Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Украина


Украина Новости и события Украины

Результаты опроса: Нужно ли украинцам оружие для самообороны (законное)?
Да, огнестрельный короткоствол, т.е. боевой пистолет. 22 48.89%
Да, травматические и газовые пистолеты (нынешнее положение). 6 13.33%
Да, но лишь электрошокеры, баллончики, оружие ближнего боя и т.п. 3 6.67%
Да и разрешить всё (по аналогии с некоторыми западными странами)! 5 11.11%
Нет, запретить всё, что стреляет (законно) и может убить (ведь есть милиция или каратэ). 7 15.56%
Нет, все сложные ситуации можно избежать до применения самообороны вообще. 2 4.44%
Мне безразлично / я не знаю 0 0%
Голосовавшие: 45. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 18.12.2012, 14:16   #196
Аватар для Taнна
Сообщений: 4,122
Очки репутации: 30,707
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yanik Посмотреть сообщение
Кстати говоря, тем людям у которых убили ребенка, уже будет все равно посадят их или нет,и если б у них была возможность, застрелить они бы ей воспользовались
Естественно. В этом смысле хороший фильм есть "Ворошиловский стрелок". Да, показал Говорухин, что власть покрыла этих молодчиков. Но прав ли был герой Ульянова со своим самосудом? Вот где вопрос. И что делать, если все начнут так делать?
Taнна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:20   #197
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
Где там?
Вне стен дома.
Где охотничье оружие нужно переносить разряженным, разобранным, упакованным в чехле и отдельно от патронов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Yanik Посмотреть сообщение
обиженные пошли купили стволы
Школьник купил легальный ствол?
Вы хоть сами осознаете, какой бред пишете?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Yanik Посмотреть сообщение
слава Богу на Украине, хоть таких фактов пока нет,по несколько раз в год не ложат детей.
Укажите мне такие факты в Швейцарии, Прибалтике и Молдавии.
Хотя бы по одному на страну.

Тогда продолжим этот разговор.

А без конкретики получается пустопорожняя трата времени.
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:20   #198
Аватар для Taнна
Сообщений: 4,122
Очки репутации: 30,707
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Школьник купил легальный ствол? Вы хоть сами осознаете, какой бред пишете?
О, это отдельная тема! Школьник у папы взял. Потому что папа купил и от ребёнка не спрятал.
Taнна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:22   #199
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
прав ли был герой Ульянова со своим самосудом
Это каждый решает для себя сам.

Но если мне понадобится - даже сейчас у меня не будет никаких проблем достать на чёрном рынке какой угодно ствол и пристрелить, кого я захочу. И запреты нормальным людям себя защитить меня в этом никак не останавливают.

Кстати, власть в лице участкового покрыла и героя Ульянова, не?

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
О, это отдельная тема! Школьник у папы взял. Потому что папа купил и от ребёнка не спрятал.
В мире сотни тысяч случаев ежегодно, когда школьник стырил у папы ключи от машины и разбился или кого-то задавил.

Я что-то не заметил, чтобы Вы создавали тему "давайте отберем право на автомобиль у частных лиц".
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:27   #200
Аватар для Taнна
Сообщений: 4,122
Очки репутации: 30,707
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Кстати, власть в лице участкового покрыла и героя Ульянова, не?
Ну это уже романтика. Фильм всё-таки.

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
В мире сотни тысяч случаев ежегодно, когда школьник стырил у папы ключи от машины и разбился или кого-то задавил. Я что-то не заметил, чтобы Вы создавали тему "давайте отберем право на автомобиль у частных лиц".
Вы зациклены на автомобилях? Вот, кстати, если судьба кому-то на вас наехать - оружие не поможет. Во засада.
Taнна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:32   #201
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Этим людям даже не доходит, что в стране уже каждый десятый владеет зарегистрированным огнестрелом - охотничьим. И как-то среди охотников повального желания перестрелять друг друга пока не наблюдается.
охотничье ружье в кармане не поносишь.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Мажоры уже давно все со стволами.
но светиться никто особо не желает, если его легализуют, то можно валить всех со свидетелями, как самооборона.
Сравнивать Швейцарию с Украиной нельзя. люди живут разные и по разному относятся друг к другу, по разному относятся к закону и его соблюдению, по разному относятся к представителям правопорядка, причем диаметрально противоположно относятся.
Например бить морду в Германии - это не "поступок настоящего мужчины", в отличии от украинцев, россиян. С оружием будет новая фича, у нас же каждая быдла стремится выглядеть круче другого быдла, и естественно оно позаботится об крутой пушке, со всеми вытекающими...Никто не будет учиться стрелять и каждый будет пытаться подмазаться под самооборону и пофиг что будут страдать случайно подвернувшиеся под пули, а учитывая как все покупается и продается у нас, особенно менты, то быдло с деньгами буду царевать, как впрочем и сейчас, просто они сейчас людей только на машинах давят, а так будут еще и стрелять.

В стране, где каждый смотрит друг на друга как на врага, нельзя легализовывать оружие. В стране где родители не осознают, что и зачем они покупают/дают детям, где детей не учат взаимоуважению не учат уважать старших, в том числе и педагогов, не учат соблюдению правил и законов, только и остается что легализовать оружие как ускорение гибели общества.
CHeeebox вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:35   #202
Аватар для Taнна
Сообщений: 4,122
Очки репутации: 30,707
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
С оружием будет новая фича, у нас же каждая быдла стремится выглядеть круче другого быдла, и естественно оно позаботится об крутой пушке, со всеми вытекающими...Никто не будет учиться стрелять и каждый будет пытаться подмазаться под самооборону и пофиг что будут страдать случайно подвернувшиеся под пули, а учитывая как все покупается и продается у нас, особенно менты, то быдло с деньгами буду царевать, как впрочем и сейчас, просто они сейчас людей только на машинах давят, а так будут еще и стрелять.
От спасибо, мил человек, я уже второй день и так, и сяк. Просто слово в слово мои мысли сказали. А не понимает товарищ! Или я плохо объясняю.
Taнна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:44   #203
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
Сравнивать Швейцарию с Украиной нельзя. люди живут разные
а я не настаивал на Швейцарии.

А дал выбор - можете выбирать Прибалтику, можете - Молдову. Да хоть Бразилию. Или тоже не подходит? Оригинального Вы тогда мнения о своём народе.

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
С оружием будет новая фича, у нас же каждая быдла стремится выглядеть круче другого быдла
Вы как-то проспали последних двадцать лет.
Богатое быдло уже давно с оружием.
Сия "радость" запрещена только рабам во власти сих феодалов.
А Вы становитесь на их сторону.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
От спасибо, мил человек, я уже второй день и так, и сяк.
Да я уже понял, что дать вам разрешение - Вы тут же накупите себе целый арсенал хвастаться и начнете стрелять по всем.

Ведь каждый в первую очередь судит о других по себе, а Вы в этом плане уже достаточно написали.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
только и остается что легализовать оружие как ускорение гибели общества.
Бедная погибшая Молдавия...
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:49   #204
Аватар для Taнна
Сообщений: 4,122
Очки репутации: 30,707
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Да я уже понял, что дать вам разрешение - Вы тут же накупите себе целый арсенал хвастаться и начнете стрелять по всем.
А вы прикольно шутите.


Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Ведь каждый в первую очередь судит о других по себе, а Вы в этом плане уже достаточно написали.
По себе. Не хочу оружия ни себе, ни другим. Так устроит?
Taнна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:05   #205
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
По себе. Не хочу оружия ни себе, ни другим. Так устроит?
не хотите для себя - флаг Вам в руки

А за других решать Вам права никто не давал.
У нас, у других, свои права есть.
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:08   #206
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Оригинального Вы тогда мнения о своём народе.
как вижу так и пишу, была отличная возможность на протяжении трех лет посравнивать наших людей и немцев. Так вот, разница не просто огромна, она устрашающая.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Вы как-то проспали последних двадцать лет.
Богатое быдло уже давно с оружием.
Сия "радость" запрещена только рабам во власти сих феодалов.
А Вы становитесь на их сторону.
давно с оружием, сколько, с каким оружием?
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Ведь каждый в первую очередь судит о других по себе
если верить вашим словам, то и вы это написали о себе, в первую очередь).
Лично я сужу о других, по их поступкам, как впрочем, многие, ведь не зря гласит народная мудрость: "видна птица по полету"

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Бедная погибшая Молдавия...
в Молдавии все кто мог уже получил румынское гражданство и живет и/или работает в ЕС. Поэтому я не уверен, что состояние общества там идентично нашему, поэтому и сравнивать не могу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
А за других решать Вам права никто не давал.
У нас, у других, свои права есть.
ваши права заканчиваются там. где начинаются права других и наоборот, так вот оружие у вас-это дополнительный фактор риска для других, поэтому не получится так просто отмахнуться от не таких как вы, которые не "другие".
CHeeebox вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:19   #207
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,639
Очки репутации: 147,690
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
для защиты своей жизни, здоровья, имущества, а также жизней и здоровья членов моей семьи.
а так же катализатор своей смерти, овдовитель жены и осиротитель детей .
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:26   #208
SEMPER KILL
Аватар для Osama
Сообщений: 1,417
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Donetsk
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Государство.
Чем? Чем оно Вас ограничивает? Не дает приобретать средства защиты? Нет, дает. В чем проблема?
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Если бы я никогда не покидал стены дома - у меня бы не было никаких претензий.
То есть дома Вам ничего не угрожает. Все замечательно.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Но я покидаю.
И тут к Вам пристёбуется вселенский хаос. То есть, Вы ратуете за ношение огнестрела, просто чтобы был с сбой. "А вдруг война"(с)
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
И никакое ныне разрешенное охотничье оружие там не поможет.
Да и боевое Вам не поможет. Даю 100% гарантию. Ибо ни один пистолет не прыгает сам в руку и не делает выстрел по желанию владельца. А если нападают, то нападают внезапно и чаще всего со спины.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Право на самозащиту в любых условиях - базовое право свободного человека. Об этом знают все, от США и Швейцарии до Молдавии и Литвы.
Каждый раз приводят эту чушь. А какое "базаовое право"(с) на самозащиту имеет попавший в плен к террористам заложник, какое "базовое право"(с) на жизнь имеет потерпевший кружение моряк....
Все эти "базовые права" - не более чем демагогия. Передергивание и схоластика. Завуалированная чушь, которая с реалиями жизни не имеет ничего общего.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Уголовный кодекс.
Статья 118 и 124.
Вы смеетесь? Или УК для Вас запретный плод?
Статья 118. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности
Статья 124. Неоказание помощи больному
Каким образом обе эти статьи Вам не дают защищать себя и свою семью? Особенно Ст. 124?
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Я всегда знал, что швейцарцы и молдаване - нации провокаторов.
К чему тут упоминание швейцарцев и молдаван? Вы в курсе, что каждый житель Швейцарии - военный. И что у него дома лежит ВЕСЬ комплект с которым он служил, включая табельное оружие и боеприпасы к нему. Но он с ним не расхаживает по городу. А я Вас спросил, "Зачем?" Вам носить ствол с собой? Купите себе винтовку или карабин и держите дома. На всякий случай, раз уж такое желание есть. Но позволить оружию болтаться по городу в стране, где после 100 грамм за ножи хватаются....смысла нет.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
если выстрелил не имея оснований - сядет надолго и больше оружие в руки не получит
Если это будет выстрел в Вас - Вам будет уже все равно, сядет он или нет. Дадут ему потом оружие или нет.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
но при этом имеет чрезвычайно малый коэффициент смертности (около 20% случаев применения его при самообороне)
Да что Вы говорите
То есть, пуля менее опасна, чем дробь .... забавно.
Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Таким образом ныне данный народу единственный путь защитить себя ведет к куда более высокому проценту смертности. Но это почему-то антилегализаторов ничуть не смущает.
Легализация (кстати, снова посмотрите терминологию) не даст вообще ничего, кроме того, что любой человек сможет пойти в магазин и купить огнестрел. А учитывая высокую коррумпированность органов власти (всем известно, как получаются справки психиатров, врачей, участковых.....), первыми, кто купят боевое оружие будут те, кто его итак имеет незаконно.
Цитата:
Сообщение от Taнна Посмотреть сообщение
И в чём же конкретно?
Я написал "может", взяв за основа слова одного из участников беседы.
__________________
http://s44.radikal.ru/i104/1011/cb/7c780bb9fa91.png
Marines never die - they just go to hell and regroup!
Semper Fi!
Osama вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:26   #209
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orey Посмотреть сообщение
Я вот пытаюсь представить фразу "если разрешить всем владение автомобилем, то половина народу передавится" - и не могу. Кажется её идиотизм дойдет до каждого. Почему же с оружием такое не работает?
В этом рассуждении заключена логическая ошибка.
Автомобиль создан для передвижения.А то,что на авто можно разбиться или задавить человека это побочное действие.
Оружие изначально предназначено для убийства человека.Или вы иногда пистолетом гвозди в стену вбиваете?

И вот ведь что характерно!Именно в такой супертолерантной стране как США периодически расстреливают людей то в школах,то в университетах,то в студенческих кампусах.Вот в США свободно люди оружие приобретают (даже винтовки автоматические)-и это оружие таки стреляет!Оно нам надо?
И не забывайте простую вещь-в США есть мощнейшее оружейное лобби,которое заинтересовано в продаже оружия населению.
Дoнчанин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:30   #210
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
давно с оружием, сколько, с каким оружием?
Разнообразнейшим.
От легального наградного до чернорыночного.
В сети лежит неполный список получивших наградное боевое оружие от Луценка - там 75 человек. Это один министр МВД, за полтора года.

Догадываетесь, сколько его было выдано за 20 лет?

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
если верить вашим словам, то и вы это написали о себе, в первую очередь). Лично я сужу о других, по их поступкам
При чем здесь суждения о конкретных других и их поступках к обсуждению, где речь идет о всем народе страны? Вы о народе в целом тоже по его поступках судите? может и примеры приведете?

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
в Молдавии все кто мог уже получил румынское гражданство и живет и/или работает в ЕС
То есть в самой Молдавии людей нет и там таки безлюдная пустыня?

Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
ваши права заканчиваются там. где начинаются права других и наоборот, так вот оружие у вас-это дополнительный фактор риска
Вот не нужно этого бреда о "факторе риска".
Соблюдение моего права на оружие никак не нарушает прав других людей, пока я из него не стреляю.

А наказывать по умозрительным догадкам - это к тоталитаризму. В котором мы де-факто благодаря таким, как Вы, и живем.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
Оружие изначально предназначено для убийства человека.
Оружие изначально предназначается для стрельбы.
Стрельба по человеку - побочный фактор.

Что дальше?

Цитата:
Сообщение от Дoнчанин Посмотреть сообщение
И вот ведь что характерно!Именно в такой супертолерантной стране как США периодически расстреливают людей то в школах,то в университетах,то в студенческих кампусах.
И всё почему-то именно в тех штатах, где законы об оружии пожестчё.
Или Вы не в курсе, что там от штата к штату законы различаются, иногда кардинально?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Osama Посмотреть сообщение
Вы смеетесь? Или УК для Вас запретный плод?
Статья 118. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности
Статья 124. Неоказание помощи больному
Каким образом обе эти статьи Вам не дают защищать себя и свою семью? Особенно Ст. 124?
по ходу для Вас география - запретный плод, раз Вы сидите на украинском форуме и тащите в обсуждение уголовный кодекс российской федерации.

В принципе на такого уровня лаже обсуждение с Вами можно закрывать.
Orey вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
закон, оружие, самооборона

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Водитель и закон
Странно, что не нашел подобной темы, может конечно плохо искал, но я уверен что все форумчане являются участниками дорожного движения, а большинство,...
De Marco
Как плюют на закон в Украине. Прайс-лист.
Где нанять наемника, у кого купить противопехотные гранаты, как закрыть уголовное дело и вообще забыть о существовании закона за относительно...
Banned User
закон сохранения энергии
Энергия изолированной (замкнутой) физической системы сохраняется с течением времени. Другими словами, энергия не может возникнуть из ничего и не...
love
Украинское законодательство об оружии.Дайте ссылок
Интересует(конкретно не меня)украинское законодательство об оружии - УК,комментарии к УК и Закон об Оружии.Как оно называется на я точно не...
ev
Президент подписал закон о повышении акцизов на автомобили
Президент Украины Виктор Ющенко подписал закон, принятый Верховной Радой в конце 2008 года, который предусматривает увеличение акцизного сбора на...
De.MakaRz



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.