Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.


Закрытая тема
Like Tree53317
Полезно

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. (5.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 25.01.2016, 00:01   #1
Супермодератор
Аватар для Шатенка
Сообщений: 3,666
Очки репутации: 158,354
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Петровка, Донецк, Украина
Доп. информация
Exclamation Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. О Донецке и вообще. – 5

Продолжение темы Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации - 4.

------------------------------------------

ссылка на карту с наименованиями поселков Донецка

Внимание!
Задача темы информировать Донецк о текущей ситуации.
Наиболее опасные районы боевых действий, происшествия, новости и т.д.
Не добавляйте
в тему личные данные, ФИО, телефоны, другие персональные данные.
Это информация для соответствующих структур. Не для форума.

Тема аналог Перекличка по районам Донецка 2015-2017. Без флуда. Пишет группа "Жители Донбасса". Но без жесткой модерации.
Много жалоб относительно чрезмерной модерации. Удаления полезных сообщений или сообщений-уточнений и т.д.

Бытовые вопросы. Пенсия, пособия, работа, банки, аптеки, магазины и т.д. в разделе:
Донецк 2014+. Практические вопросы.

Полезная информация для ВПЛ (
включая контакты различных организаций)
__________________
Epistula nоn erubescit (Marcus Tullius Cicero)

Последний раз редактировалось в 22:11.
Шатенка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 29 (показать список)
Старый 07.04.2016, 07:09   #11011
Аватар для Vlad__
Сообщений: 6,724
Очки репутации: 45,359
IP: Франция
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
я, наприклад, вважаю, що нам далі асоціації - і не потрібно інтеґруватися. ЄС - це не НАТО, куди нам треба - без розмов, а от євроасоціація - саме те, що й треба.
Абсолютно согласен!
Цитата:
Сообщение от Веремей Посмотреть сообщение
и лозунг "Україна понад усе!" в таком смысле, как раз понятен.строить нужно СВОЁ, защищать свои интересы в первую очередь.
Именно! Мое предыдущее сообщение касалось в основном показушных "евростремлений" руководства Украины и некоторых в сми. Я уже писал как меня, например, раздражают флаги ЕС в госкабинетах, новогодние поздравления на их фоне без флага Украины вообще, да и все эти сладкие речи про "светлое европейское будущее". Тем более, что парадоксально, сам ЕС держится фактически на соплях:
Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
голосували вони не стілки проти нас - ми їм пофік, скільки проти ЄС, як такої.
Цитата:
Сообщение от Jon Snow Посмотреть сообщение
А спроси-ка напрямую!
Как-то нет желания, если честно. А вообще я давно ожидал войнушку в руководстве дыры, это ведь классический вариант всех подобных событий: сначала революция, потом жесткая грызня между победившими революционерами. Однако мои ожидания остались только ожиданиями. Ну хлопнули всяких казачков и типа народников в лыныры, ну посадили кого-то на подвал и "за пургу" выгнали с должности... И никаких тебе выступлений в защиту от героических бойцов против хунты, абсолютно ничего! Клипы на ютюбе снимают про убиенных героев-командиров. И на этом все, дальше языки и действия - ссыкливо в жопу! А все это только подчеркивает ИСКУССТВЕННОСТЬ нашей "революции" и абсолютную стопроцентную МАРИОНЕТОЧНОСТЬ ее типа лидеров! За ними нет ничего и никого! Как говорится, за ними только Москва!
Полезно: 4+
Vlad__ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Реклама
Старый 07.04.2016, 07:11   #11012
Сообщений: 579
Очки репутации: 7,321
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Веремей Посмотреть сообщение
защищать свои интересы в первую очередь
Да, для Украины сейчас прекрасный шанс для начала построения своей политики. В случае недовольства со стороны ЕС всегда можно указывать на результаты референдума
Полезно: 3
MikeFish вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 07.04.2016, 07:16   #11013
Аватар для Vlad__
Сообщений: 6,724
Очки репутации: 45,359
IP: Румыния
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MikeFish Посмотреть сообщение
Да, для Украины сейчас прекрасный шанс для начала построения своей политики. В случае недовольства со стороны ЕС всегда можно указывать на результаты референдума
Не получится, пока Украина не искоренит в себе извечный комплекс слабака и желание под кого-то лечь! Пора понять, что второе по размерам (после России!) государство в Европе с население свыше сорока миллионов имеет АБСОЛЮТНО все шансы стать на порядок круче. И уж тем более ныть про слабости ему вообще не к лицу! Позорище!
Полезно: 4+
Vlad__ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Старый 07.04.2016, 08:08   #11014
Аватар для Шерт
Сообщений: 7,306
Очки репутации: 67,875
IP: Luxembourg
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Блог Олега Ярчука 05.04.2016 г. 10 26

+ Оффтоп

Полезно: 4+
__________________

Жаловаться на неприятную вещь - удваивать зло,смеяться над ней - уничтожить его.
Шерт вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 07.04.2016, 08:15   #11015
Аватар для Coyro
Сообщений: 3,531
Очки репутации: 25,899
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @zares Посмотреть сообщение
"Украина является братской соседней страной и важным торговым партнером для России"
Х#й Им Врот. Древнекорейский философ такой.

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
я, наприклад, вважаю, що нам далі асоціації - і не потрібно інтеґруватися.
Два чаю госпоже из-за моря.
Полезно: 3
Coyro вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Старый 07.04.2016, 08:40   #11016
Аватар для Шерт
Сообщений: 7,306
Очки репутации: 67,875
IP: Luxembourg
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


Может,и фейк.Но то,что жители Нидерландов имеют, мягко скажем, слабое представление об Украине,не раз подчеркивалось.Что в ообщем-то и не удивительно,с точки зрения обыкновенного обывателя. Но о стране,в небе которой погибли твои сограждане,я бы,наверное,побольше узнала. ЭТо к вопросу
Цитата:
Сообщение от @Vlad__ Посмотреть сообщение
А может они не такие уж просвещенные?
Роман Шрайк
в моей ленте уже появились "мнения", что мол в провале нидерландского референдума виноваты украинские журналисты и прочие зрадофилы.

+ Оффтоп

Голосовали и против РУмынии
Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
голосували вони не стілки проти нас - ми їм пофік, скільки проти ЄС, як такої.
, и против коррупции в Украине.
Мне интересно - "ЗА" кто голосовал?
Полезно: 3
__________________

Жаловаться на неприятную вещь - удваивать зло,смеяться над ней - уничтожить его.
Шерт вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 07.04.2016, 08:52   #11017
Аватар для Б. О. М. Ж
Сообщений: 863
Очки репутации:
IP: Румыния
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Доброго ВСЕМ и светлого!!!
Абсолютно ВСЕХ (всех-всех) вітаю со Светлым Праздником Благовещения Пресвятой Богородицы!!!


Это тот самый день (праздник) когда «девка косу не плетет, птица – гнёздышко не вьет».
Так что: не трудитесь если не на работе, не напивайтесь если в гостях, не растапливайте печь в доме, не трогайте волосы (дамы - Вас касается, грех страшный), не ругайтесь, не спорте, не сквернословьте, не берите и не давайте в долг - ничего (еду, деньги, вещи, тощо), не одевайте обновок, нельзя плести, шить, вязать, резать материю.
Милые женщины, так как это (условно) женский святой день, все самые-самые страшные наказания за нарушение запретов - на Вас
(болезни, потеря волос, безбрачие, не хватка одежды и невозможность её купить). Очень хочется что бы Вы ВСЕГДА были няшечками и лапочками - красивыми и здоровыми.
Потерпите денёк - не грешите!
Тем кто постится, сегодня
можно рыбу и немного вина (не красного, да и к рыбе лучше белое)!
Хороший хозяин должен досыта накормить домашних питомцев, добавив им в пищу крохи от свячёных просвирочек, дабы животные били здоровыми и послушными (если таковые имеются)!
Всем-всем доброго и спокойного дня - по интересам, проведите его в гармонии с собой и окружающими, если вы одиноки - проведайте друзей или дальних (по родству) родственников, знакомых, не оставайтесь одни в этот Светлый день. Берите и дарите человеческое тепло, просто улыбайтесь людям и создавайте этим ауру добра и позитива!
Всех ещё раз з Великим Святом (второй по важности праздник после Великодня)!!!
Всем всегда оставаться в объятиях Матушки Пресвятой Богородицы, она Спасёт и Убережёт!
Аминь!

P.S. Зелёный цвет - весны и надежды! Да простят меня Модераторы!
Полезно: 4+
__________________
Флаг над оккупированным городом ещё не означает принадлежность всех его жителей к данному флагу.
"Лично моё УБЕЖДЕНИЕ!"
Б. О. М. Ж вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Старый 07.04.2016, 09:32   #11018
Сообщений: 7,451
Очки репутации: 66,573
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad__ Посмотреть сообщение
А все это только подчеркивает ИСКУССТВЕННОСТЬ нашей "революции" и абсолютную стопроцентную МАРИОНЕТОЧНОСТЬ ее типа лидеров! За ними нет ничего и никого! Как говорится, за ними только Москва!
+1 000 000 %

Сообщение добавлено в 10:32

Цитата:
Сообщение от @Шерт Посмотреть сообщение
.Но то,что жители Нидерландов имеют, мягко скажем, слабое представление об Украине
Точно так же, как мы к примеру о Монголии. И нам по барабану что там происходит.
Я вообще я не понимаю, почему так раздули этот референдум. Ведь по сути он имеет консультативный характер, и его итоги не имеют обязательной силы для правительства.

Зато русня как обычно заверещала "Итог референдума в Нидерландах - приговор Порошенко"
На то она и русня, что бы здравый смысл выворачивать наизнанку.
Полезно: 4+
__________________
Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
yan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 07.04.2016, 09:33   #11019
Супермодератор
Аватар для Шатенка
Сообщений: 3,666
Очки репутации: 158,354
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Петровка, Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
нам далі асоціації - і не потрібно інтеґруватися
Да, абсолютно согласна.
Я в свое время (по работе) весьма плотно несколько лет занималась изучением ЕС во всех его ракурсах, но с особым упором на экономику, общалась на эту же тему с разными специалистами (и тут, и там). Мы друг в друге критично не нуждаемся, да и не подходим. А вот уровень СА - как раз то, что нужно. Даже с точки зрения безопасности
Цитата:
Сообщение от @Vlad__ Посмотреть сообщение
раздражают флаги ЕС в госкабинетах, новогодние поздравления на их фоне без флага Украины вообще, да и все эти сладкие речи про "светлое европейское будущее"
А большинству обывателей - всё равно. Что, как минимум, неправильно.
Цитата:
Сообщение от @Vlad__ Посмотреть сообщение
сам ЕС держится фактически на соплях

У них нелегкие времена в этом смысле (последние лет семь). И сами они это прекрасно понимают.
Полезно: 4+
__________________
Epistula nоn erubescit (Marcus Tullius Cicero)
Шатенка вне форума  
Старый 07.04.2016, 09:58   #11020
Сообщений: 7,451
Очки репутации: 66,573
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Тарас Загородний

Плохие результаты референдума в Нидерландах? Отличная новость я считаю. Наконец то мишура из всяких грантоедов и других имитаторов из числа "молодых политиков" перестанут выдавать поездки в Брюссель и чесание языком на ТВ за "работу". Теперь вперед в регионы страны решать реальные вопросы. Не хотите? На фиг пошли.
Отличная новость, потому что наконец то понятно, что в ЕС никто больного и бедного родственника не ждет. Наконец то пора брать ответственность за свою судьбу самим и строить мощную экономику. Будет экономика - в ЕС сами начнуть референдумы проводить, чтобы нас привлечь. А мы еще подумаем. Южная Корея никуда не выступала, а тупо пахала. В результате за 25 (!!!) лет подняли ВВП на душу населения с 87 долл. до 4830 долл (в ценах 87 года). У нас для такого рывка все есть. Только нет веры в себя и мозгов у Кабмина. Но "мозги в Кабмине" быстро появятся, если народ в себя начнет верить.
Мир уважает сильных, дерзких, богатых, а не нытиков, имитаторов, инфантилов, которые ждут у моря погоды и плачут. Наше будущее в наших руках!
Полезно: 4+
__________________
Самое обидное, что в информационной войне проигрывает тот, кто говорит правду. Кто говорит правду, ограничены только ей. Те, кто лжет, может говорить что угодно.
Роберт Шекли.
yan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 9 (показать список)
Старый 07.04.2016, 10:20   #11021
Сообщений: 1,789
Очки репутации: 19,779
IP: Великобритания
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донбасс, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Шатенка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Не надоело еще?
Ну каждый день то одна тут пишет как соседка что то говорила, то другая как она в очереди послала кого то, то третья -как что то слышала и геройски молчала..
Вот не надоело одно и тоже постить каждый день про свои героические подвиги в тылу врага?
Ну повторяетесь ..
Тема:Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. О Донецке и вообще. – 5

Прошло 2 (два) часа:
Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Зато как прилично смотрятся крики: Путин х.. сидя в Киеве, а не в днр.
двойные стандарты..
поздно осваивать анонимайзер через год, все и так уже давно кем нужно освоено.
поэтому вот то что вы говорили про тряпочку-оно в самый раз.
а если мы чего и говорим, дончане-то это в самом деле подвиг.
Двойной.
Тема:Все про Порошенко, аналізуємо, контролюємо і діємо

Просто прэлэстно...
Миниатюры
.png  
Полезно: 4+
Public вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 9 (показать список)
Старый 07.04.2016, 10:47   #11022
Сообщений: 11,117
Очки репутации: 170,151
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Люди везде люди.

А простые люди везде простые.

Если вместо Украины была бы ЛЮБАЯ другая страна, результат в Нидерландах был бы тем же.

Не стоит забывать, что в мозгах обывателя "принять в союз" означает "оказать помощь". А это уже напрягает жлобов. То есть бОльшую часть населения любой страны.

Не думаю что Панама сыграла роль. Слишком мало времени чтобы обыватель освоил эту новость.

Хотя возможно циничный барыга и успел уворовать у Украины несколько процентов...
Полезно: 3
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 07.04.2016, 11:07   #11023
Аватар для Шерт
Сообщений: 7,306
Очки репутации: 67,875
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @yan Посмотреть сообщение
Точно так же, как мы к примеру о Монголии. И нам по барабану что там происходит.
А я о чём?
Цитата:
Сообщение от @Шерт Посмотреть сообщение
Что в общем-то и не удивительно,с точки зрения обыкновенного обывателя.
Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Если вместо Украины была бы ЛЮБАЯ другая страна, результат в Нидерландах был бы тем же.
Не уверена.Если бы это были близлежащии Бельгия, Германия,или другая страна,с которой они связаны экономически, участие и результат были бы другими.

Новости Крымнаша. Выпуск #511 за 06.04.2016 «Концентрационный полуостров»
https://crimeaua1.wordpress.com/2016...04-2016-конце/
Полезно: 1
__________________

Жаловаться на неприятную вещь - удваивать зло,смеяться над ней - уничтожить его.
Шерт вне форума  
Старый 07.04.2016, 11:37   #11024
Сообщений: 1,425
Очки репутации: 15,065
IP: Донбасс
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

"Социологи говорят о том, что в последнее время люди возвращаются на Донбасс по разным причинам, однако самая основная – отсутствие возможности закрепиться на мирной территории.
"Знаю несколько семей, которые вернулись на оккупированную территорию потому, что попросту не смогли осесть в других городах, – рассказывает социолог Егор Игнатьев. – Кто-то смог адаптироваться, кто-то – нет. У большинства переселенцев сохранились социальные связи на той территории. И многие переселенцы возвращаются на оккупированную территорию. Во-первых, там им не надо снимать жилье, а во-вторых, надеются найти там постоянную работу. Бизнес есть бизнес, и даже в условиях войны всегда найдутся те, кто будет предоставлять какие-то услуги, и те, кто будет ими пользоваться. К примеру, у меня есть несколько знакомых, которые вернулись назад на свои предыдущие работы. Один продолжил стоматологическую практику в Донецке, другой – управляющий магазина".
Врачи, учителя, инженеры, коммунальные работники и пр. – для них в Донецке найдется работа, пусть даже с весьма скромной оплатой. Но переселенцы говорят, что готовы вернуться, не смотря на среднюю зарплату в 5000-6000 тысяч рублей (1892-2271 грн по курсу НБУ), которая их ждет в оккупированном городе. "Не надо называть нас предателями или перебежчиками. Прежде надо побывать в нашей шкуре – убегать из-под обстрела, питаться раз в два дня, потому что денег мало, унижаться перед работодателями или соседями, – говорит дончанка Юлия Миколайчук. – Не думаю, что меня – врача-педиатра – назовут пособником боевиков. Или моего мужа – кардиолога. Да, мы вернулись. В Донецке, в родном нашем городе, не все рады нашему возвращению. Уже пошли слухи, что мы будем требовать рабочие места получше или зарплату побольше. Да Бог с вами, дайте спокойно работать и жить!"

Эксперты говорят, что государство не смогло достойно решить проблему внутренних переселенцев. "За два года только увеличивалось количество проблем у людей, но никак не улучшалась их жизнь. О чем можно говорить, если о гуманитарных коридорах для выезда беженцев в 2014 году люди узнавали случайно? Я не понимаю, почему у брендового магазина есть смс-рассылка с акциями и скидками, а у Госслужбы по чрезвычайным ситуациям не было смс-информирования людей, каким образом можно покинуть оккупированную территорию. Не у всех же есть интернет, в конце концов. Дальше – социальное жилье для переселенцев – где? Помощь в трудоустройстве – где? Люди потеряли дом и работу… Неужели все, что смогло предложить им государство, это несколько старых общаг и "геморрой" со справками и печатями? Естественно, они плюнут на все и вернутся домой. Там им тоже не все рады – мол, "отсиживались в спокойном месте, пока мы тут под бомбежками бегали", но все-таки там дом и родня. Так что судьба переселенцев трагична в любом случае, – отметил военный эксперт Георгий Салманишвили. – И движения властей в сторону ущемления их прав играет вовсе не в пользу этих властей". http://www.segodnya.ua/regions/donet...yu-705893.html
Полезно: 4+
Timoti вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.04.2016, 11:43   #11025
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 18,413
Очки репутации: 146,116
IP:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

А все-таки началась эта широко разрекламированная реконструкция? В сети - молчок
10:30, площадь Ленина. За полчаса до «праздника»
Полезно: 1
__________________
Winter is Coming
Jon Snow на форуме  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации - 4.
Развязавший кровавую бойню на Донбассе, устроивший ад сначала в Славянске, а потом и в Донецке, россиянин Игорь Гиркин-Стрелков дал развернутое...
zares
Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. О Донецке и вообще. - 3
russ-plus
Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. О Донецке и вообще. - 2
Яценюк считает малореальной атаку боевиков и российских войск на Донбассе до 9 мая. Соглашусь с данной оценкой. Причин тому две. Во-первых,...
Хрум
Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. О Донецке и вообще. - 3
russ-plus
Донецк! Перекличка по районам Донецка. Без жесткой модерации. Флуд о Донецке и вообще.
ДАННАЯ ТЕМА ЗАКРЫТА. ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ - http://www.doneckforum.com/forum6/thread57126.html ДАННАЯ ТЕМА ЗАКРЫТА. ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ -...
russ-plus



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.