Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.


Ответ
Like Tree13
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 15.03.2015, 15:32   #1
Сообщений: 24
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию Донбасс — не Приднестровье

После подписания соглашения, получившего название Минск-2, в отношении Донбасса начали все чаще рассматривать сценарий «приднестровизации»: Россия взваливает непризнанные республики на свой многострадальный финансовый горб, но паспорт у них остается формально украинским. Почему из Донбасса не получится второго Приднестровья?

С одной стороны, приднестровизация Донбасса была бы выгодна России. Москва держала бы Киев за Донецк и Луганск так, что дергаться в сторону Брюсселя ему было бы себе дороже. Российский министр иностранных дел перед крупными встречами с западными партнерами периодически напоминал бы Киеву и Донецку с Луганском, что «Россия признает территориальную целостность Украины, а статус автономий должен уважаться».
Цитата:
Назначенный спецпредставителем президента России по взаимоотношениям с ДНР/ЛНР «ястреб» (Алексей Пушков, например) регулярно пугал бы официальный Киев: «Будьте аккуратнее на поворотах фуры! Прицеп-то может и отцепиться».
Российские миротворцы оставались бы гарантами мира. Лидеры ДНР и ЛНР начали бы летать в Москву на переговоры из харьковского аэропорта. Парламент Новороссии принял бы обращение к российской Госдуме, в котором призвал, наконец, учесть результаты нескольких референдумов, на которых 97% населения высказалось за вступление в состав России. Дума ответила бы формально уважительной нотой, не меняющей status quo. А объединенный новороссийский МИД возглавила бы красивая брюнетка, получившая степень кандидата политических наук в московском вузе аккурат в тот же вечер, что и автор «Защищать Россию». С другой стороны, второе Приднестровье в финансовом смысле Россия не выдержит.
«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божьими» — это история не про современную Украину.
Цитата:
ОБСЕ конфликт остановить не может — ее функция наблюдать. Да и фиксировать прекращение огня в местах, куда представители ОБСЕ не могут добраться из-за непрекращающегося огня, слегка странно.
Российских миротворцев Украина не хочет. Генерал Лебедь умер. Инфраструктура Донбасса разрушена. Это три основных отличия, дарующих скепсис любому, кто пытается внимательно сравнивать ЛНР/ДНР и ПМР. Во-первых, политические элиты на Украине считают Россию одной из сторон конфликта. Конечно, и в ПМР стоят Смешанные силы по поддержанию мира в зоне безопасности, состоящие из граждан России, Украины, ПМР и Молдавии (с точки зрения приднестровцев, правильно говорить «республика Молдова» и «молдо-приднестровский конфликт» вместо «приднестровский конфликт»). Но населением миротворцы воспринимаются исключительно как российские войска, после ухода которых сразу же начнется война. О вариантах будущего можно гадать, но присутствие в массовом сознании четкой связи «российские миротворцы=мир» очевидно.
Цитата:
В 1992 году соглашение, дававшее миротворцам мандат на службу в ПМР, подписывал молдавский президент Мирча Снегур. В феврале 2015 года президент Украины Петр Порошенко заявил, что Россия «не может участвовать в миротворческой миссии».
Во-вторых, у России нет в ДНР/ЛНР скуластого командарма-десантника, который может рыкнуть так, что все поймут: Россия пришла всерьез и надолго. Приднестровцы до сих пор вспоминают командующего 14-й гвардейской армией Александра Лебедя с нескрываемой теплотой и даже почитанием. Люди искренне благодарны ему за то, что именно он остановил конфликт летом 1992 года.
В-третьих, масштабы конфликтов несопоставимы в принципе. Потери приднестровцев даже по самым смелым оценкам не доходят до тысячи человек. ООН считает, что на Донбассе погибло более пяти тысяч человек, немецкая разведка — более пятидесяти. Кроме того, нападению молдавских сил в 1992 году подвергся преимущественно правый берег Днестра и находящийся на нем город Бендеры (еще одна лингвистическая особенность: бЕндеровцы — неправильное во всех смыслах именование бендерчан — неофашизм исповедуют все же бАндеровцы). На Донбассе идет полноценная война.
Цитата:
И Россия, недавно отказавшая ПМР в запрашиваемом кредите в 100 млн долларов, не сможет найти денег не только на содержание, но даже на восстановление Донбасса.
Сравнить ПМР с ДНР и ЛНР не получится и в смысле организации власти и общества. Приднестровье за вычетом отсутствующего статуса члена ООН — нормальное постсоветское государство со всеми плюсами и минусами. Двадцать лет оно приватизировалось семьей первого президента Игоря Смирнова, сын которого предпочитал возглавлять приднестровскую таможенную службу из Австрии. Однако, это не мешало Тирасполю быть замечательным уютным городом, улицы которого заполняются летом огромным количеством молодых мам с колясками. Россия поставляет ПМР фактически бесплатный газ, долг за который ложится на Кишинев. Но это не препятствовало выходу приднестровских брендов (вроде продукции коньячного завода «Квинт» или текстильного комбината «Тиратекс») на международные рынки. Долгое время на принятие решений внутри республики влияли малоизвестные в России бизнесмены Виктор Гушан и Илья Казмалы, у которых с руки кормились многие приднестровские публичные политики. Но и их компания «Шерифф» содержала по всей республике заправки, изобилующие продуктами супермаркеты и крупнейший в Молдавии стадион по дороге из Тирасполя в Бендеры. На нем многократный чемпион Молдавии «Шериф» играл в Лиге Чемпионов.
Цитата:
Россия, как патрон, думала, что может менять руководителей мановением высочайшего пальца.
Как и Абхазия с Сергеем Багапшем, Приднестровье уперлось в 2011 году: президентом стал не активно поддерживаемый Россией спикер Верховного совета Анатолий Каминский, а местная третья сила, альтернативная и ему, и на тот момент президенту Игорю Смирнову — оппозиционер Евгений Шевчук. Приднестровье не может открыть аэропорт, но президент Шевчук и глава МИДа Нина Штански пользуются услугами воздушных ворот Кишинева (правда, иногда президенту молдавские власти чинят препятствия). Приднестровский паспорт ничего не значит за пределами республики, но мало у кого из приднестровцев нет одновременно российского и молдавского паспорта: по российским они работают в аппарате Общественной палаты в Москве, по молдавским — безвизово посещают ЕС. Наконец, Приднестровье не похоже на Донбасс (да и что греха таить, — на Россию) низким градусом ненависти. В республике мирно уживаются русские, молдаване и украинцы. Конечно, некоторые провластные комментаторы периодически пишут про «пятую колонну» внутри ПМР, но в целом уровень толерантности и политической конкуренции тут европейский.
Для нынешней России ПМР — гарантия того, что Молдавия не вступит ни в НАТО, ни в ЕС.
Цитата:
«На поворотах молдавский поезд может потерять некоторые вагоны…» — в таком тоне спецпредставитель президента России по отношениям с ПМР Дмитрий Рогозин намекнул Кишиневу на перспективы его европейской ориентации.
Геополитически Приднестровье — стратегический форпост России. В человеческом смысле — мирная часть русского мира с абсолютным большинством, ментально ориентированным на Россию, о которой официальная Москва, по большому счету, думает лишь как о спонсируемой точке на карте.
pote вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.03.2015, 16:25   #2
Аватар для Четник ВМРо
Сообщений: 836
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

В статье кое-что написано верно, но далеко не все, как по мнению приднестровца. Прикололо про бендерчан - бЕндеровцев. Хотя что ты сам можешь знать про ПМР? Ты хоть там бывал вообще?

Последний раз редактировалось в 19:28.
Четник ВМРо вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 18:30   #3
Аватар для Уляна
Сообщений: 1,640
Очки репутации: 14,146
IP:
Адрес: Івано-Франківськ, або просто Франик :)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pote Посмотреть сообщение
[I]неофашизм исповедуют все же бАндеровцы).
Вже через одну цю фразу з вами нема про що говорити. Черговий рашистський пропаГандон...
Полезно: 4+
Уляна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 19:05   #4
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
IP:
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

есть одна большая разница - у Приднестровья нету общей границы с РФ и оно зажато среди 2х стран без выхода к морю
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 19:32   #5
Аватар для Йонду
Сообщений: 744
Очки репутации: 8,147
IP:
Адрес: Харьков
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pote Посмотреть сообщение
неофашизм исповедуют все же бАндеровцы)
ты неграмотный балбес - бандеровцы исповедуют украинский национализм

фашизм - это когда хотят чужого,а национализм - гордость за своё
вот в России сейчас - фашизм

Сообщение добавлено в 19:32

конечно не припезднестровье
выдавим россиян к концу года к гос границе
пусть в раше у себя приднестровья делают
Полезно: 1
__________________
Слава Украине!
Йонду вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Serg (15.03.2015)
Старый 15.03.2015, 19:35   #6
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
IP:
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йонду Посмотреть сообщение
вот в России сейчас - фашизм
если бы в РФ это было, то у нас не было бы ни бурятов, ни кавказцев ни чукчей ни татар ни карелов, всех бы департировали на Камчатку и Курилы.
Полезно: 2
Serg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 19:38   #7
Аватар для Irеnе
Сообщений: 3,112
Очки репутации: 32,781
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
если бы в РФ это было, то у нас не было бы ни бурятов, ни кавказцев ни чукчей ни татар ни карелов, всех бы департировали на Камчатку и Курилы.
Серж,а ты один остался,больше никого нет,печалька.
Irеnе вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 19:44   #8
Аватар для Йонду
Сообщений: 744
Очки репутации: 8,147
IP:
Адрес: Харьков
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
если бы в РФ это было, то у нас не было бы ни бурятов, ни кавказцев ни чукчей ни татар ни карелов
а где украинцы?

в Германии Гитлера травили евреев,в России Путина травят украинцев
Полезно: 1
__________________
Слава Украине!
Йонду вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 19:47   #9
Аватар для Четник ВМРо
Сообщений: 836
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йонду Посмотреть сообщение
конечно не припезднестровье

+ Оффтоп
Полезно: 1
Четник ВМРо вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 19:55   #10
Аватар для Неприємний
Сообщений: 1,312
Очки репутации: 11,426
IP: Switzerland
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Йонду Посмотреть сообщение
в Германии Гитлера травили евреев,в России Путина травят украинцев
Не согласен, в его России травят и евреев, и крымских татар. Да что перечислять - многих.
Полезно: 3
Неприємний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 20:01   #11
Аватар для Йонду
Сообщений: 744
Очки репутации: 8,147
IP:
Адрес: Харьков
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Antidot 123 Посмотреть сообщение
слухайте, шановний, я звичайно підтримую вашу проукраїнську позицію, але не треба матюкатися. В Придністров,ї живе багато українців, які цілком і повністю ЗА Україну - не варто їх принижувати.
знаеш шо
шановный
всё шо за рашкотарстан - то всё - "припезднестровье"

а украинцы - живут в Украине
вот кто живёт в Украине - тот украинец
а кто поменял гражданство - тот уже не украинец
__________________
Слава Украине!

Последний раз редактировалось в 21:12.
Йонду вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 20:04   #12
Аватар для митрик
Сообщений: 16,487
Очки репутации: 103,351
IP:
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
если бы в РФ это было, то у нас не было бы ни бурятов, ни кавказцев ни чукчей ни татар ни карелов, всех бы департировали на Камчатку и Курилы.
И кто бы их извёл на псы?Или будете доказывать что на России есть русские?Зачем же финно-уграм,веси,чуди,пермякам самих себя ссылать?Или Вы вечногонимых по жизни имеете ввиду?
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 20:05   #13
Аватар для Йонду
Сообщений: 744
Очки репутации: 8,147
IP:
Адрес: Харьков
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Неприємний Посмотреть сообщение
в его России травят и евреев, и крымских татар. Да что перечислять - многих
за первую и вторую чеченские,говорят,убили 300 тыс чеченцев - генацид и фашизм налицо
__________________
Слава Украине!
Йонду вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 20:14   #14
Аватар для Четник ВМРо
Сообщений: 836
Очки репутации:
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йонду Посмотреть сообщение
всё шо за рашкотарстан - то всё - "припездрестровье"

а украинцы - живут в Украине
вот кто живёт в Украине - тот украинец
слухай шановний, якщо до мене, то я живу в Україні і є українцем, а на українців Придністров,я тобі не раджу лити бруд та паплюжити їх. Ти там не був, не бачив і не маєш ніякої уяви про це питання. Так що давай закінчимо цю безглузду суперечку. Витрачай свою енергію краще на рашаботів
Полезно: 1
Четник ВМРо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 20:57   #15
Аватар для Йонду
Сообщений: 744
Очки репутации: 8,147
IP:
Адрес: Харьков
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Antidot 123 Посмотреть сообщение
слухай шановний, якщо до мене, то я живу в Україні і є українцем, а на українців Придністров,я тобі не раджу лити бруд та паплюжити їх. Ти там не був, не бачив і не маєш ніякої уяви про це питання. Так що давай закінчимо цю безглузду суперечку. Витрачай свою енергію краще на рашаботів
в умовах вiйни з Росiею,якщо украiнець працюе на Росiю - в окупованому Приднестров'i або в окупованому Донбасi або в окупованому Криму,Абхазii,Пiвденнiй Осетii,або в самоi Росii - вiн автоматично стае не украiнцем а зрадником,працюючим на Путiна,проти Украiни.
Коли ця проста рiч буде тебе зрозумiла,тодi буде наша перемога.

А поки що - ти i такi як ти - вибиратимете порошенкiв,якi окопуются а не вiдбивають свое у загарбникiв та рахують грошi вiд статкiв у росii.
__________________
Слава Украине!
Йонду вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Serg (16.03.2015)
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Приднестровье. ПМР. Будущее Донбасса? Тактика России – поматросила и бросила.
Приднестровье (Приднестровская Молдавская Республика), уже во многом схожи с Придонбасьем (также называемых ДНР ЛНР ОРДиЛОСОС и т.д....
йцукенг
Кровавый путь Путина-Гитлера Абхазия,Чечня,Донецк,Дагестан,Приднестровье.
Сколько крови и смерти принесла людям кровавая политика Путлера и безответственность русского народа позволяющего ему это делать. Русские платят...
Motohobiman
Приднестровье попросилось в состав России
Верховный совет Приднестровья попросил Госдуму разработать закон, который позволил бы принять непризнанную республику в состав России. Об этом 18...
Nordmen
Разница войны в Приднестровье и на Донбассе
давайте больше не будем оффтопить про Приднестровье в других ветках, все вопросы с этим связанные обсуждать тут
Serg
"спорим о политике под артиллеристскую... материм правительство и сепаров". Донбасс жил, Донбасс живет, Донбасс будет жить.
Мы уникальный и мужественный народ! Любые другие этносы уже в панике разбежались бы. А мы прогуливаем детей и собак, ходим на работу в надежде на...
onedon



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.