходили, но вот обратное вполне могобыть.
Украинцы это сегодняшнее название этого народа, из великой череды многих названий, в том числе и неведомых.

Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
и все маркеры перемешались
Они не перемешиваются а достаются в наследство, от родителей, по этому то и можно определить генеалогию, то есть кто кого породил. Это ни коем образом не причисляет ни к какому либо народу, ни к какому либо государству, ибо народы это устоявшиеся общности. Но изучая генеалогию людей того или иного народа можно предположить происхождение самого этого народа, естественно опираясь на множество иных знаний.

Так что атилла, это считай ком снега увеличивающийся при своем движении, но не на столь намешанный что бы не иметь представления об пути его движения.


Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
артинка, спокойно мигрирующих и мешаюшихся кеглей-народов
Это и есть результат абстрагирования, для того что бы за несущественные детали не смогли скрыть основной сути происходящего.

С другой стороны атилла есть отличный пример и аргумент иного предположения, немцев ведь не зря назвали немцами, это показывает что существовала языковая пропасть, затруднявшая до невозможности взаимное общение. Хотя немецкий язык и входит в семейство индоевропейских языков.
Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
а если память мне не изменяет, это было после основного прохождения потоков миграций
Мне такая классификация незнакома, разновременная, да, из первых из последних вол да, но вот что бы из основного иль из какого еще, это весьма проблематично. Ка считать, количественно иль качественно и по каким критериям?
Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
Малые оледенения-народ туда тысчонку км сюда тысченку км..
Тем не менее, виш на карте обозначены ветви, знач не все так напутано.
Цитата:
Сообщение от @SaPa Посмотреть сообщение
карта википедии отражае
Ты очевидно имел ввиду не вики педию а евро педию, ресурс по европейской молекулярной генеалогии? Вот это?
Так сей ресурс постоянно обновляется.
Дід вне форума  
Закрытая тема

Метки
ато

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
События в Горловке. Новости Горловки. Фото, видео, статьи.
Господа модераторы, кто курирует данный раздел. Я понимаю, форум называется Донецким. Но Горловке вы отвели целую секцию. Пожалуйста, ежели не...
mkw410
Террористы в Луганске. Перекличка по районам Луганска онлайн. Видео, фото, новости.
http://youtu.be/L63dsYDy5ks действительно ли, что практически весь город отключен от электроснабжения?
Игорь Русский
АТО на Донбассе возобновлена. Новости, фото, видео, статьи.
Kamper
АТО в Донецке! Новости, фото и видео.
Обговорюємо антитерористичну операцію в місті Донецьк. --- Добавлено. Тема " АТО в Донецке". В Донецке.
Тиверець
Видео о Донецке и Донбассе
Предлагаю выкладывать качественное видео (как свое, так и чужое) о Донецке и Донбассе, слава Богу, оно уже есть! ...
Буржуй



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.