Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.


Ответ
Like Tree20
Полезно

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.10.2015, 12:04   #16
Аватар для Оrion
Сообщений: 4,670
Очки репутации: 35,329
IP: Румыния
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
я вижу только такие выборы
ну , что же вы нас так сразу и без наркоза


Цитата:
Сообщение от Босечка Посмотреть сообщение
Нет, Донецк не рассея, это раз. А пароход в свое время утонул, вместе со всеми пассажирами, это два.
у меня есть альтернативный вариант
Миниатюры
6000000.jpg  
Полезно: 1
Оrion на форуме  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.10.2015, 12:09   #17
Аватар для Оrion
Сообщений: 4,670
Очки репутации: 35,329
IP: Румыния
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

И вообще, даешь альтернативные выборы! Дончане и гости столицы , предлагаем кандидатуры на выборы . Место Деда Мороза уже занято Пушилиным. Подходим с креативом и пониманием- нам потом с этим жить.
У меня пока есть лозунг: мир, труд, секс.
Полезно: 1
Оrion на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 12:10   #18
Аватар для митрик
Сообщений: 16,487
Очки репутации: 103,355
IP:
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Парижские соглашения. О чем договорились

Порошенко и Путин



Канцлер Германии Ангела Меркель попросила президента Петра Порошенко пожать руку Владимиру Путину

Главный вопрос

После окончания переговоров, Путин первым покинул Елисейский дворец, не ответив на вопросы журналистов. Порошенко также уехал из резиденции французского лидера, но позже сделал заявление для СМИ из посольства Украины. На итоговой пресс-конференции выступили оставшиеся участники встречи - Олланд и Меркель.
Как рассказали ЛІГА.net собеседники, знакомые с деталями переговоров, сама встреча в Париже стала результатом нескольких недель подготовки. Основной вопрос, который интересовал всех - что делать с минскими соглашениями, период исполнения которых заканчивается через два месяца. "В этот вопрос внесена определенная ясность: минские соглашения в некотором роде будут подменены парижскими договоренностями, которые дают сторонам еще некоторое время на выполнение всех взятых обязательств. В Париже Путин засвидетельствовал готовность выполнить свою часть сделки, Порошенко - свою", - рассказал источник в дипломатических кругах.
Речь идет о новом подходе сторон к проведению выборов в оккупированной части Донбасса. Путин гарантировал, что марионетки Кремля откажутся от своих планов и проведут выборы исключительно по украинскому законодательству. Но базой будет "план Мореля", который фактически является основанием для продления минских соглашений еще на неопределенное время. Еще до встречи в Париже детали документа были предварительно согласованы на рабочем уровне. На рассмотрение лидеров выносились готовые рецепты.
Основные положения документа до внесения в него изменений сводились к тому, чтобы дать возможность террористам ДНР/ЛНР провести выборы на подконтрольной им территории по своим правилам, хотя формально и в рамках украинского законодательства. Для этого должны быть выполнены несколько условий, среди которых: прекращение огня; договоренность на рабочем уровне о дате проведения выборов; полный доступ наблюдателей ОБСЕ к наблюдению за выборами. Наряду с этими вопросами должны быть решены вопросы, связанные с законом о специальном статусе Донбасса, вопрос амнистии и полного доступа гуманитарных организаций на оккупированные территории. В итоге марионетки Кремля могли бы рассчитывать на то, чтобы в рамках рабрчих групп согласовать, где именно будут проводиться выборы; какая будет система голосования - мажоритарная, смешанная, пропорциональная; какой будет продолжительность мандата; каковы требования к кандидатам; решить вопрос создания территориальных избиркомов, допуска СМИ и партий.
При этом план Мореля его инициаторами рассматривается как составная часть минских соглашений, которая должна дать толчок к выполнению Минска-2. По задумке Берлина и Парижа, весь перечень оставшихся пунктов минских соглашений должен быть реализован до конца года - кроме выборов и восстановления границы.
О чем договорились
Режим прекращения огня. Достигнута договоренность о начале отвода легкого вооружения. Украина и Россия договорились убрать технику с линии разграничения. Стороны договорились, что процесс начнется сегодня и займет около 40 дней. Отводить технику под наблюдением ОБСЕ будут в два этапа, не считая промежуточных проверок выполнения договоренности. Если российская армия снова откроет огонь - это срыв соглашений.
Усиление ОБСЕ. В Украину прибудут новые наблюдатели в большем количестве. Москва гарантировала полный доступ наблюдателей ко всем объектам инфраструктуры на оккупированной территории Донбасса. Украина настояла, чтобы наблюдатели имели полный доступ также к захваченному отрезку украинско-российской границы. Они должны будут встать на границе и никто не будет иметь права им мешать. Если российские марионетки снова заблокируют доступ - это срыв соглашений.
Берлин и Париж зайдут в Донбасс. Предварительно оговорено, что специалисты из Германии и Франции прибудут в Донбасс, чтобы начать под наблюдением ОБСЕ разминирование территорий. Москва гарантировала полный доступ специалистов по всей оккупированной территории Донбасса. Если российские марионетки попробуют заблокировать доступ - это срыв соглашений.
Псевдовыборов не будет. 18 октября и 1 ноября никаких выборов на оккупированных территориях проводится не будет. Москва гарантировала, что проследит за этим и поручит своим марионеткам выполнять минские соглашения. Выборы, которые пройдут на этих территориях, должны будут проводиться исключительно по украинским законам, а критерии избирательного процесса должны отвечать параметрам ОБСЕ, включая присутствие международных наблюдателей этой организации. Если Москва попробует провести выборы без согласия Украины или выборы будут сфальсифицированы - это срыв соглашений.
Амнистия. Украина допускает введение амнистии для тех, кто не замешан в убийствах и прочих тяжких преступлениях. Амнистия может быть введена в действие в день выборов на оккупированной территории в Донбассе. Это делается для того, чтобы все кандидаты, которые будут участвовать в выборах, получили соответствующий иммунитет от преследования. Вместе с тем амнистия не распространится на одиозных представителей террористических организаций. Если Москва нарушит хотя бы одну из достигнутых договоренностей - амнистия отменяется.
Гуманитарный вопрос и заложники. На линии разграничения будет увеличено количество пропускных пунктов. Гуманитарные организации - Международный комитет Красного Креста, Врачи без границ - будут иметь полный доступ к оккупированным территориям. Также Путин гарантировал, что Москва будет способствовать процессу освобождения украинских заложников, в частности, командира киборгов Рахмана и других заложников. Кроме того, российская сторона обещала решить вопрос политических заключенных в РФ - Сенцова и Савченко, предложив вариант "отбытия наказания" для них в Украине. Если Москва до выборов в оккупированных районах Донбасса не покажет прогресса в этом вопросе - выборов не будет.
Выборы, особенный статус и граница. Особенный статус Донбасса будет введен в действие в день выборов на оккупированной территории. Сначала - временно, а если международные наблюдатели подтвердят результат выборов, то на постоянной основе. Впрочем, когда именно теперь состоятся выборы на оккупированных территориях - неизвестно. Москва гарантировала, что ее марионетки будут проводить выборы исключительно по согласованию с властями Украины. После проведения выборов, которые всеми будут признаны, Москва обязалась приступить к выполнению заключительных пунктов минских соглашений - вывести войска и вернуть Украине полный контроль над границей.
Как рассказали ЛІГА.net источники, знакомые с ходом переговоров, все четыре часа обсуждения заняло последовательное изучение каждого пункта минских соглашений и связанного с ним условного плана Мореля. Была достигнута договоренность, что санкции против России остаются в силе до тех пор, пока минские соглашения не будут исполнены полностью. То есть, пока Москва не вернет Украине контроль над границей и не выведет войска. Ясно, что этого не случится ни до конца этого года, ни в начале следующего. Соответственно велика вероятность того, что санкции против России будут продлены еще как минимум на полгода.
Парижские договоренности
Все перечисленные пункты - это фактически рамочные договоренности. По каким-то пунктам Украина говорила "давайте обсуждать", а на некоторые отвечала "ничего не гарантируем". В большей степени это касается вопросов, которые придется выносить на голосование в Верховную Раду. Судя по настроению собеседников ЛІГА.net, если то или иное решение не найдет поддержки в парламенте - Администрация президента не станет сокрушаться по этому поводу. Пессимизм Банковой на эту тему был доведен до собеседников.
Парижские соглашения теперь отправятся в рабочие группы. Вопросы из категории "для обсуждения" касаются, главным образом, проведения выборов в Донбассе по отдельному закону. Меркель использовала формулировку "придется притираться", что соответствует положению вещей. На момент публикации ЛІГА.net не смогла выяснить точный список, какие пункты условного плана Мореля были изменены и как выглядит итоговый документ. Однако есть косвенные подтверждения того, что в Париже было заключено новое соглашение на базе вышеизложенных пунктов, которое условно можно назвать парижскими договоренностями, которые сводятся к устным гарантиям сторон.
В рабочих группах Украина намерена отстоять все позиции, которые считает для себя основными. Например, считают представители Украины в рабочих группах, амнистия для террористов возможна лишь после проведения в оккупированных районах честных и демократических выборов по украинским законам. Базой может стать закон об особом управлении в отдельных районах Донецкой и Луганской областей - судьбу каждого из террористов будут решать отдельно.
В том случае, если Москва выполнит все условия, а парламент Украины примет отдельный закон о выборах в оккупированных районах, то эти выборы, согласно парижским договоренностям, должны пройти в течение 80 дней после принятия закона.

Олланд и Путин - с одной стороны, Порошенко и Меркель - с другой (фото - ЕРА)
Другой Донбасс
Собеседники ЛІГА.net подтверждают, что план Мореля действительно мог изначально разрабатываться и планироваться уполномоченной Госдепа США Викторией Нуланд и статс-секретарем МИД РФ Григорием Карасиным, как об этом писала Deutshe Welle. Собеседники ЛІГА.net объясняют логику этих встреч желанием Вашингтона и Москвы по-своему решить вопрос Донбасса. Ключевая роль при этом отводится Ринату Ахметову, а также другим влиятельным в Донбассе личностям (о возросшей роли Ахметова в материале Война в режиме прекращения огня, - ред.). Идея в том, чтобы вернуть Донбасс в период до войны, когда регионом безраздельно управляли местные элиты. Но теперь это будет выглядеть несколько иначе.
На днях стало известно, что в оккупированные районы приехали российские политические технологи, которые намерены построить в оккупированных районах промосковскую политическую сеть. Они должны добиться победы определенных кандидатов на выборах, которые будут проведены в рамках плана Мореля. Также они должны добиться устойчивого политического контроля Москвы над регионом даже в условиях честных и демократических выборов.
В свою очередь США рассчитывают выстроить альтернативную управленческую вертикаль на основе возможностей Ахметова. Ожидается, что именно он станет центром принятия решений в Донбассе. Главный упор американцев в этом вопросе - деньги, которые будут выделяться на восстановление оккупированных районов Донбасса. В Вашингтоне не без причин считают, что если из Донбасса уйдут российские войска и будет восстановлена граница, местную элиту можно будет быстро переварить и загнать на место, лишив Москву какого-либо влияния на регион. Со временем это позволит покончить с историей об особом статусе, которого на самом деле не будет. И тогда на первый план снова выйдет вопрос Крыма, а вся кампания РФ по созданию в Украине горячей точки окажется лишь крайне дорогостоящей авантюрой, к тому же подтолкнувшей остальную Украину к НАТО и ЕС.
Выводы для Украины
В Париже в очередной раз подтвердилась позиция, что в деле защиты национальных интересов Украины есть только один союзник - сами украинцы. Берлин и Париж продемонстрировали равную удаленность от Украины и России, выбрав для себя роль арбитров. По-настоящему решать войну в центре Европы обе страны не намерены. Сам план Мореля - это выход за пределы минских соглашений. Ничего подобного в Минске не предполагалось. Хотя этот сценарий может в конечном счету сыграть как во вред, так и на пользу Украине.
Так или иначе, в задачах Украины, как и прежде, максимально размыть все требования Москвы, затянуть процесс и добиться выполнения минских соглашений таким образом, чтобы они соответствовали национальным интересам Украины. И хотя во властных кабинетах по-прежнему не хотят возвращать эти территории любой ценой, похоже, принято решение, что реинтеграция - приемлемый вариант.
В окружении президента утверждают, что на встрече 2-го октября удалось достигнуть нескольких важных задач: Украина добилась того, чтобы минские соглашения не растянулись на 2016 год в виде Минска-3, а также того, что как минимум до конца этого года армия сможет в спокойных условиях наращивать потенциал для "плана Б". Кроме того, если марионетки Москвы в самом деле откажутся от выборов и подчинятся воле Киева в этом вопросе - это будет первым шагом на пути восстановления власти Украины над оккупированными районами, потому что теперь Украина будет решать, когда и в каком формате будут проходить выборы в Донбассе.
Украинский дипломат, знакомый с ходом украинско-российских переговоров, так охарактеризовал ЛІГА.net следующий этап войны после парижской встречи: "Ключевой поединок переносится на рабочий уровень переговорных групп. Стороны много друг другу пообещали. Теперь нужно реализовать обещанное так, чтобы навредить врагу и не попасть в собственные сети".

-----------------
Херня какая то.
Полезно: 2
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 13:28   #19
Аватар для Формалин
Сообщений: 1,614
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: John Hughes City
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Босечка Посмотреть сообщение
Нет, Донецк не рассея, это раз. А пароход в свое время утонул, вместе со всеми пассажирами, это два.
На что это вы намекаете? По-вашему, жителей Донецка списали со счета? Или как выше товарищ намекал, нас нужно жечь напалмом? Мне кажется этот вариант решения кризиса уже исчерпал себя.
Полезно: 1
Формалин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 13:45   #20
Аватар для Оrion
Сообщений: 4,670
Очки репутации: 35,329
IP: Румыния
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

@Gudvin, время уже работает на нас . Нам просто сейчас, как никогда запастись ,терпением и спокойно , не озлобясь ждать. После встречи политиков прошло времени всего ничего, да дайте же время Путину все таки подумать. И "зрада" тоже кричать еще рано. Запаситесь терпением , пожалуйста. Все изменения Вы увидите первым в своем городе.
Полезно: 1
Оrion на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 15:16   #21
Сообщений: 674
Очки репутации: 7,548
IP:
Адрес: Запорожье
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Gudvin Посмотреть сообщение
На что это вы намекаете? По-вашему, жителей Донецка списали со счета? Или как выше товарищ намекал, нас нужно жечь напалмом? Мне кажется этот вариант решения кризиса уже исчерпал себя.
Списали со счета не жителей Донецка, и напалмом если бы хотели, давно бы залили.
А намекаю я, что кое кому пора на вертолет, или пароход, кто куда успеет. Хотя с моей точки зрения пара лет у полосатых ещё есть, земля под ногами начнет гореть к 2018-2019 годам. Должен же Порошенко второй срок как то выиграть....
Полезно: 1
__________________
Россияне, не говорите, что нам делать, а мы не скажем куда вы можете идти...
Босечка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 15:51   #22
Аватар для Формалин
Сообщений: 1,614
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: John Hughes City
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Босечка Посмотреть сообщение
Списали со счета не жителей Донецка, и напалмом если бы хотели, давно бы залили.
А намекаю я, что кое кому пора на вертолет, или пароход, кто куда успеет. Хотя с моей точки зрения пара лет у полосатых ещё есть
А что делать тем, кто "не окрасил себя в цвета"? Наверно трудно понять тем, у кого не рвались рядом с домом снаряды.
Формалин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 17:21   #23
Аватар для Грузчик
Сообщений: 13,333
Очки репутации: 86,952
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Gudvin Посмотреть сообщение
А что делать тем, кто "не окрасил себя в цвета"? Наверно трудно понять тем, у кого не рвались рядом с домом снаряды.
Может быть лагеря какие нибудь?

Кроме т ого земли Сибири как были пустынные 200 лет назад, так и остались....
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 18:13   #24
Аватар для костя федотов
Сообщений: 4,544
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Gudvin Посмотреть сообщение
А что делать тем, кто "не окрасил себя в цвета"?
жить в гетто для асоциала
Полезно: 1
костя федотов вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 21:31   #25
Сообщений: 674
Очки репутации: 7,548
IP:
Адрес: Запорожье
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Gudvin Посмотреть сообщение
А что делать тем, кто "не окрасил себя в цвета"? Наверно трудно понять тем, у кого не рвались рядом с домом снаряды.
Кто "не окрасил себя в цвета" могут спокойно сидеть на попе ровно, как показывает практика, нынешние "каратели" могут максимум запытать четырьмя тоннами колбасы, прям как в "героическом" Славянске .
__________________
Россияне, не говорите, что нам делать, а мы не скажем куда вы можете идти...
Босечка вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 09:47   #26
Аватар для Формалин
Сообщений: 1,614
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: John Hughes City
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Может быть лагеря какие нибудь?

Кроме т ого земли Сибири как были пустынные 200 лет назад, так и остались...
Цитата:
Сообщение от @костя федотов Посмотреть сообщение
жить в гетто для асоциала
А ведь - жизнь - коварная штука. И иногда случается примерить на себя то,что желаешь другим. Запомните эти слова. Так, на всякий случай.
Формалин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:13   #27
Аватар для Формалин
Сообщений: 1,614
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: John Hughes City
Доп. информация
По умолчанию

Кинули сегодня листовку в почту с предложением голосовать за Мартынова. Кто это такой вообще?
Формалин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 17:20   #28
Аватар для Оrion
Сообщений: 4,670
Очки репутации: 35,329
IP: Румыния
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gudvin Посмотреть сообщение
Кинули сегодня листовку в почту с предложением голосовать за Мартынова. Кто это такой вообще?
http://www.pravda.com.ua/rus/article...429/?attempt=1


этот што ли?
Оrion на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 19:41   #29
Аватар для Формалин
Сообщений: 1,614
Очки репутации:
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: John Hughes City
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orion2008 Посмотреть сообщение
этот што ли?
На листовке вроде морда похудее будет. Хотя в принципе, горожанам, все-равно, какой партии чиновник, главное - чтобы в городе был порядок. Пока грех жаловаться, особенно на коммунальщиков. Вон Корбан - кокаинщик знатный, бывший бандит - и ничего, справлялся.
Формалин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 20:37   #30
Аватар для Оrion
Сообщений: 4,670
Очки репутации: 35,329
IP: Румыния
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gudvin Посмотреть сообщение
На листовке вроде морда похудее будет. Хотя в принципе, горожанам, все-равно, какой партии чиновник, главное - чтобы в городе был порядок. Пока грех жаловаться, особенно на коммунальщиков. Вон Корбан - кокаинщик знатный, бывший бандит - и ничего, справлялся.

Фотошоп великая сила. Поискала видео в новостях, когда он был с агитацией в Петровском ЦЭЭМ, не нашла. Но мне говорили , что это бывший директор парка Щербакова.
Оrion на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
выборы, донбасс

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
О названиях фирм и брэндов. Почему "Adobe", "Adidas", "Apache", "Fuji", "Google"...
Adobe — названа в честь реки Adobe Creek, которая текла за домом основателя компании Джона Ворнока (John Warnock). Adidas — в честь одного из...
Sandra
Россия. Экономические перспективы после "крымнаш" и агрессии на Донбассе.
Профит от Крымнаша : мнение российского экономиста о текущей ситуации (перепост Сергея Шарова) Путину и компании.... Начну, как положено, с...
SaiD
Вы поддерживаете ДНР? (опрос). "Игра престолов" ДНР и ЛНР. Кто есть кто на Донбассе?
http://pravda.dn.ua/upload/Image/0101/2014-05-26-01.jpg http://storage1.censor.net.ua/images/3/9/f/e/39fe20a46d294664fc261df2d3f4830c/620x377.jpg...
Тиверець
"Донецкое Народное "смари не всрись" должны услышать все! На Донбассе звездный час "авторитетных" маргиналов."
Никакой суровой аналитики, тонкой конспирологии и захватывающей геополитики — только личные впечатления... — Донбасские города живут своей обычной...
Alex LM
"Выборы или акция "Махинация"
Выборы президента Украины 2010 запомнятся избирателям рекордными по количеству вранья, махинаций и "обливания грязью" предвыборными гонками. Судя по...
donartruss



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.