Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.


Закрытая тема
Like Tree51689
Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 4.17. (4.17 из 5.00) голосов - 6 Опции просмотра
Старый 10.05.2014, 15:11   #1
ПОРОШЕНКО КАК ЯНУКОВИЧ!!
Аватар для russ-plus
Сообщений: 1,061
Очки репутации:
IP: Донбасс
Доп. информация
Cool Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. Флуд о Донецке и вообще.

ДАННАЯ ТЕМА ЗАКРЫТА. ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ - Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. О Донецке и вообще. - 2


Цитата:
Давайте проведем перекличку по районам!
У кого какая обстановка?
------------------------------------------

ссылка на карту с наименованиями поселков Донецка

Внимание!
Задача темы информировать Донецк о текущей ситуации.
Наиболее опасные районы боевых действий, происшествия, новости и т.д.
Не добавляйте
в тему личные данные, ФИО, телефоны, другие персональные данные.
Это информация для соответствующих структур. Не для форума.


Тема аналог Перекличка по районам Донецка 2015! Без флуда. Пишет группа "Жители Донбасса". Но, без жесткой модерации.
Много жалоб относительно чрезмерной модерации. Удаления полезных сообщений или сообщений-уточнений и т.д.


Бытовые вопросы. Пенсия, пособия, работа, банки, аптеки, магазины и т.д. в разделе:
Донецк 2014+. Практические вопросы.


ДАННАЯ ТЕМА ЗАКРЫТА. ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ - Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. О Донецке и вообще. - 2
__________________
Сколько людей, столько и мнений...
Не забывайте что мирные жители тоже люди! ОНИ ПРОСТО ЖЕРТВЫ ПРОПАГАНДЫ! Москаль, идти сам пей мочу!!!
А ДОНЕЦК ЭТО УКРАИНА!!!

Последний раз редактировалось в 22:15.
russ-plus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 15 (показать список)
Старый 13.09.2014, 11:36   #421
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
IP:
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

@Lihodeyev, где США и где Россия по отношению к Украине? глянь карту. Украина = сфера интересов России, идет огромная геополитическая война, уже давно вышедшая за пределы самой Украины.

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
да он уже все рассказывал. как он грабил, насиловал, убивал и как ему это понравилось и он продолжает это делать в дальнейшем.
мм, что-то не припомню...ни с кем не путаешь?
Serg вне форума  
Реклама
Старый 13.09.2014, 11:44   #422
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Как создают «радиоактивный пепел»




13.09.2014 - 10:00







Мэтр кремлевской пропаганды, «сладострастный --------» Путина, министр путинской правды, кремлёвский журнализ – это все о Дмитрии Киселеве.
Назначенного Путиным на должность гендиректора нового информагентства «Россия сегодня» Д. Киселева знают в России как самого креативного ведущего с «путинским» креном. Однако его коллеги о нем говорят, что Киселев не столь линеен, однозначен и одиозен, как его гипертрофированный экранный образ, что на понятном языке звучит, как человек с двойными (или даже тройными) взглядами.
«Вести недели» с Дмитрием Киселевым» – едва ли не самая популярная новостная программа в России. Она готовится и первоначально демонстрируется на канале «Россия-1», потом спустя несколько часов повторяется на «Россия-24» и спутниковом канале «РТР-Планета», а по понедельникам – на канале «Россия». Охват аудитории колоссальный.
Киселев – мастер пропагандистского ремесла. В день 60-летия Путина он с экрана мастерски произнес торжественную оду в 12 мин. 41 сек. (как в период культа личности). А государственную проблему Киселев запросто может трансформировать в подвиг за Отечество. И это не преувеличение.
Вот один из его последних сюжетов от 7 сентября 2014 г.
Что бы было понятно, Киселев решил затронуть тему о погибших российских наемниках на территории Украины. На протяжении нескольких последних недель Россия была шокирована большим количеством гробов с молодыми парнями, погибшими на войне в восточной Украине. Солдатские похороны во многих городах России превратились в антипутинские митинги, возрастало недовольство россиян, вместе с этим увеличивалось количество несогласных с российским руководством.
В последних «Вестях недели» в сюжете о российских добровольцах он просто заставлял аудиторию отказываться от жизненных реалий и виртуозно пытался выстроить собственную логическую цепочку происходящих в России событий. Он – мастер ломать естественное понимание и умело манипулируя создавать иллюзорные представления о простых вещах.
Анализ упомянутого семиминутного сюжета разобран буквально по цитатам Д.Киселева и напоминает некую схему нейролингвистического программирования:


Для специалиста-пропагандиста схема достаточно проста. Все разложено, как по нотам, только играй. Смысловая составляющая в тексте обладает большой степенью убедительности – над материалом не один день работали профессионалы.
Дмитрий Киселев – отличный оратор. В своих программах он всегда использует психологические ораторские приемы:
· постоянная жестикуляция – способ невербального общения для подчеркивания некоторых слов или фраз;
· ударение на определенных словах или фразах – для придания им особой «окраски»;
· использование постоянного темпа речи – для быстрого вовлечения аудитории в манипуляцию;
· речевые паузы (редко) – для привлечения внимания аудитории и создания интриги;
· искусственные запинания – едва заметные заминки в речи, которые придают черты реальности и искренности;
· уверенный взгляд с небольшим прищуром глаз – для создания уверенности в приведенных фактах;
· смена ракурса видео-съемки – для акцента восприятия нового факта в сюжете;
· высокий уровень применения литературных образов и сравнений.
В жизни Д.Киселев – достаточно противоречивая личность.
Так, с 2000 по 2004 год он работал в Украине главным редактором информационной службы телеканала ICTV. В одном из своих ранних интервью в 2000 г. Киселев похвалил Украину и признался, что в Украине есть движение в обществе, а в России, к сожалению, его пока нет. Даже если взять формальные характеристики, скажем, промышленный рост – в Украине он гораздо выше.
А уже в мае 2014 г. он заявлял, что Украины нет, что это виртуальное понятие, виртуальная страна. Абсолютно полярное мнение высказанное «на заказ».
Практически в каждой своей передаче он говорит об украинских бандеровцах и пугает ими россиян. Хотя сам теперь скрывает свои корни с Западной Украины. Как-то он признался: «Мой дед из Западной Украины. С замечательной фамилией Несмачно».
Сейчас Киселев проповедует ущемление русского языка в Украине, а в другом интервью, которое было раньше, он убеждал, что в Украине реально нет проблемы понимания русского языка. Русский в Украине понятен большему количеству людей, чем украинский.
Умом Россию не понять…
Еще один интересный факт.
В конце 2013 года члены Украинской комиссии по журналистской этике обратились в Российскую общественную коллегию по жалобам на прессу по вопросу тенденциозного освещения событий в программе «Вести недели» (телеканал «Россия-1») и её ведущего Дмитрия Киселёва в связи с выходом в эфир сюжета «Украинское вече» (выпуск от 08.12.2013).
В результате чего, российская коллегия заключила, что в сюжете «Украинское вече», вышедшем в эфир 8 декабря 2013 г., ведущий программы Д.Киселев прибегает к прямой дезинформации, «подмене анализа проблем и причин их возникновения обсуждением и дискредитацией отдельных персонажей или групп граждан».
Сами россияне уже понимают, что если Дмитрий Киселев появился на экране телевизора, значит будет пропаганда против Украины.
------
Как видим, для доминирования в информационном пространстве кремлевская информационная машина ничем не гнушается и прибегает к самым изощрённым способам лжи с применением специальных методик.
Структуры российского информационного влияния, пытаясь навязать кремлевское общественное мнение, широко применяют негуманные информационные технологии, используя при этом телевизионную программу «Вести недели» с Дмитрием Киселевым».
Вячеслав Гусаров, эксперт ЦВПИ по вопросам информационной безопасности, группа "Информационное Сопротивление"
Полезно: 3
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.09.2014, 12:31   #423
Сообщений: 658
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
Не подскажите, в какой стране жители проголосовали за создание ДНР? Ну чтобы потом голосовать за государственную самостоятельность этого образования? А то я как-то пропустил это голосование. Напомните результат?

А может это вообще относилось к Донецку, который в РФ? А организаторы просто заблудились? Ну выбрали в навигаторе Донецк, а оказался не тот. Было же, что какая-то пенсионерка вместо 50 миль проехала 1500, выбрав город в другой стране, случайно.... (Точных цифр не помню, но идея понятна)

Оригинал: http://hi.dn.ua/index.php?option=com...ezi&Itemid=167
Полезно: 3

Последний раз редактировалось в 12:49.
qwertyua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.09.2014, 12:56   #424
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
IP:
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @qwertyua Посмотреть сообщение
Не подскажите, в какой стране жители проголосовали за создание ДНР?
а не подскажите какая страна провозгласила себя после какого-то нибыло голосования? может вами любимая США?
Полезно: 2
Serg вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
count64 (13.09.2014)
Старый 13.09.2014, 13:07   #425
Аватар для delpiero
Сообщений: 4,212
Очки репутации: 32,324
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Хмельницький.В Донецк не хочу.
Доп. информация
По умолчанию

ДНР - херня,непризнанная даже её создателем.
Полезно: 3
__________________
Вже вечір вечоріє, повстанське серце б’є,
А лента набої поспішно подає.
delpiero вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Старый 13.09.2014, 13:34   #426
Аватар для Б. О. М. Ж
Сообщений: 863
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
Украина = сфера интересов России, идет огромная геополитическая война, уже давно вышедшая за пределы самой Украины.
Пафосный и прогрессирующий маниакально-величественный ИДИОТИЗМ!

Вот так и хочется подойти к тебе, взять за плечи, пристально и внимательно заглянуть в пустые глаза, обнять крепко-крепко и спросить - "Как же тебе живётся то, БЕЗ МОЗГОВ!"

Пы.Сы. Ща парниша снова начнёт хамить и угрожать... Ну как обычно, от безысходности и бессилия... Верно, малыш! Пардон, тАвариСЧ унтер-троль ФСБ!

Сообщение добавлено в 14:34

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
а не подскажите какая страна провозгласила себя после какого-то нибыло голосования? может вами любимая США?
Вельме по неже!!!
Прекрасное сравнение!
Только речь не о лугандоне, а НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ от больной парашки...
Штаты выбороли свою независимость от Англии, действительно путём голосования ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ ТИРАНИИ... И была война за независимость, и были маргиналы (южане, в нашем случае Донбабвийское быдло поддержавшее дЫнЫрЫ и лЫнЫрЫ), и была ПОБЕДА, И НАКОНЕЦ СВОБОДА!!!
Прекрасное сравнение с ситуацией в Украине!!!
ТАК ТОМУ И БЫТЬ!!!
Полезно: 1

Последний раз редактировалось в 15:03.
Б. О. М. Ж вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 13.09.2014, 15:31   #427
Аватар для Lihodeyev
Сообщений: 1,036
Очки репутации: 9,629
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк-Днепр
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
а не подскажите какая страна провозгласила себя после какого-то нибыло голосования? может вами любимая США?
Вот неугомонный! Товарисч! Смени методичку. Твои высеры с упоминанием США никому не интересны. Кацапездолы имеют свойство во всех своих бедах винить кого угодно, только не себя. А Америка - это основной источник бед. Это американцы разбили дороги, не дают строить нормальные дома, не разрешают платить нормальную зарплату, запрещают развивать медицину, науку, выскотехнологичное производство и т.п. Это они, проклятые, заставили напасть на Украину, отжать Крым, придумали лнр-днр. А кацапетовка не при чем, безвыходное положение получилось.... Уроды.
Полезно: 4+
Lihodeyev вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 13.09.2014, 18:59   #428
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
IP:
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Б. О. М. Ж Посмотреть сообщение
Прекрасное сравнение с ситуацией в Украине!!!
ТАК ТОМУ И БЫТЬ!!!
Аминь!
Serg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.09.2014, 19:09   #429
Сообщений: 10,539
Очки репутации: 158,809
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
а не подскажите какая страна провозгласила себя после какого-то нибыло голосования?
То есть ты тоже согласен, что так называемый референдум полная фигня.
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.09.2014, 20:00   #430
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,033
Очки репутации: 61,950
IP: Europe
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Стреляет с Донецккокса наверное миномёт, падает где-то на севере, падения слышны хорошо, видать недалеко.
Полезно: 1
__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс
Деймос вне форума  
Старый 13.09.2014, 22:39   #431
Аватар для saba62
Сообщений: 218
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Может кому-то пригодится

http://www.segodnya.ua/regions/donet...iy-548110.html
saba62 вне форума  
Старый 14.09.2014, 11:24   #432
Вот и было счастье...
Аватар для Веснянка
Сообщений: 1,618
Очки репутации: 18,775
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецкий Донецк
Доп. информация
По умолчанию

для boi47, Lihodeyev, Макс Оттович

а что вы лично сделали для Донецка?
вы, или ваши дети давали присягу Украине, или встали на защиту Донецка?
только сидите в инете и за кого то расписываетесь, имхо
boi47 прежде чем делать выводы о ком то, подумайте, что во мне вы видете себя
Полезно: 1
Веснянка вне форума  
Старый 14.09.2014, 15:29   #433
Аватар для Б. О. М. Ж
Сообщений: 863
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

boi47, Lihodeyev, Макс Оттович
Ну что Вы к девушке пристали, не бывает людей с одинаковыми мнениями и тем более взглядами на различные ситуации...

@Солнц,
Что касается Вас. Я всегда считал женщин "СОВЕСТЬЮ МУЖЧИН", главное чтобы эта "совесть" была чистой (думаю если Вы на самом деле женщина, поймёте о чём я)!
Я уже читал те посты где Вас тролем обзывали, не знаю, но мне кажется что наши люди - Дончане, сейчас просто так себя защищают... Обижая и обвиняя других (не важно виновны те или нет), стараются спрятать за этим свою БЕСПОМОЩНОСТЬ в сложившейся ситуации...
Я за это время поездил по Украине в поисках покоя - НЕ НАШЁЛ... Спросите почему, отвечу. Потому что куда бы я не приезжал, везде встречал людей у кого то ли родственники, то ли друзья, то ли знакомые, близкие и не очень рассказывали о раненых, покалеченных, убитых в этой войне. Они не в коем случае НЕ ВЕНИЛИ в это нас (был с женой и младшим сыном), но я САМ себя в этом винил... Почему не знаю, но ВИНИЛ... В связи с этим и вернулся обратно в родной и не совсем мой (много новых так сказать "хозяев" развелось) Донецк. Без работы, без денег (так есть ещё чуток на картоху и хлеб, ну может не большой ШМАТОЧОК САЛА) и всё...
Но всё же мой родной дом и "любимый" подвал...
Натура видать у меня такая, да и совесть подсказывает что я таки виноват... Вот и считаю, на этом основании, что многие чувствуют тоже самое, но гордыня не даёт признаться в своих ошибках...
Вот от этого и является вся эта подозрительность, не доверие и старания обидеть и обвинить КОГО-ТО, но не себя...
ИМХО

Удачи Вам господа в поиске и захоронении своих "скелетов в шкафу". Не обижайте никого зря, да и специально тоже не старайтесь обидеть тех кто даже этого заслуживает (бывают конечно экземпляры), это им ещё вернётся, я это точно знаю, посмотрите на НАС ВСЕХ сейчас... Наши грехи пришли к нам СТОРИЦЕЙ...
Мира нам всем, ума сделать выводы и конечно ТЕРПЕНИЯ, всё ещё далеко до полного покоя, хотя может... Ну бывают же внезапные, страшные и скоропостижные болезни и у плохих людей... Уверен что сколько сейчас проклятий летит в сторону "кремля" не было уже давно, ну наверное с последней второй мировой...
Полезно: 4+
Б. О. М. Ж вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Старый 14.09.2014, 15:45   #434
Вот и было счастье...
Аватар для Веснянка
Сообщений: 1,618
Очки репутации: 18,775
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецкий Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Б. О. М. Ж Посмотреть сообщение
Я за это время поездил по Украине в поисках покоя - НЕ НАШЁЛ... Спросите почему, отвечу. Потому что куда бы я не приезжал, везде встречал людей у кого то ли родственники, то ли друзья, то ли знакомые, близкие и не очень рассказывали о раненых, покалеченных, убитых в этой войне. Они не в коем случае НЕ ВЕНИЛИ в это нас (был с женой и младшим сыном), но я САМ себя в этом винил... Почему не знаю, но ВИНИЛ... В связи с этим и вернулся обратно в родной и не совсем мой (много новых так сказать "хозяев" развелось) Донецк. Без работы, без денег (так есть ещё чуток на картоху и хлеб, ну может не большой ШМАТОЧОК САЛА) и всё...
Но всё же мой родной дом и "любимый" подвал...
Я думаю, что не один вы покидали родной город, в надежде сберечь жизнь своих родных, могу сказать, что очень многие, зная что мы с Донецка, пытались поговорить и поддержать, но тем не менее, от них проскакивали слова что мы сами виноваты, в случившемся, что не смогли вовремя противостоять вооруженным людям на наших улицах.
Здесь можно долго оправдываться и искать виновных, и вспоминать кто первый начал, но уже это не имеет никакого смысла, Донецк в полной опе, и можно конечно утешать себя, что где то в Мариуполе, Красноармейске, Доброполье или в том же Славянске, очень много было проголосовавших за ДНР, но многие города, даже не постигла и малая доля того что выпало на Донецк.
Да, дончане гордые и не покорные, может быть кто то и заблуждался, может и сейчас еще есть, те кто поддерживает новую власть, но ... в этом и есть настоящий Донецк, и пока наши шахтеры будут в днр, потому что многие шахты уже затоплены и не подлежат восстановлению, пока будут тут кровопролитные бои и разрушения, им уже нечего терять... и кто прав или виноват, мне кажется уже никто не разберется... люди хотят выжить, хотят дать шанс выжить своим детям....
по поводу проклятий.... их немало летит и в сторону Киева, люди очень обозленнные, жалко смотреть уже на этих пенсионеров, и детей... они то причем?
Полезно: 1
Веснянка вне форума  
Старый 14.09.2014, 16:02   #435
Аватар для Вредная
Сообщений: 147
Очки репутации: 3,808
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Дніпро - зараз (Донецьк - все життя)
Доп. информация
По умолчанию

Про детей согласна. Но пенсионеры... Это же они основной электорат ДНР. Целовали чеченцев на площади Ленина. Хотели в СССР и нас за собой утянули в эту ж*пу.
Полезно: 4+
Вредная вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Закрытая тема




Метки
донбасс война днр лнр, донецк, перекличка

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Перекличка по районам Донецка 2015! Без флуда. Пишет группа "Жители Донбасса".
Тема закрыта. ВНИМАНИЕ! ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: - http://www.doneckforum.com/forum235/thread59490.html -...
Leprecon
Околополитический флуд. О Донецке и вообще.
Так как испортить красоту ничем нельзя, а бороться можно только путем "убийства", вы флудили и флудить будете. Вот вам околополитическая флудилка....
Leprecon
Опрос:нужно ли переносить тему "Перекличка по районам, без жесткой модерации" в общую тему?
Итак,дамы и господа,назрел вопрос нужно ли вернуть тему "Перекличка по районам Донецка,без жесткой модерации" в общую тему и дать возможность...
KARNA
Донецк! Перекличка по районам Донецка 2015. Без жесткой модерации.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ ЗДЕСЬ: http://www.doneckforum.com/forum6/thread46956-483.html#post1752468 Изначальное содержание сообщения: Пользуясь своими...
Leprecon
Перекличка по Донецку. Без флуда. Перекличка по районам Донецка! Фото, видео, факты.
Тема закрыта. ВНИМАНИЕ! ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: - http://www.doneckforum.com/forum235/thread51375.html -...
russ-plus



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.