Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ФОРУМЫ ДОНБАССА > Тема от новичка


Тема от новичка Создайте интересную (НЕ объявление) тему, сразу после регистрации! Тема будет перенесена в соответствующий раздел.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 28.06.2017, 17:23   #46
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

Имхо, расширение Вселенной за счёт тёмной энергии - сжатие Антивселенной. Тёмная энергия - гравитационная сила антиматерии (материи Антивселенной). Темная материя - антиматерия или материя Антивселенной. Ускоренное расширения пространства Вселенной - ускоряющееся сжатие Антивселенной.
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 28.06.2017, 17:30   #47
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Заметь расширение Вселенной происходит не за счёт того, что Земля удаляется от Солнца или других звёзд Млечного Пути.
Не факт. В таком масштабе красное смещение просто не проявляется.
Луна удаляется на 2 см в год и, хотя механизм ее удаления считается другим, приборы,
основанные на измерении доплеровского эффекта, такую скорость зафиксировать не в
состоянии.
То же самое и об отдельных звездах нашей Галактики.
100 000 световых лет это не то расстояние, на котором фиксируется красное
смещение, основанное на постоянной Хаббла (или как она там называется?).
К тому же, эффект от собственного движения звезд гораздо существенней
эффекта расширения для таких мизерных областей, как наша Галактика.
Так что об этом лучше говорить: мы не знаем, т.к. пока не способны зафиксировать расширение
близлежащих областей в эксперименте.

Сообщение добавлено в 18:30

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Имхо, расширение Вселенной за счёт тёмной энергии - сжатие Антивселенной.
Я не знаю, что ты понимаешь под Антивселенной, но известное
антивещество подчиняется тем же законам, что и вещество. Просто при контакте они
аннигилируют. Ничего сверхъестественного.
Мало того, мы умеем получать антивещество. Правда только на уровне
элементарных частиц. Но ведут они себя вполне обычно и ожидаемо.
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 17:36   #48
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Не факт. В таком масштабе красное смещение просто не проявляется.
Луна удаляется на 2 см в год и, хотя механизм ее удаления считается другим, приборы,
основанные на измерении доплеровского эффекта, такую скорость зафиксировать не в
состоянии.
То же самое и об отдельных звездах нашей Галактики.
100 000 световых лет это не то расстояние, на котором фиксируется красное
смещение.
К тому же, эффект от собственного движения звезд гораздо существенней
эффекта расширения для таких мизерных областей, как наша Галактика.
Так что об этом лучше говорить: мы не знаем, т.к. пока не способны зафиксировать расширение
близлежащих областей в эксперименте.
Не факт. Соглашусь.
Я придерживаюсь версии, что расширение Вселенной происходит зв счёт расширения межгалактического пространства Вселенной. Внутри же Галактик, не говоря уже о более мелких составных системах, из которых состоят Галактики, силы гравитации крепко удерживают космические обьекты в текущих структурах. Не говоря уже о межмолекулярных соединениях и тем более атомах. Эти структуры, весьма, прочны.
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 17:48   #49
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Я придерживаюсь версии, что расширение Вселенной происходит зв счёт расширения межгалактического пространства Вселенной.
А если предположить, что оно обусловлено изменением во времени некой мировой константы,
влияющей на масштабный фактор?
Ну, проще говоря, размер постоянен, а изменяется (девальвируется) пространство.
Один метр становится все короче и короче
Зафиксировать это укорочение мы не в состоянии, потому что меняется
константа.
Че мы будем ломать голову над тем, что НЕИЗВЕСТНО?
У нас что, есть соответствующие знания или подготовка?
Лично я в подобные ветки захожу лишь для того, чтоб посмотреть до чего додумываются
люди верящие в небылицы и тянущие в них всякое мракобесие, уфологию
и прочие антинаучные штучки.
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 17:54   #50
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

@Марксист,


Цитата:
Проблема антимира усложнилась после открытия нарушений закона сохранения чётности (1957, 1964). В результате не вполне ясно, следует ли по-прежнему представлять антимир как объекты из антивещества, но находящиеся в обычном пространстве-времени, или же они находятся в некотором «обратном» пространстве-времени.

В 1964 Густав Иоганнович Наан выдвинул гипотезу симметричной Вселенной, согласно которой наряду с обычным миром существует антимир[6].

В настоящее время установлено, что значительных объектов, состоящих из антивещества, во Вселенной не существует. Это явление получило название барионной асимметрии[7]. Причины появления дисбаланса между материей и антиматерией объясняет нарушение CP-инвариантности[8].


Сообщение добавлено в 20:54

@Марксист,
Цитата:
Лично я в подобные ветки захожу лишь для того, чтоб посмотреть до чего додумываются
люди верящие в небылицы и тянущие в них всякое мракобесие, уфологию
и прочие антинаучные штучки.


Источник: Вселенная бесконечна?
Украинцы в эту ветку не заходят. То, про что ты написал, им хватает сейчас в повседневной жизни.
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:01   #51
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 27,846
Очки репутации: 179,905
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zares Посмотреть сообщение
говорят она имеет форму диска...
и стоит на слонах)))
__________________
я не злопамятная, я взаимная.
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:03   #52
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Проблема антимира усложнилась после открытия нарушений закона сохранения чётности
Знакомо. Но для этого вовсе не обязательно чтобы антимир состоял из антивещества.
Достаточно "обратного" пространства-времени, которое само по себе является надежным барьером между двумя вселенными.
А антивещество вещь достаточно обычная, как я уже говорил, и для нашей Вселенной.
Хотя оно и проиграло веществу, но оно вполне физически реально, в отличие от
"обратного" пространства-времени, которое существует пока только в мудреных
математических формулах.
Еще раз повторяю, все что мы здесь пишем, это просто треп, и в условиях, когда нет оппонентов,
которые утверждали бы, что Вселенная создана некими высшими существами,
он не имеет никакой ПРАКТИЧЕСКОЙ ценности.
Обсуждая теории, мы говорим ни о чем.
Важен только эмпирический опыт, все остальное слова.
А вот по эмпирической части мы, увы, ноль без палочки.
Так что пусть этим занимаются ученые, которым я плачу за это из своих налогов.
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:06   #53
Сообщений: 1,992
Очки репутации: 14,405
Доп. информация
По умолчанию

История довольно странным образом обошлась с личностью и трудами Птолемея. О его жизни и деятельности нет никаких упоминаний у современных ему авторов.Роберт Ньютон в нашумевшей книге «Преступление Клавдия Птолемея» (1977) прямо обвинил учёного в фальсификациях и плагиате
ЦИФРАвик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:08   #54
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Украинцы в эту ветку не заходят.
Просто вы создали им сейчас совсем другие проблемы.
Не находишь?
Кстати, среди астрофизиков с мировым именем много выходцев из Украины.
Впрочем, подобные разговоры уводят в сторону о темы.

Сообщение добавлено в 19:08

Цитата:
Сообщение от @ЦИФРАвик Посмотреть сообщение
Роберт Ньютон в нашумевшей книге «Преступление Клавдия Птолемея» (1977) прямо обвинил учёного в фальсификациях и плагиате
Не знаком с темой. Намекни парой слов о существе вопроса, если заинтересует, будет мнение.
А так, ничего сказать не могу
Чем по преданию занимался Птолемей знаю. В чем его обвинил однофамилец Ньютона - нет.
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:13   #55
Сообщений: 1,992
Очки репутации: 14,405
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Чем по преданию занимался Птолемей знаю.
«Альмагест» содержит детальное изложение геоцентрической системы мира, согласно которой Земля покоится в центре мироздания, в центре Карл
ЦИФРАвик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:18   #56
Аватар для Стэн
Сообщений: 2,166
Очки репутации: 8,931
Доп. информация
По умолчанию

@Марксист,
Цитата:
Так что пусть этим занимаются ученые, которым я плачу за это из своих налогов.

+ Оффтоп


@Марксист,
Цитата:
Хотя оно и проиграло веществу, но оно вполне физически реально, в отличие от
"обратного" пространства-времени, которое существует пока только в мудреных
математических формулах.

Источник: Вселенная бесконечна?
Опять же моё дилетантское мнение, пространство-время едино для Вселенной и Антивселенной.
В нашем мире Пространство расширяется, при этом пространство в антимире сжимается.

Сообщение добавлено в 21:18

@Марксист,
Цитата:
Просто вы создали им сейчас совсем другие проблемы.
Не находишь?

+ Оффтоп
__________________
[/SIZE]Поживем - посмотрим!
Небензя жжёт! https://my.mail.ru/community/tainvmi...022D25004.html
Стэн вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:21   #57
Сообщений: 1,992
Очки репутации: 14,405
Доп. информация
По умолчанию

Земля неподвижна.
ЦИФРАвик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:22   #58
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ЦИФРАвик Посмотреть сообщение
в центре Карл
С точки зрения топологии Вселенной, как ни удивительно, но именно так и есть.
В любой точке Вселенной наблюдатель ВСЕГДА находится в ее центре.
И все из-за той же мировой константы - скорости света.
Куда бы он ни посмотрел сегодня, в любую сторону он смотрит на 14 млрд световых лет,
находясь в центре сферы, которая вся вращается вокруг него (достаточно изменить
начало координат, которое, как известно может быть любым по усмотрению
наблюдателя) и удаляется равномерно во все стороны.
Что вокруг чего вращается, вопрос относительный
Вопрос в другом. Центра мироздания просто нет. Точнее он может быть там, где
захочет наблюдатель. Просто арифметика
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:26   #59
Сообщений: 1,992
Очки репутации: 14,405
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Вопрос в другом.
«Альмагест» на протяжении 13 столетий оставался основой астрономических исследований...а потом пришел Коперник ...и все пошло прахом
ЦИФРАвик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 18:47   #60
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
пространство-время едино для Вселенной и Антивселенной.
Можно и так. Одна проблема. Даже наша Вселенная, судя по всему, так велика,
что говорить о взаимодействии ее отдельных частей не представляется возможным.
Они просто недоступны друг другу ни в каких процессах и ни в каких взаимодействиях,
ни в какое время и ни в какой точке пространства.
А уж что говорить о двух вселенных?
Тогда нужно придумать еще мгновенные взаимодействия или говорить о том, что они
одновременно занимают одно и то же пространство.
И тогда еще придется придумать, почему одно и тоже пространство одновременно и "нормальное"
и "обратное".
Хотя и такие теории, наверняка, найдутся
Говорить "прав" или "не прав" можно лишь по отношению к тому, что достоверно
известно. Например, к таблице умножения.
Употреблять эти слова по отношению к тому, чего не знает НИКТО,
упоминание о чем начинается с предположения (теория предполагает, вполне
возможно, может быть...), по меньшей мере глупо.
Согласись, сказать что дважды два в десятичной системе МОЖЕТ БЫТЬ равно четырем,
выглядит достаточно глупо.
Еще глупее будет выглядеть, если ты скажешь, что я не прав, когда говорю, что
МОЖЕТ БЫТЬ где-нибудь в этом году выпадет (или не выпадет) дождь.
Теория это предположение, а не знание. Она может быть доказана или опровергнута.
Но пока ни то ни другое не произошло, говорить "тот прав, а этот - нет", по меньшей мере, глупо.
Ты просто в начале беседы упустил еще один исходный момент: когда было сказано,
что теорий происхождения Вселенной много и никто не знает, какая верна.
Есть данные и в пользу бесконечной вселенной, и в пользу конечной, наверняка найдутся
и в пользу плавно перетекающей из вселенной в антивселенную...
Однако нет пока человека, который сказал бы: я знаю, какая она.
Ты хочешь посоревноваться в том, кто знает больше теорий?

Сообщение добавлено в 19:47

Цитата:
Сообщение от @Стэн Посмотреть сообщение
Не нахожу

+ Оффтоп
Марксист вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
время, пространство

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Вселенная - сплошная свастика!!!
2009г последние исследования показали, что наша галактика имеет 4 рукова, а не 2 как предполагалось ранее. Мало того соседние галактики - имеют ту...
WEYDER



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.