Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ФОРУМЫ ДОНБАССА > Тема от новичка


Тема от новичка Создайте интересную (НЕ объявление) тему, сразу после регистрации! Тема будет перенесена в соответствующий раздел.


Ответ
Like Tree18
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 24.02.2015, 20:37   #16
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 24,026
Очки репутации: 194,220
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Злые мы...Вы нас извините.Ну расскажите нам еще....я готова послушать.
А что,художника обидеть легко...А вот выслушать не у всех хватает терпения.
__________________
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.

Кирушка 1,( зарабатывающий на перевозках несчастных донецких пенсах и инвалидах) -в списке игнорирования
Болгарин и Смотрящий добавлены в список игнора
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.02.2015, 20:44   #17
Banned
Сообщений: 4,699
Очки репутации: 14,206
Адрес: г. Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Бурундук Посмотреть сообщение
Чтобы меня не материли, я поясню, здесь я высказал только свою теорию. И да понятие о бесконечности звучит примерно так " Бесконечность — категория человеческого мышления, используемая для характеристики безграничных, беспредельных, неисчерпаемых предметов и явлений, для которых невозможно указание границ или количественной меры". Вот что говорит Википедия и с этим нельзя не согласиться.
На мой очень скромный взгляд, определение Википедии аналогично утверждению: Верёвка -есть вервие простое...
Вас никто не будет материть - вы затронули очень интересную тему...
Вот только знаний у нас пока слишком мало, чтобы с уверенностью понимать - что такое бесконечность...
Вот например, простой вопрос - бесконечен ли ряд натуральных чисел 1, 2,3. 4 и т.д...Самый простой вопрос - конечно, он бесконечен.
Потому что всегда к самому большому числу мы можем прибавить ещё единицу...
А вот что утверждает теория множеств и математика бескончности, разработанная Кантором.
По Кантору, например, последовательность целых чисел не может увеличиваться безгранично. В природе существует предел такой последовательности. Если к пределу добавить всего одну единицу, то последовательность чисел переходит в другое множество, мощность которого на единицу больше предыдущего. Но и это, другое множество имеет свой предел, за которым следует еще более мощное множество.
В геометрическом смысле это эквивалентно переходу в пространство бОльшего числа измерений...
Можете себе это представить?
В 20 лет мне легко удавалось это представить и оперировать преобразованиями в многомерных пространствах.
Сейчас уже не могу!
FourA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2015, 20:46   #18
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 24,026
Очки репутации: 194,220
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Ну вот и славненько, слушатель нашелся...Я могу уйти...
__________________
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.

Кирушка 1,( зарабатывающий на перевозках несчастных донецких пенсах и инвалидах) -в списке игнорирования
Болгарин и Смотрящий добавлены в список игнора
пушистик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2015, 22:45   #19
Сообщений: 6,226
Очки репутации: 41,193
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

"Краткая история времени. От Большого Взрыва до черных дыр" Стивен Хокинг
http://asbook.net/abooks/esoteric/17...en-hoking.html
Полезно: 1
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2016, 12:35   #20
Аватар для no matter
Сообщений: 31
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Пока считается, что да.
no matter вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 11:40   #21
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Я считаю, что всему есть конец.. То же самое касается и вселенной...
Anfisa4erkesova вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 15:33   #22
Аватар для Грузчик
Сообщений: 15,077
Очки репутации: 98,370
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anfisa4erkesova Посмотреть сообщение
Я считаю, что всему есть конец..
Особенно когда берёшь его в руки...
Полезно: 1
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 16:30   #23
Аватар для Дід
Сообщений: 5,976
Очки репутации: 39,138
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anfisa4erkesova Посмотреть сообщение
Я считаю, что всему есть конец.. То же самое касается и вселенной...
Это в зависимости от того в каких попугаях мерить и как.

+ Оффтоп
Дід вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 16:42   #24
Banned
Сообщений: 13,867
Очки репутации: 90,523
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anfisa4erkesova Посмотреть сообщение
Я считаю, что всему есть конец..
кольцо Мёбиуса вам в руки
__________________
Смотрящий за Харьковом из Эйлата, пока Гепа в Хайфе
СмотрящийзаХарьк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 12:25   #25
Сообщений: 10
Очки репутации: 186
Доп. информация
По умолчанию

да подумать только о вселенной что ето вообще такое....
Mandrivnuk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 10:38   #26
Сообщений: 26
Очки репутации: 377
Доп. информация
По умолчанию

Я не могу представить, как это: бесконечная вселенная.
TimurDorn вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 10:47   #27
прохожий
Сообщений: 9,786
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anfisa4erkesova Посмотреть сообщение
Я считаю, что всему есть конец..
Тут бы еще не плохо разделить на понятия "во времени" и "в пространстве".
Отдельные темы, имхо.

Сообщение добавлено в 11:43

Цитата:
Сообщение от @СмотрящийзаХарьк Посмотреть сообщение
кольцо Мёбиуса вам в руки
Площадь конечна

Сообщение добавлено в 11:47

Цитата:
Сообщение от @Бурундук Посмотреть сообщение
Почему вселенную считают бесконечной?
Потому что есть эмпирические факты данные, указывающие на это.
Но есть и другие данные, указывающие на то, что она конечна.
Так что пока изучение этого вопроса находится на уровне гипотез.
Мало того, ответ сильно зависит от того из какой космологической теории ( по сути они
пока тоже являются гипотезами ) исходить.
В пользу бесконечности, например, говорят опыты по измерению суммы углов
бесконечно больших треугольников. Две из вершин такого треугольника
выбираются на предельно доступном для наблюдения расстоянии, которое ограничено
скоростью распространения света и временем его путешествия в пространстве с того
момента, как Вселенная стала прозрачна для излучения.
Т.е. на расстоянии около 13,5 млрд световых лет.
Третья вершина - наблюдатель на Земле.
Если Вселенная конечна, то сумма углов такого треугольника должна быть больше
180 градусов, т.к. Вселенная замкнута, т.е. имеет некоторую кривизну.
Проведенные на сегодняшний день измерения свидетельствуют о том, что
сумма углов все-таки равна 180 градусам.
Естественно, точность результата ограничена точностью тех приборов, которые сегодня
доступны и использовались для измерения.
Но других данных пока нет, да и точность достаточно высокая.
Полученный на сегодня результат возможен только в "плоской", т.е. бесконечной вселенной,
где луч света будет двигаться в бесконечность по прямой линии (в отсутствие вблизи
траектории тяготеющих масс).
В замкнутой, т.е. конечной вселенной он должен бы был двигаться (в о вселенских масштабах)
по окружности, в конечном счете вернувшись в точку, откуда излучен (теоретически).
Если исходить из этого опыта, да, наша Вселенная бесконечна. В пространстве.
Однако, как я сказал, есть и другие данные, указывающие на ее конечность.

.

Последний раз редактировалось в 11:05.
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 14:49   #28
Аватар для Al Capone
Сообщений: 2,536
Очки репутации: 20,675
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Но есть и другие данные, указывающие на то, что она конечна.
Если Вселенная "конечна" то что то находится за еe пределами. Бесконечно ли оно? И так далее.

Получается что пространство не может не быть бесконечным. Но в мозгу это не умещается.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2017, 16:40   #29
прохожий
Сообщений: 9,786
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Если Вселенная "конечна" то что то находится за еe пределами.
У этой гипотезы тоже масса разновидностей:
конечна, но не во что не вложена, т.к. все существующее пространство ей и принадлежит;
конечна, но их много (либо просто много, либо много за счет более высокой разраядности
измерений
.....
В общем, до понимания топологии Вселенной (или вселенных) очень далеко.
Поэтому вопрос "Почему вселенную считают бесконечной?" по сути не очень корректен.
Ее всякой считают.
Но никто не знает какая она на самом деле.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Получается что пространство не может не быть бесконечным. Но в мозгу это не умещается.
Согласен. А как тебе мысль о том, что она мало того, что бесконечна, так еще и
расширяется, и, как утверждают некоторые, чем дальше - тем быстрей.
Куда можно расширяться, если края и так нет?
Запутались ученые, как мне кажется окончательно.
Расширение Вселенной объясняют законом Хаббла, ссылаясь на то, что чем дальше наблюдаемый
объект, тем большее красное смещение он имеет, а следовательно тем с большей скоростью
он удаляется от наблюдателя.
Да, но позвольте, в силу постоянства скорости света, чем дальше наблюдаемый объект,
тем больше он отодвинут от нас во времени.
Сегодня мы способны видеть на удаление около 13 млрд световых лет, т.е. самый удаленный объект
мы видим таким, каким был всего через 400 млн лет после Большого врыва.
Ясно, что по прошествии столь малого времени "осколки" Большого взрыва разлетались с огромными
скоростями, поэтому и красное смещение у него огромное z=11.1
Галактика, которую мы видим на расстоянии 12 млрд световых лет имеет меньшее красное смещение
и меньшую скорость, потому что прошел уже 1 млрд 400 млн лет.
Ну и так далее.
Все так же как и в существующей теории: чем дальше во времени (и пространстве),
тем больше красное смещение и скорость. Чем ближе, тем смещение и скорость ниже.
Только вот вывод другой - расширение вселенной замедляется, потому что объекты, которые мы видим
такими, какими они были миллиард лет назад имеют меньшую скорость, чем те, которые мы видим такими,
какими они были 13 млрд лет назад.
Да, кстати, сторонники конечной вселенной считают, что ее диаметр около 90-95 млрд св. лет.
Марксист вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 01:59   #30
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,653
Очки репутации: 82,745
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Только вот вывод другой - расширение вселенной замедляется, потому что объекты, которые мы видим
такими, какими они были миллиард лет назад имеют меньшую скорость, чем те, которые мы видим такими,
какими они были 13 млрд лет назад.
Да, кстати, сторонники конечной вселенной считают, что ее диаметр около 90-95 млрд св. лет.
Возраст Вселенной действительно около 14 млрд. лет. Учитывая постоянство и максимальность скорости света, вот это и есть наша Вселенная - шар радиусом в 14 млрд. световых лет. Если даже за этой границей что-либо и есть, с нами оно никак не взаимодействует, даже светом. То есть, получается, что к нашей Вселенной не относится. Конечно, границы никакой нет - это условно. А радиус есть... такие дела.

Очень советую посмотреть интерактивную флешку.

https://naked-science.ru/flash/univer.swf
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
время, пространство

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Вселенная - сплошная свастика!!!
2009г последние исследования показали, что наша галактика имеет 4 рукова, а не 2 как предполагалось ранее. Мало того соседние галактики - имеют ту...
WEYDER



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.