Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.

Ответ
Like Tree3Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.04.2013, 17:06   #166
Сообщений: 210
IP:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
если в Желанном возникнет такое предприятие, сделают хорошую дорогу, проведут воду, что в этом плохого?



То плохо, что таких "предприятий" будет 15 штук на квадратный километр
Счастливая вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.04.2013, 18:03   #167
Творите желаемое
Аватар для Rouslan
Сообщений: 2,867
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Счастливая Посмотреть сообщение
То плохо, что таких "предприятий" будет 15 штук на квадратный километр
а такие нынешние предприятия - это нормально? Что опаснее?



По оценкам Волынца, в последний год на долю нелегальной добычи пришлось порядка 6 млн. тонн угля. Эта цифра полностью совпадает с объемом профицита угля, находящегося на складах ТЭС - 6 млн т. «Через государственные шахты и обогатительные фабрики этот уголь поставляется бюджетным организациям и на государственные тепловые электростанции.
Таким образом, добытый нелегальным образом уголь убивает государственные шахты, где работает по две-три тысячи людей на каждой, и которые в отличие от «копанок» платят налоги», - сказал председатель НПГУ.
Михаил Волынец отметил, что представители посольства США заинтересовались ростом нелегальной добычи угля, поскольку зачастую на «копанках» работают несовершеннолетние.
«Это рабский труд. Людям не платят деньги, а государству - налоги. О каких западных инвестициях может идти речь?», - говорит он.




Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 19:02   #168
Аватар для митрик
Сообщений: 14,597
IP:
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
давайте логически подумаем, где же его больше?
Ну шо за косолапый перевод стрелок?При чём тут где больше?Разговор был о том,что кому не пофиг их экология,у кого нет постсоветского мЫшления вышли и заявили про свою позицию и шевроновские деятели сильно задумались и похоже отказались от своих действий.На ЗУ люди вышли ради цели или ради процесса как по Вашему?А вот против шеловских никто не вышел.Не буду вас тыкать в фейс причинами.Но именно из-за тех причин и имеете то,что имеете.А что бы сохранить лице при плохой игре ,то и тешете себя уверениями олигархов о увеличением рабочих мест,развитием экономического регионального потенциала и прочее бла-бла-бла.Вот только забываете,что мертвые не потеют. Я уже опускаю,что сливки пойдут в офшоры и в карман Шела,да 10% сыну Хфёдорыча.
Уже начинайте массовый пошив распашонок о трёх рукавах.
митрик на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 19:24   #169
Аватар для йети
Сообщений: 8,702
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Rouslan
цитаты уже не найду, напишу своими словами.
по поводу паникующей европы которая живёт в дизинформации:
я смотрел на поля при подлёте к Мюнхену и Манчестеру, такого зелёного цвета на полях я с высоты птичего полёта в Донбассе и близко не видел(серое марево мешает). поэтому скажу, что паника европы не напрасна. и не европа дизинформирована, а жители какойто страны/региона - овощи.

по поводу экономического роста:
ЕРУНДА, с текущим кумовством и коррупцией(мне уже простые люди втирают что коррупция это хорошо, это традиция) эта страна/регион развиватся не будет. тут упоминались планы на будущее менять руководителей. браво. и именно с этого нужно начинать а не с похера экологии.

по поводу экологии:
даже если добыча сланца 100% безвредна, в этом нужно быть уверенным наверняка. риск здесь не оправдан.мне даже не нужны свидетельства об экологическом загаживании, это мне должна шел доказывать что это безвредно, и не только доказывать но и спрашивать моего мнения. а так как никто не спросил, уж изивините, мне такой модернизм не нужен.

лирика:
всегда восхищался гос-ами, которые не обладая богатством природных ресурсов строили сильные экономики, строили порядком, головой и интелектуальным трудом, а не торговлей сырьём. надеюсь и Украина когда нибудь вступит на этот путь, осознает что не в отсутствии газа проблема а в тотальном раздолбайстве и безразличии.
__________________
roger that
йети на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:07   #170
Творите желаемое
Аватар для Rouslan
Сообщений: 2,867
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
а так как никто не спросил, уж изивините, мне такой модернизм не нужен.
шахты, копанки, металлургические заводы тоже вредны. Почему не бастуете? Однобоко как-то. Либо все предприятия закрываем и сдыхаем с голоду. Либо это просто лицемерие.

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
я смотрел на поля при подлёте к Мюнхену и Манчестеру, такого зелёного цвета на полях я с высоты птичего полёта в Донбассе и близко не видел(серое марево мешает). поэтому скажу, что паника европы не напрасна. и не европа дизинформирована, а жители какойто страны/региона - овощи.
я тоже за то, чтобы работали профессионалы и оперировали только фактами:
Германия:
Представители министерства экономики, труда и транспорта отметили в своем исследовании, что на протяжении последних 30 лет на территории Нижней Саксонии для интенсификации газодобычи было проведено 160 гидроразрывов пластов в 90 скважинах. За это время не было зафиксировано ни одного случая возникновения загрязнения от ГРП.

Чем немецкий контекст важен для Украины? Во-первых, несмотря на организованное "эко-сопротивление", федеральное правительство и Бундестаг отклонили вариант моратория на добычу нетрадиционного газа и применение гидроразрыва пластов. Во-вторых, немецкие и работающие в Германии иностранные компании не тратят времени зря и, можно предположить, в определенный момент "Х" будут готовы в кратчайшие сроки развернуть программы добычи природного газа из нетрадиционных источников. В-третьих, если в Украине будут приняты запрещающие меры (мораторий) по болгарскому варианту, то это приведет только к уходу иностранных инвесторов из сектора НТГ Украины в другие страны.

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
по поводу экономического роста: ЕРУНДА, с текущим кумовством и коррупцией(мне уже простые люди втирают что коррупция это хорошо, это традиция) эта страна/регион развиватся не будет. тут упоминались планы на будущее менять руководителей. браво. и именно с этого нужно начинать а не с похера экологии.
разработка нетрадиционного газа в ФРГ позволит обеспечить: — доступный ресурс для регулирующих мощностей электрогенерации в период наращивания возобновляемой энергетики;
— сохранение финансовых ресурсов внутри страны и их использование для развития новых технологий в энергетическом секторе;
— создание возможностей для развития инженерно-технических наук;
— дополнительные стимулы для экономического развития федеральных земель, имеющих значительную зависимость от дотаций.
Последнее довольно важно, поскольку, например, в отдельных регионах, где традиционно преобладало сельское хозяйство, развитие газодобычи позволило бы существенно сократить дотации. Ведь доходы местных бюджетов значительно выросли бы от прямых отчислений газодобывающих компаний, а население получило бы альтернативные возможности для трудоустройства, и это положительно сказалось бы на социальной сфере регионов в целом.
http://gazeta.zn.ua/energy_market/ne...r-alles-_.html

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
лирика:
Когда Донбасс станет самостоятельным от Украины и России, то собственная энергонезависимость будет очень нужна
Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:19   #171
Сообщений: 210
IP:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
шахты, копанки, металлургические заводы тоже вредны.
Третий месяц слышим это. Достали уже.
Счастливая вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:27   #172
Творите желаемое
Аватар для Rouslan
Сообщений: 2,867
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

в Донецке построили к Евро ж\д вокзал, аэропорт, гостиницы, привели в порядок центр города. Сколько денег своровали? Миллионы. Но людям осталась полезная инфраструктура. А начали бы бастовать против строек, наложили бы мораторий на застройку Донецка? оставить все как есть?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Счастливая Посмотреть сообщение
Третий месяц слышим это. Достали уже
и что? ответ по-прежнему не даете: почему не бастуете против ДМЗ? Устраивает как он убивает экологию?

Добавлено через 6 минут
еще добавлю из статьи, а то некоторые забывают переходить по ссылкам:

Подтверждением этого является тот факт, что на сегодняшний день20%, или 2,8 млрд кубометров, природного газа из традиционных источников в ФРГ добывают именно с использованием метода гидроразрыва пластов и без значительных негативных экологических последствий.

http://gazeta.zn.ua/energy_market/ne...r-alles-_.html
Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:36   #173
Аватар для йети
Сообщений: 8,702
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
шахты, копанки, металлургические заводы тоже вредны. Почему не бастуете? Однобоко как-то.
вам уже отвечали. если экология не фонтант, это не повод делать её ещё хуже.

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
разработка нетрадиционного газа в ФРГ позволит обеспечить
на бумаге и словах всё красиво, а на деле сами знаете как. проблема не в газе а в людях.
конечно крохи перепадут я не спорю, надо же будет за что то воду чистую бутылированную покупать))
__________________
roger that
йети на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:43   #174
Творите желаемое
Аватар для Rouslan
Сообщений: 2,867
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
вам уже отвечали. если экология не фонтант, это не повод делать её ещё хуже.
как может быть хуже? Если люди уйдут с копанок, нелегальных предприятий и будут работать на Шелл, которая будет не только под пристальным внимание Украины, но и всей Европы работать? И каждый пук будут проверять?

По мне, запускать Шелл, закрывать ДМЗ до полной экологической реконструкции (у Рината денег хватит), люди пока работать на Шелл будут.
Вот это грамотный экологический подход
Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:46   #175
Сообщений: 12
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Rouslan,разница между заводами и шахтами в том, что когда их создавали, то нас на свете ещё не было. А газ только собираются добывать, и т.к. по Конституции недра принадлежат народу, то нас обязаны спрашивать.
Про то, что мы покроем лишь 16% на пике добычи сланцевого газа от потребностей, Вам уже здесь говорили?
О каком изменении в договоре по налогам Вы говорите, если соглашение подписано на 50 лет? Изменений не будет, а если и будут то лишь в "Надра Юзовская" путем уменьшения доли государства и увеличения доли "Геосервиса". Это в нашей стране запросто может быть.
Lady@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:48   #176
Аватар для йети
Сообщений: 8,702
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
(у Рината денег хватит)
ага. денег на здоровье и жизнях земляков заработал, и под конец вдруг стал добрячком, сделал донбасс зелёным. смешно.
__________________
roger that
йети на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:51   #177
Творите желаемое
Аватар для Rouslan
Сообщений: 2,867
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Lady@,вы определитесь за что на митинг собираетесь: из-за экологии или из-за экономики?

То, что схема темная и воровская - нет сомнения.

Но это другой митинг, в рамках всей страны, это Вам к морковной революции ближе
Rouslan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:52   #178
Сообщений: 210
IP:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
будут работать на Шелл, которая будет не только под пристальным внимание Украины
Вы хоть чуть-чуть в курсе текста и смысла договора между Украиной и Шелл?
Счастливая вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:53   #179
Творите желаемое
Аватар для Rouslan
Сообщений: 2,867
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
ага. денег на здоровье и жизнях земляков заработал, и под конец вдруг стал добрячком, сделал донбасс зелёным. смешно.
а почему нет? страшно против ДМЗ выйти на протест?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Счастливая Посмотреть сообщение
Вы хоть чуть-чуть в курсе текста и смысла договора между Украиной и Шелл?
а вы хотите долю получить? Жалеете, что вас туда не включили?
Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 20:58   #180
Сообщений: 12
IP: Донбасс
Доп. информация
По умолчанию

Rouslan, По поводу снабжения электроэнергией. Вы знаете, что Украина не только полностью обеспечивает свои потребности в электроэнергии, но и продаёт её на экспорт. Альтернативную зеленую электроэнергию также собирались продавать на экспорт, поскольку действительно наша страна пока не может позволить себе её покупать. Но опять же у нас нет дефицита электроэнергии.
Существует же дефицит газа. Существуют несколько путей покрытия дефицита газа, нужно лишь ими заниматься.
В долгосрочной перспективе: 1) модернизация оборудования для сокращения потребления газа. Оборудование старое и потребляет неприлично много газа. 2) перевод по возможности оборудования с газа на электроэнергию.
В краткосрочной перспективе: 1) навести порядок в добыче и продаже природного газа Украины. Схемы непрозрачны, газ продается либо здесь по цене российского, либо идёт на экспорт. Как мы понимаем со сланцевым газом будет тоже самое. Как с частью Шелл, так и с частью "Надра Юзовская". 2) Диверсификация поставок газа. 2 пути: а) (частично уже начат правительством) поставка газа из Европы в режиме реверса; б) постройка LNG-терминала для приема сжиженного газа из Катара на данный момент, в перспективе из тех же США, которые к 2015 планируют начать экспорт газа (если это всё не окажется мыльным пузырём конечно).
Следствием реализации этих путей будет неизбежное снижение цен на российский газ. Сейчас цена настолько велика именно из-за отсутствия конкурентов у России на рынке нашей страны.

Добавлено через 1 минуту
Rouslan,на митинге говорят и об экологии и об экономике. Нужно там быть, чтобы послушать и знать о чём говорят. Я сделала акцент именно на экономике, т.к. Вы на неё делали упор, рассказывая как нам будет хорошо, когда газ начнут добывать.
Lady@ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
газ, свой газ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"GasLand"- фильм о последствиях добычи сланцевого газа. Шансон Украинская политика 82 06.05.2015 11:42
Видобуток сланцевого газу в Україні Бандерівець! Украинская политика 147 09.08.2013 10:23
Митинг в Москве viktr-dudladv Мировая политика 306 07.01.2012 13:47
Митинг против електронного концлагеря в Украине viktr-dudladv Украинская политика 1 25.08.2011 18:54



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.