Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.03.2016, 03:11   #1
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 85,127
IP:
Доп. информация
По умолчанию про правий рух

на Петрі і Мазепі появилась дуже цікава оглядова стаття - про крайнє правих в Україні.

я підкреслюю - КРАЙНЄ правих, тому що ті, хто там описані до правих не мають жодного відношення - це такі самі ліві, як і вітренківські комуняки.

але почитайте статтю - і коменти - і як є бажання, можна подискутувати і тут
Новый порядок: поворот украинских правых


http://petrimazepa.com/mightisright1.html




+ Оффтоп




Сообщение добавлено в 21:11

не можуть марґінали вийти поза свою марґінальність - а описані явища - це саме марґінес правої ідеолоґії - суті якої автор навіть не доторкнувся.

водорозділ між правим та лівим проходить зовсім не в плані культури, реліґії, чи раси, а в плані старої доброї економічної моделі - тобто взаємин продуктивної одиниці і паразитарного колективу, або приватного підприємця - і держави, як апарату насилля.

чим більше прав має приватний підприємець, чим менше втручань держави, чим менше прав в держави - тим правіше спектр політичних уподобань - і навпаки - чим біл'ше уповань на державу, як основне джерело добробуту одиниці ( внаскідок грабунку інших одиниць) - тим лівіше.

а всілякі геї, мультикуртуралісти, аборти та інша наносна істероїдно-ідеологічна шушваль - це лише туман для окозамилювання дурнів, що з однієї, що з другої сторони - для стрижки купонів.

тому що і крайні праві ( по типу азова) і крайнє ліві - социко-коуняки - уповають саме на державу, як єдиного виразника чаяньодиниці - і по осі економічного розділення - ці 'нові праві' - таке саме лєвачьйо, як до того були і німецькі нацики.

В Україні справжні праві - це радше унікуми по типу автора цього сайту, котрий розуміє, про що мова, а не клоуни з перунськими татуюваннями на тілі.
Полезно: 4+
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.03.2016, 14:32   #2
Сообщений: 10,512
Очки репутации: 158,361
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Деление на правых и левых мягко говоря недостаточно для характеристики политической физиономии партии или организации.

Если во время Французской революции и некоторое время после неё это деление ещё имело какой-никакой смысл (кстати до революции как-о обходились и ничего...), то сейчас осталась сплошная каша.

Во-первых, критерии у разных людей разные. Например, для одних национализм обязательный атрибут правого политика, для других нет. И так по каждому вопросу. Формулировка jester (по отношению к государству) также субъективна. Ведь тогда ВСЕ анархисты правые. А это не так. Условно левых среди анархистов больше, чем условно правых.

Во-вторых, левые политики, придя к власти чаще всего правеют, а правые, уйдя в оппозицию, левеют. Что намекает на манипуляционный характер праволевого деления.

В-третьих мир многомерен, его нельзя растянуть в одномерную линию справа налево. И если взять ХОТЯ БЫ двумерную систему координатт, например ось "Свобода" (политическое равноправие) и ось "Равенство" (экономическое равноправие), то даже в этой системе мы с удивлением обнаружим, что многие партии и политики, которые в одномерном варианте расположились довольно далеко друг от друга (одни справа, другие слева), оказываются намного ближе. Становится понятным, почему такие разные (по праволевой шкале) люди поют одинаковые песни...
Полезно: 1
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 14:44   #3
Аватар для Dmitriy0303
Сообщений: 638
Очки репутации: 7,543
IP:
Адрес: Лаосская Народная Республика
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
которые в одномерном варианте расположились довольно далеко друг от друга , оказываются намного ближе
Есть теория закольцованности вселенной, может и сдесь так - если лист бумаги сложить в трубку то крайности соединятся,
Dmitriy0303 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 16:16   #4
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 85,127
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Формулировка jester (по отношению к государству) также субъективна.
це не моє формулювання.

це так, як діляться на правих-лівих в сучасних західних суспільствах - співвідношення приватної власності і держави.

анархісти дуже часто приватної власності не визнають - і саме ТОМУ вони ліві, а не через відношення до держави.

приватна власність на засоби виробництва і відношення до неї - ось сакральний камінь водорозділу на правий-лівий
держава - це необхідне зло і вона не відімре ніколи - тому казочки про її заміну я не сприймаю - я реаліст. чим її менше - тим для для одиниці і суспільства краще.

але основою все ж є ПРИВАТНА ВЛАСНІСТЬ, а не держава і її існування, як такa.
це (держава і її апарат)- побічний продукт життєдіяльності суспільства.


sorry for unintended confusion

Сообщение добавлено в 10:16

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
И если взять ХОТЯ БЫ двумерную систему координатт, например ось "Свобода" (политическое равноправие) и ось "Равенство" (экономическое равноправие), то даже в этой системе мы с удивлением обнаружим, что многие партии и политики, которые в одномерном варианте расположились довольно далеко друг от друга (одни справа, другие слева), оказываются намного ближе. Становится понятным, почему такие разные (по праволевой шкале) люди поют одинаковые песни...

так Ви ж самі і відображаєте класичну лівацьку світоглядну модель - немає жодного економічного рівноправ'я - нема, не було і НЕ ПОВИННО бути.

повинні бути рівні леґальні права по веденню економічної діяльності, а 'економічне рівноправ'я' - це ґулаґ.

завжди і всюди. без винятків

праві партії і світогляд - не 'крайней-правий' ніде і ніколи і не стоять на позиції жодного 'економічного рівноправ'я' - і саме цим вони відрізняються від ліваків - і від марґінальних праваків, котрі такими названі лише через свої дуркуваті ідеолоґічні погляди - в економіці їх точка зору співпадає з лєвачьйом - наша 'свобода', так як і німецькі нацики - це класичний приклад саме лівацької економічної світоглядної платформи і ідіотських ідеолоґічних поглядів.
Полезно: 2
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 18:49   #5
Сообщений: 10,512
Очки репутации: 158,361
IP:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
держава - це необхідне зло і вона не відімре ніколи
Всё, имеющее начало, имеет и конец...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 19:37   #6
Аватар для Грузчик
Сообщений: 12,606
Очки репутации: 82,014
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
так Ви ж самі і відображаєте класичну лівацьку світоглядну модель - немає жодного економічного рівноправ'я - нема, не було і НЕ ПОВИННО бути.
Тут я, неожиданно для себя, зайду с левой стороны.

Все люди должны иметь одинаковую хорошую возможность для старта.

Вот только как это устроить, если родители одного состоятельные люди, которые заботятся о своих детях, всячески их образовывают свыше школьной программы, водят их в музеи и концерты, а у другого мать, многодетная алкоголичка, которая кроме тумака никакого другого завтрака ребёнку не предлагает.

Значит и никакого стартового равенства нет и быть не может а не только экономического.

Левые подсказывают нам хороший, на их взгляд выход: А давайте как мы искусственно ухудшим старт для ребёнка из хорошей семьи, что бы он не очень отличался от пролетария.

Но сами, заметьте, даже в советское время старались своих детей учить в лучших вузах страны, а потом и за рубежом неоглядной родины, поскольку образование и наука в нашей стране их стараниями была серёзна убита.

Особенно в школе.

Я как вспомню своих учителей в политехнической школе на заводской окраине города, мне так грустно становится за их никчемно прожитую жизнь...

Значит не только экономическое равноправие это маечня, но и равный старт, тоже.

Кроме того, в связи с недостаточными ещё успехами в генной инженерии люди и физически различные.

Ну вот повезло братьям Кличкам вырасти красавцами богатырями, а братьям Путину и Медведеву не повезло, маленькие и гаденькие.

И здесь нет равенства.

А далее ещё страшнее- люди неодинаково умные.

Мало того, тех кто движет вперёд цивилизацию всего 0.0001 процента населения Земли.

А все остальные, в лучшем случае потребители этой цивилизации, а ведь ещё и разрушители...

И так, подбиваем бабки и в заключении скажем, что никакого равноправия нет и быть не может, есть только левые уроды, которые за свои уродские идеи готовы уничтожить здравый смысл, а заодно и уменьшить население планеты.
Полезно: 2
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 19:53   #7
Banned
Сообщений: 11,423
Очки репутации: 68,292
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Но сами, заметьте, даже в советское время старались своих детей учить в лучших вузах страны,
Абсолютно правильно!!И заметьте ,что поступали туда без взяток!!!Ессно кроме МГИМО,куда брали только по номенклатуре.
У меня куча родствеников,которые аж из сельских районных городков поступали в Московские ВУЗы!
Фараон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 20:12   #8
Аватар для Грузчик
Сообщений: 12,606
Очки репутации: 82,014
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Фараон Посмотреть сообщение
Абсолютно правильно!!И заметьте ,что поступали туда без взяток!!!Ессно кроме МГИМО,куда брали только по номенклатуре.
Тут я себе позволю с Вами не согласиться, поскольку взятки при поступлении всегда имели место быть, хотя и не в таких масштабах как сейчас.

При поступлении в художественное училище я завалил экзамен по математике.

Это стоило моему отцу портфеля с коньяком и сильного похмелья на следующий день.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 22:43   #9
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 85,127
IP:
Доп. информация
По умолчанию

@Грузчик, я з Вами повністю погоджуюсь . Більше того - я не думаю, що це з лівого флангу захід - я прекрасно розумію, що, при відсутності фізичної однаково ті, рівний старт - це міф. Я вела мову лише про рівні легальні умови - і це можливе і повинне залишатися лише на цьому рівні.

Сообщение добавлено в 16:43

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
Абсолютно правильно!!И заметьте ,что поступали туда без взяток!!!Ессно кроме МГИМО,куда брали только по номенклатуре.
У меня куча родствеников,которые аж из сельских районных городков поступали в Московские ВУЗы!
Не бреши вата - ніде і нікуди в совку , принаймі, пізньому, без взяток, блату, чи 'позвоночності' не поступали - ніхто. Не треба свистіти
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 07:09   #10
Banned
Сообщений: 11,423
Очки репутации: 68,292
IP:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
При поступлении в художественное училище я завалил экзамен по математике.
Прошу прощения художественные,музыкальны училища это несколько другое чем физика,химия,биология и т.д.Если у Вас были задатки почему бы и не протолкнут,все одно через полгода все выяснилось бы.
Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
Не бреши вата - ніде і нікуди в совку , принаймі, пізньому, без взяток, блату, чи 'позвоночності' не поступали - ніхто. Не треба свистіти
Вы читать то умеете?Или от злобы у Вас глаза кровью наполняются?
И свистеть не надо самой!Все поступали со взятками?Ну возможно на ЗУ,во Львове!!!
Полезно: 1
Фараон на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 11:43   #11
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 13,424
Очки репутации: 101,553
IP:
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Фараоша, судя по смыслу, а точнее отсутсвию оного в твоих постах, ты не заморачивался получением образования.
__________________
Последний раз редактировалось Сева; Завтра в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
праві, україна

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Правий Сектор. Хто вони и чи можливо взяти владу в руки трудового людства?
https://www.youtube.com/watch?v=UmlSZR7ff9U
James Bond



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.