Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Справочная Донецка > История Донецка


История Донецка История города Донецка (история Донбасса)

Ответ
Like Tree9Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 2.33. (2.33 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 21.05.2011, 12:45   #31
Сообщений: 169
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Пост №1 нашего уважаемого топикстартера трохи не совпадает с п.2 Ваших утверждений...
Потому, что это не мои утверждения, а советских источников
А мое личное мнение не совпадает ни с одним из трех пунктов.

Мои утверждения будут звучать так.
1.) Эвакуация прошла из рук вон плохо. Большинство больших шахт было взорвано, однако очень часто взрывные работы саботировались рабочими, и ущерб был незначительным. Большинство крупных заводов было выведено из строя
2.) Немцам удалось восстановить часть мелких шахт, но наладить их стабильную работу не удалось. Наладить работы стлелитейных заводов -в полной мере не удалось.
3) Разрушения. приченные немцами промышленности Донбасса - гараздо меньше, чем нанесенные Советской властью при отступлении. Фактически они разрушили то, что сами же и восстановили. (но если быть огалтелым сталинистом и коммунистом, то можно смело говорить, что вред был одназнанчно нанесен немцами,тк. без их вторжения и разрушать ничего бы не понадобилось.

Кстати, большая часть "свершений" при немцах приводиться в статье по газете "Донецкий Вестник" - не менее лживой чем все советские газеты, и к её информации надо относиться очень осторожно
Aryason вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 22.05.2011, 07:43   #32
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

*
Изображения
Тип файла: jpg д1 [1600x1200].jpg (140.4 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg д2 [1600x1200].jpg (146.7 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg д3 [1600x1200].jpg (146.8 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg д41 [1600x1200].jpg (101.4 Кб, 17 просмотров)
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif
Froid вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 09:04   #33
Сообщений: 169
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Чем дальше, тем интереснее.
В тексте нет пояснения по поводу помощи, которую не выдали семье автора?
Aryason вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 10:08   #34
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aryason Посмотреть сообщение
На совести летчиков из 8 воздушной армии лежит не одна сотня убитых мирных жителей города Сталино. Если вы увидите фотографию с руинами на улицах нашего города - это по большей мере их заслуга.
А Вы не считаете,что пилоты ген.Хрюкина бомбили коллаборационистов?
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (17.10.2011)
Старый 22.05.2011, 10:18   #35
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
А Вы не считаете,что пилоты ген.Хрюкина бомбили коллаборационистов?
Попробую поискать. Кажется речь идет о талонах. Автор пишет о некоторых понятиях как о само собой разумеющихся вещах. Например, под словом "менять" имеются в виду пешие походы в сельские районы Запорожской области с целью натурального обмена вещей на продукты питания.
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif
Froid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 10:27   #36
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Коллаборационизм во Второй мировой войне — военное, политическое и экономическое сотрудничество граждан государств Антигитлеровской коалиции или представителей основных этнических групп данных государств с нацистской Германией.(С)

То есть,работа в промышленности в пользу Германии вполне попадает под это определение,не?
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (17.10.2011)
Старый 22.05.2011, 12:05   #37
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

*
Изображения
Тип файла: jpg д54 [1600x1200].jpg (143.5 Кб, 18 просмотров)
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif
Froid вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 12:17   #38
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aryason Посмотреть сообщение
Чем дальше, тем интереснее.
В тексте нет пояснения по поводу помощи, которую не выдали семье автора?
Думаю, что речь шла о чем-то типа этого:

Выдержка из циркулярного письма обер-квартирмейстера при командовании 16-й армии от 19.10.1941 о списке гражданских лиц, настроенных лояльно к Германии.

Командование А.штаб.кв..
16-й армии 19. 10. 1941
АО 34/41 секретно Приложение 1

Отн.: Прилагается список русских гражданских лиц, которые абсолютно дружественно относятся к немцам или имеют заслуги перед вермахтом. (Список благонадежных)
Новое политическое деление русского населения наталкивается в этой стадии оккупации на особенные трудности. На политических основаниях в новом строительстве не могут быть использованы ни эмигранты и их потомки, ни православная церковь, несмотря на их однозначно антибольшевистские настроения.
[...]

Чтобы постепенно завоевать на нашу сторону надежные группы населения и связать их между собой для взаимной поддержки и совместной борьбы с партизанами, о всех лицах, оказавшимися благонадежными, должно быть сообщено всем заинтересованным комендатурам и службам.
С этой целью отдел кадров резервной армии области 584 должен предоставить списки доброжелательно настроенных к немцам гражданских лиц. Их должны составить местные коменданты, копии должны храниться в отделе кадров резервной армии области 584. [...]
Во всех комендатурах хозяйственные отделы командования должны иметь особые запасы продовольствия и дефицитных товаров потребления, таких как табак, керосин, спички и др., которыми местные коменданты могут поощрять доброжелательно настроенных к немцам гражданских лиц.
За армейское командование
оберквартирмейстер [подпись]
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif
Froid вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 12:47   #39
Сообщений: 169
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
То есть,работа в промышленности в пользу Германии вполне попадает под это определение,не?
Конечно подпадает. Никто и не говорит, что не подпадает. Только я в отличае от Вас не спешу вешать глупые ярлыки.

А резве отказ от эвакуации своего народа с оккупируемых земель, и дальнейшее попрекание его сотрудничеством с врагом - не есть элементарное предательство?
Почему государство Советов, разрушая шахты и заводы, тем самым обрекая свой собственный народ на элементарную голодную смерть, не озаботилось его дальнейшей судьбой? Разве, отступая на восток, кто то подумал как будут жить под немцами беспомощные старики, дети и женщины?
Aryason вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 13:02   #40
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aryason Посмотреть сообщение
Конечно подпадает. Никто и не говорит, что не подпадает. Только я в отличае от Вас не спешу вешать глупые ярлыки.

Почему государство Советов, разрушая шахты и заводы, тем самым обрекая свой собственный народ на элементарную голодную смерть, не озаботилось его дальнейшей судьбой? Разве, отступая на восток, кто то подумал как будут жить под немцами беспомощные старики, дети и женщины?
Эк, батюшка ты загнул. Шахты, заводы... А Зою Космодемъянскую послали жечь сельские хаты в лютый мороз.
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif
Froid вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 13:32   #41
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Может и не совсем в тему - учения проводит Осавиахим. Участвуют рабочие предприятий и в том числе ученики Макеевского горного ремесленного училища. Конец апреля 1941г.
Изображения
Тип файла: jpg аа1 [1600x1200].jpg (147.6 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg аа2 [1600x1200].jpg (66.8 Кб, 15 просмотров)
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif
Froid вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 16:44   #42
Аватар для Кобра
Сообщений: 161
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Froid Посмотреть сообщение
Может и не совсем в тему - учения проводит Осавиахим. Участвуют рабочие предприятий и в том числе ученики Макеевского горного ремесленного училища. Конец апреля 1941г.
Как учили, так и получили.
Кобра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 17:25   #43
Сообщений: 169
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Froid Посмотреть сообщение
А Зою Космодемъянскую послали жечь сельские хаты в лютый мороз
Потому и провалилась Зоя Космодемьянская. Напарника фрицы схватили, а её - местные.

Вот и пойди оцени её трезво. Для тех, чьи хаты она бы спалила - была бы она героем? Врядли. А для страны советов - она герой, и я вам должен сказать, что мужества этой девушке не занимать. В отличае от подельника, она не выдала старшего в группе, и приняла смерть за свои идеалы. Таких даже враги уважают!
Aryason вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 21:29   #44
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

*
Изображения
Тип файла: jpg числ.jpg (62.0 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg числ2.jpg (64.6 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg числ3.jpg (82.6 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg числ4.jpg (84.6 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg числ5.jpg (90.4 Кб, 10 просмотров)
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif
Froid вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 22:23   #45
Аватар для Froid
Сообщений: 796
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

В конце октября 1941 году германская армия достигла Донбасса. В ноябре был занят город Сталино, которому тут же возвратили историческое название Юзовка. Одной из первых акций вновь образованной городской управы стало издание ежедневной газеты «Донецкий вестник». В новогоднем номере наряду с передовицей, уснащенной крупным портретом фюрера, помещался под рубрикой «Новогодняя реклама» образчик политической сатиры (и юмора): «Меняю дачу под Москвой с большим садом, озером и всеми удобствами на теплую избушку в глухой сибирской тайге. Согласен не додачу. С предложением обращаться в Наркомвнешторг к Микояну». Таким был юмор (и сатира) периода оккупации.

Что они хотели сделать с городом

Немцы пришли в город с промышленностью и коммуникациями, основательно дезорганизованными отступавшими советскими войсками. А поскольку намеревались немцы обосноваться на донецкой земле надолго, то прежде всего вынуждены были думать о восстановлении промышленного потенциала и городского хозяйства.
На начало 1942 года из 97 шахт восьми трестов комбината «Сталинуголь» полностью уцелевших практически не было. Немцы с присущей им методичностью принялись за подъем отрасли. Был составлен четкий план восстановительных мероприятий, не допускавший срыва сроков работ. Вот как рисовали дончанам перспективу оккупационные власти: «К стахановской каторге не будет возврата. Осуществится настоящая механизация всех процессов, о чем так долго болтали большевики. Намечена концентрация горных работ, сокращение числа шахт с последующим ростом их производительности. Будет внедряться металлическое крепление, от которого большевики постыдно отказались. После войны добыча Донбасса возрастет минимум на 50 %».
Что касается непосредственно города, то здесь размаху новых властей можно было только позавидовать. Они намечали коренную реконструкцию Юзовки, благоустройство жилья, безжалостный снос всяческих «шанхаев» и «нахаловок». В частности, под ликвидацию намечали поселок кирпичного завода, располагавшийся у первого городского пруда, при входе в парк. По эстетике это скопление землянок явно не соответствовало местоположению, портило ландшафт. Итак, данный «микрорайон» предполагалось снести, чтобы за счет данной территории расширить парк. Восстановление сгоревших в боях зданий (в том числе главного универмага) должно было осуществляться с учетом новейших достижений архитектуры. На месте сгоревшего рынка (вблизи ЦУМа) немцы планировали разбить парк, создав зеленую зону между металлургическим заводом и центром города. На углу 1-й линии и Николаевского проспекта (проспект Павших Коммунаров) отвели место для еще одного сквера с павильоном для продажи цветов. Все недостроенные здания (например, библиотеку) власти обещали закончить в течение строительного сезона 1942 года. Тогда же город должен был получить «новые красивые места». Наконец, в конечной точке 1-й линии за библиотекой, у Студгородка оккупационные власти вознамерились выстроить православный собор. Эта точка, являясь господствующей высотой для города, обеспечивала бы хорошую видимость собора из любого места центра Юзовки и прилегающих районов.
Не могли оставить без внимания немцы и большевистскую топонимику, коей город изобиловал. Поэтому одним из первых появился проект переименования улиц и площадей. Возвращалась в обиход прежняя, линейная система. Старые юзовские улицы вновь официально становились «линиями» и получали номера с 1 по 25. Улицы и площади, возникшие при советской власти, также обретали номерное обозначение или «аполитичные» названия. Так, улица Розы Люксембург превращалась в Нефтяную, Щорса в Типографскую, проспект Лагутенко в Базарную улицу, Комсомольский в Почтовую и т.д. Слава Богу, улицы Адольфа Гитлера или доктора Геббельса в нашем городе не было.
Что у них получилось
Немцы прилагали большие усилия, чтобы местное население почувствовало заботу новой власти, осознав ее преимущества. Выполняя эту задачу, на полных оборотах работала пропаганда — не менее умелая, чем большевистская. Что до конкретных, так сказать, дел, то были и они.
Уже в феврале 1942 года были восстановлены клубы на Ветке, Мушкетово, Смолянке, Рутченково. 29 декабря заработало городское радио, которое вело ежедневные передачи с 12 до 14.15 и с 17 до 21 часа (в воскресенье с 10 до 20). Программу составляли новости на украинском и немецком языках, музыкальные передачи из местных сил (домбровый ансамбль Жиленко, женский хор Пышкиной, солисты — инструменталисты. Велись музыкальные трансляции из Берлина, оттуда же передавали нередкие выступления фюрера (а равно и доктора Геббельса).
Как и любой тоталитарный режим, фашистская управленческая организация замыкала на себе все виды деятельности граждан. Но при этом степень частной инициативы допускала больший, нежели режим социалистический, что получило отклик в массах. В Юзовке довольно быстро начал расти негосударственный сектор. Прежде всего в торговле и общепите. Уже в январе город имел 10 частных столовых и кафе — закусочных (не считая столовых, организованных властями, где питание производилось по карточкам). В доме 26 по 1-й линии открылся комиссионных магазин. В марте некий г-н Станкевич распахнул двери своего книжного магазина (на Базарной площади) — торговал идеологически выдержанной литературой, в основном классической. На Садовом проспекте (д.1) начал функционировать павильон «Под крышами Парижа» (ежедневно горячие и холодные закуски, чай, молоко, пирожки, булки, хлеб). Приблизительно тот же ассортимент наблюдался в чайной закусочной С. Новикова на центральном базаре, но она славилась еще и «обедами на дом по льготным ценам). Упомянем также косметический кабинет (8 линия, д.151, кв. 41, Соцгородок) со следующим сервисом: удаление веснушек, бородавок, прыщей, угрей, оспы, пятен, волосатости, перхоти и все виды массажа.
7 июня вновь открылся парк культуры. Были запущены аттракционы: «Лодка», «Вихри», «Аэроплан», «Вверх и вниз», карусель. Граждан призывали отвести душу в комнате смеха. По субботам и воскресеньям здесь играл духовой оркестр городской полиции под управлением В. Кончина. При парке культуры был организован спортклуб «Авангард», на базе которого сформировали футбольную команду с привлечением некоторых мастеров (Бикезина, Крекшина и др.). 17 мая на реконструированном стадионе в присутствии 13 тысяч зрителей состоялась «дружеская встреча» немецкой и итальянской воинских частей (завершилась вничью — 2:2). Летом 1942 году встречи «Авангарда» с командами Донбасса и далее более отдельных регионов проводились регулярно.
Как жилось населению
Конечно, сказать, что обитателям оккупированной Юзовки жилось легко, можно лишь в припадке жестокой слепоты. Жизнедеятельность граждан сурово регламентировалась практически во всех проявлениях. Отступления от регламента грозили серьезными неприятностями.
Власти неотступно контролировали наличие и использование автомобильного и гужевого транспорта, поголовье скота в частном пользовании, предпринимательскую деятельность и многое, многое другое. О каких-то правах (или свободах), разумеется, никто и заикаться не думал. Зато все знали о существовании концлагеря, располагавшегося в квартале нынешнего ДК металлургического завода. Заключенные работали в Белом карьере, где добывались камень и щебенка для прокладки стратегической магистрали на Красноармейск. Это был, конечно, не Освенцим, но и далеко не курорт. Заключенных доводили до крайней степени измождения. Случалось, справляя нужду, они обессиленные падали в выгребные ямы, и тут же шли ко дну. Впрочем, состоятельные родственники имели шанс выкупить заключенного за 10 тысяч рублей (по курсу 10 рублей — 1 марка).
Существовало и такое явление, как добровольно — принудительная отправка населения на работы в Германию. Везли народ в грузовых вагонах, приспособленных для перевозки людей (в каждом вагоне имелась печка, умывальник, ведро для воды, уборная и большое количество хорошей соломы).
К половому вопросу оккупационные власти относились двояко. С одной стороны, немецкая чистоплотность привела к появлению следующего распоряжения полевого коменданта: «Кто вступает в половую связь, несмотря на то, что страдает заразной болезнью, наказуется лишением свободы не менее чем на 3 месяца. В особо тяжелых случаях может последовать смертная казнь.» С другой стороны, при открытии на 7-й линии гостиницы в газете появилось объявление: «Производится прием девушек — официанток по обслуживанию германского и итальянского командований. Все поступившие девушки обеспечиваются квартирой, питанием и всеми коммунальными услугами».
Характерно, что карательные функции по отношению к населению осуществляли в основном свои же, земляки, пришедшие работать в полицию. По свидетельству очевидцев немцев не столь уж часто можно было видеть в роли носителя возмездия. Понятно — дело грязное и неблагодарное. Завоеватель им заниматься не станет, если есть на кого спихнуть. А было ведь!
Начальником городской управы был местный Н. Петушков. Бургомистром являлся немец А. Эйхман. Своеобразие менталитета его иллюстрируют следующие высказывания: «В некоторых домоуправлениях живут девушки и одинокие женщины, которые нигде не работают, а занимаются спекуляцией на базарах или своим поведением вызывают нарекания местных жильцов, честно работающих на восстановлении города или укреплении нового порядка. Таких девушек и женщин нужно немедленно лишать жилплощади в черте нашего города.» «Есть много случаев, когда сотрудницы являются на работу с накрашенными губами и напудренными лицами, много внимания уделяют косметике во время рабочего дня. Военный советник предложил мне не допускать к работе таких сотрудниц и отсылать их домой для приведения себя в надлежащий вид».
Последним месяцем, когда немцы могли хотеть что-то сделать для города, был август 1943 года. Они и сделали. 25 августа состоялся пуск трамвая из центра до железнодорожной станции в торжественной обстановке, с криками «Хайль Гитлер!» Это событие освещается в последнем выпуске «Донецкого вестника».
2 недели спустя под ударами советских войск немцы оставили Юзовку, которая на следующий день вновь превратилась в Сталино

Пресса Восточной Украины:

"Донецкий вестник", 29 марта 1943 года:
"Герб Украины - трезубец. Знак трезубца первоначально был немецким родовым и дружинным знаком. Теперь Германия возвратила гербу его почётное звание, и он вновь стал главным украинским гербом".

"Донецкий вестник", 18 декабря 1941 года:
"Литературой, поэзией, кино и театром - всем этим руководили ------* для того, чтобы убить душу украинского народа и привить в нём сознание, что украинская нация, собственно, никогда и не существовала. Самым сильным проявлением этой всенациональной консолидации есть и будет вооруженное действие железных когорт украинских добровольцев, которые под знаменами Украины и Европы идут в последний бой против разрушительных сил Востока".

"Донецкий вестник", 22 июня 1943 года, военный корреспондент газеты Мартин Швабе:
"Так же, как крестьяне на Востоке своей работой оказывают помощь Германии, наш союзник Украина даёт нам возможность переживать проявление её симпатий. Как форпост Германии, как крепость Европы Украина вошла в новый строй континента. После более чем двадцати лет большевистской эксплуатации она начнет выполнять свою историческую миссию - быть арсеналом Европы".

Выкладываю сканы денежной купюры того времени (сильно действует угроза покарання тяжкою тюрмою).
Изображения
Тип файла: jpg марка.jpg (117.9 Кб, 33 просмотров)
Тип файла: jpg марка2.jpg (110.5 Кб, 25 просмотров)
__________________
В действительности, всё не так просто, как на самом деле.
Judging from the pictures, Hell looks the more interesting place.

http://img156.imageshack.us/img156/6889/fish256.gif

Последний раз редактировалось в 23:18.
Froid вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
донецк, история донецка, сталино

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.