Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.

Ответ
Like Tree6Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.10.2013, 12:41   #16
Аватар для Everybody_lies
Сообщений: 773
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
По смете и по факту - разные вещи. В смете ставитася такая зп, какую пропускает заказчик с целью увеличения стоимости работ. А по факту работники получают свою фиксированную зп + командировочные за выезды.
У нас такая же система. В смету для одного заказчика устанавливается зп 3000 грн, для другого - 1200, для третьего - 2000 и т.д. А по факту у рабочик зарплата 1500 по ведомости.
Согласна, в Украине так делают. В Европе же за подобные вещи грозит разбирательство с налоговой службой а то и с полицией.
__________________
В зловещем мраке далекого будущего еcть лишь война.
Everybody_lies вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.10.2013, 12:46   #17
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,874
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
оборудованием.

Сообщение добавлено в 13:46


+ Оффтоп
CHeeebox вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:48   #18
Аватар для Everybody_lies
Сообщений: 773
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
И еще: люди занимающиеся настройкой оборудования(железячники по-сути) и люди занимающиеся документацией(чертежники/схемотехники по-сути) это совершенно разные люди, тем более в крупных компаниях, работающих со сложным оборудованием.
Я Вам скажу прямо-вы ошибаетесь. Опять же все из-за разных моделей ведения бизнеса у нас и "у них".
На западе как правило один грамотный инженер делает такую работу которую у нас делает какой-нибудь отдел в какой-нибудь пректно-наладочной конторке.
Контрагенты приглашали несколько раз к себе показывали как работы организованы. 6-7 человек-исполнителей ведут инженерные работы по своему направлению по всему миру. Многие работают в режиме "домашний офис". Для поездок в контору просто времени не хватает. Или на объекте или в дороге или дома занимаются разработкой.

Сообщение добавлено в 13:48

Наверное именно отсюда и зарплаты такие.
__________________
В зловещем мраке далекого будущего еcть лишь война.
Everybody_lies вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:50   #19
Аватар для йети
Сообщений: 8,702
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANGEL_ Посмотреть сообщение
у нас тоже инженеры приезжают для настройки оборудования, ставка в сутки такая же
Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
Абсолютно. им за выезд на объект столько платят.
это удивительно, потому что когда я проходил собеседование такого и близко не предлагали, + информация о доходе инженера это приватная штука(даже в пределах одной европейской конторы, поэтому меня удивляет очень откуда украинцы так хорошо знают о доходах европейца), + по неофициальным слухам шуршали суммы конечно выше рабочего места за стационаром, однако не намного(без учёта, перелётов, гостинниц естественно).

вы точно уверены что 2500 в сутки идут на руки инженеру, а не фирме которая его держит и которая ему потом платит совсем не 2500 за сутки?
__________________
roger that
йети вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:53   #20
Аватар для Everybody_lies
Сообщений: 773
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
вам смету представили на каком языке и в какой программе набранную? на английском?[/
Да сейчас я Вам все рассказала Рассчетно-сметная документация предоставляется согласно норм действующего законодательства

Сообщение добавлено в 13:53

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
поэтому меня удивляет очень откуда украинцы так хорошо знают о доходах европейца
Наши ребята выясняли про ЗП в Чехии за кружечкой чешского пива и порцией "вепрево колено")) Всмысле правда столько сколько пишут или нет)
__________________
В зловещем мраке далекого будущего еcть лишь война.
Everybody_lies вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:55   #21
Сообщений: 9,240
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
И еще: люди занимающиеся настройкой оборудования(железячники по-сути) и люди занимающиеся документацией(чертежники/схемотехники по-сути) это совершенно разные люди, тем более в крупных компаниях, работающих со сложным оборудованием.
Не обязательно. В пускналадке любого оборудования должен участвовать инженер. Под его руководством проводится наладка, настройка приборов железячниками. Т.е. в смету по-хорошему должно быть заложено две зарплаты - для инженера (1, иногда 2 человека) и для наладчиков.
Естественно, в свободное от наладки время инженера занимаются прочей своей работой, в т.ч. документацией.
__________________
Задача мужчины - показать женщину во всей красе, чтобы она была ослепительна. И пусть другие мужчины сойдут с ума - они будут желать её, но она ваша...
Sandra вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:59   #22
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,874
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
Я Вам скажу прямо-вы ошибаетесь. Опять же все из-за разных моделей ведения бизнеса у нас и "у них".
Я жил и учился "у них" 3 года, и естественно общался с людьми и даже работодателями.
Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
На западе как правило один грамотный инженер делает такую работу которую у нас делает какой-нибудь отдел в какой-нибудь пректно-наладочной конторке.
Да щас. Просто у них немного другие обязанности у инженеров, более смещены к менеджерам, а у нас они более смещены к сметчикам и чертежникам.

Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
Наверное именно отсюда и зарплаты такие.
какие зарплаты? 50 000 евро - инженер? Даже не все ТОП-менеджеры самых крупных компаний с миллионными прибылями в Германии получают столько денег.

Сообщение добавлено в 13:56

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Под его руководством проводится наладка, настройка приборов железячниками. Т.е. в смету по-хорошему должно быть заложено две зарплаты - для инженера (1, иногда 2 человека) и для наладчиков.
но это все равно два разных человека: инеженер-руководитель и наладчик-исполнитель.

Сообщение добавлено в 13:57

Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
Наши ребята выясняли про ЗП в Чехии за кружечкой чешского пива и порцией "вепрево колено")) Всмысле правда столько сколько пишут или нет)
Ага, наши тоже за кружкой пива- все миллионеры и успевающие дельцы, а еще супер-мачо, а на деле- так как есть

Сообщение добавлено в 13:59

Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
Рассчетно-сметная документация предоставляется согласно норм действующего законодательства
Т.е. не является нормативным актом для другого государства, т.е. это смета была написана только для Украины.
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:01   #23
Аватар для Everybody_lies
Сообщений: 773
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
Даже не все ТОП-менеджеры самых крупных компаний с миллионными прибылями в Германии получают столько денег.
Без понятия про "крупные компании в германии". Я говорю про сферу энергетики.
Мне не сложно поделится некоторой информацией и своим видинием.
Хотите верьте хотите нет)

Сообщение добавлено в 14:01

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
Т.е. не является нормативным актом для другого государства, т.е. это смета была написана только для Украины.
"Вероятно" является. Так как существует внутренний аудит и мониторинг проектов и фин.деятельности. Cost должен быть обоснован не только тут но и там.
__________________
В зловещем мраке далекого будущего еcть лишь война.
Everybody_lies вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:05   #24
Аватар для Leprecon
Сообщений: 17,010
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandra Посмотреть сообщение
Т.е. в смету по-хорошему должно быть заложено две зарплаты - для инженера (1, иногда 2 человека) и для наладчиков.
Заложить можно даже "содержание заказчика", а подпишут только то, что не противоречит ДБН и прочей мутоте. И, насколько я знаю, на состав работ определено количество часов и определенная расценка, а сколько зарплат вы там у себя нарисуете из этой суммы Заказчика, как правило, не.....т.
Полезно: 1
__________________
Моя толерантность заканчивается там, где начинается ваше быдлячество.
Leprecon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:06   #25
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,874
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
Так как существует внутренний аудит и мониторинг проектов и фин.деятельности.
Вы как представляете, что например, немецкий Финанцамт берет и проверяет сметы АВК -5 на украинском языке?
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:07   #26
Это не я. Оно само(
Аватар для Zmrzlina
Сообщений: 6,056
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
Будь харошим или умри

Zmrzlina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:07   #27
Аватар для Everybody_lies
Сообщений: 773
IP:
Доп. информация
По умолчанию

И вообще, вы хотите в Европу? Я например хочу.

И я давно для себя решила, что единственный путь это:
1. Изменение менталитета.
2. Качественное образование.
3. Сокращение до 50% персонала не рабочих(инженеров, менеджеров, руководителей) специальностей.

Иного пути я не вижу.
__________________
В зловещем мраке далекого будущего еcть лишь война.
Everybody_lies вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:08   #28
Аватар для Маргинал
Сообщений: 442
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
сутки их работы стоят около 2500евро.
Добро пожаловать на шахту (любую, не важно, но лучше сразу на им. Засядько) в кабинет главного инженера.
Так сказать поздороваться до "плевка" )

Сообщение добавлено в 13:08


+ Оффтоп
__________________
Опыт состоит из восприятий, восприятия делятся на впечатления (ощущения и эмоции) и идеи (воспоминания и образы воображения).
Маргинал вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:10   #29
Аватар для Leprecon
Сообщений: 17,010
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
Иного пути я не вижу.
А сметы тут при чем?
Цитата:
Сообщение от Everybody_lies Посмотреть сообщение
И я давно для себя решила, что единственный путь это:
1. Изменение менталитета.
2. Качественное образование.
3. Сокращение до 50% персонала не рабочих(инженеров, менеджеров, руководителей) специальностей.
1. Каждый начинает с себя.
2. Лучше советского не было и не будет. Нынешнее тоже весьма не плохое. Главное с ВУЗом не промахнуться.
3. Декларация. В некоторых отраслях их просто нет, не смотря на занятые штатные единицы.
__________________
Моя толерантность заканчивается там, где начинается ваше быдлячество.
Leprecon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 13:11   #30
Аватар для ANGEL_
Сообщений: 2,863
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
ANGEL_ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что значит "Зарплаты не будет"? Юскас Общалка 12 25.01.2009 13:47



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.