Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Украина


Украина Новости и события Украины

Результаты опроса: Нужно ли украинцам оружие для самообороны (законное)?
Да, огнестрельный короткоствол, т.е. боевой пистолет. 22 48.89%
Да, травматические и газовые пистолеты (нынешнее положение). 6 13.33%
Да, но лишь электрошокеры, баллончики, оружие ближнего боя и т.п. 3 6.67%
Да и разрешить всё (по аналогии с некоторыми западными странами)! 5 11.11%
Нет, запретить всё, что стреляет (законно) и может убить (ведь есть милиция или каратэ). 7 15.56%
Нет, все сложные ситуации можно избежать до применения самообороны вообще. 2 4.44%
Мне безразлично / я не знаю 0 0%
Голосовавшие: 45. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 17.05.2012, 09:38   #1
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
Exclamation Закон об оружии в Украине - его нет до сих пор!

Хэлоу усем!
Ну аж жуть как интересно, узнать у форумчан мнение насчет этого вопроса. Он болезненный даже для тех, кто о нем и не слышал, т.к. его принятие или не принятие может зацепить любого в прямом смысле.
Сделаю 2 темы о схожем, но все таки лучше раздельно:
1) тут мы будем голосовать и обсуждать необходимость принятия закона об оружии и наличия личного оружия у граждан Украины, в т.ч. в первом посте будет ссылка на всеукраинское голосование, которое длится уже несколько лет.

2) смежная тема (ТУТ): о реальной самообороне, ваших личных примерах и случаях с вами, друзьями, знакомыми и т.п.

Итак...
______________

Все знают или почти никто не знает, что в Украине до сих пор не принят Закон об оружии (есть прах и подобие в виде 98-го года, где само собой сохранены все пережитки СССР и склёпан он на древних основах - N 622 від 21.08.98 - ссылка). Отмечу, что Закон об оружии (введём сокращение - ЗоО) подразумевает наличие у граждан огнестрельного оружия для самообороны. Охотничье ружье – единственное на сегодня доступное населению огнестрельное оружие. Многие скажут о травматиках и газовых пистолетах, но это уже война понятий, ведь эти пистолеты ни коим образом не могут сравниться с короткоствольным огнестрельным оружием, т.е. проще говоря боевым пистолетом.

Не буду долго рассуждать и разглагольствовать в первом посте, по ходу вопросов и дискусии постараюсь обрисовать ситуацию в дальнейшем.
Самое главное.
Почему это должно быть интересно всем? Потому что это вопрос о % преступности рядом с вами, о % вооруженных граждан рядом с вами, о % адекватности этих граждан, сознательности людей, в конце концов о безопасности вас и вашей семьи, которые каждый день уходят в школу, на работу, в командировку, на природу и т.п.

Кроме нашего опроса предлагаю также опрос и тут с познавательной статьей для понимания положения по ЗоО -
REACH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:31   #2
Аватар для езус
Сообщений: 1,345
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Травматика абсолютно не эффективна (если только случайно в глаз попадёш рогатка в таком случае гораздо лучше ) , газовые пистолеты та же история только плюс ещё сам в облако газа попадёш и на время зрение потеряеш , в РФ продаётся "У.Д.А.Р." - устройство дозированного аэрозольного распыления , эффективно , можно снаряжать утяжелёнными (самодельными) резиновыми пулями , но конструкция очень не надёжна , из всего этого барахла самым эффективным средством самообороны можно считать хороший "перцовый" на маслянной основе аэрозольный баллончик... но тоже при длительном хранении и ношении в кармане может не сработать
А огнестрел рабам (гражданам) не дадут , а если дадут то тут же слетят с бугра...
езус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:03   #3
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от езус Посмотреть сообщение
Травматика абсолютно не эффективна (если только случайно в глаз попадёш рогатка в таком случае гораздо лучше ) , газовые пистолеты та же история только плюс ещё сам в облако газа попадёш и на время зрение потеряеш , в РФ продаётся "У.Д.А.Р." - устройство дозированного аэрозольного распыления , эффективно , можно снаряжать утяжелёнными (самодельными) резиновыми пулями , но конструкция очень не надёжна , из всего этого барахла самым эффективным средством самообороны можно считать хороший "перцовый" на маслянной основе аэрозольный баллончик... но тоже при длительном хранении и ношении в кармане может не сработать
А огнестрел рабам (гражданам) не дадут , а если дадут то тут же слетят с бугра...
Даже не знаю на что сразу сказать "Ой как вы не правы!".
1. Травматика. По не гласной статистике 6 из 10 прямых выстрелов в голову - смертельны (или приводят в кому). Статистику травмированности от этого вида оружия никто не сможет дать, но по известным мне случаям - очень таки действенная травматика. Однако проблема как раз таки в разрешениях на неё (напомню, что она не для простых смертных) и в том, что многие считают это оружием не смертельного действия, а значит и относятся легкомысленно.

2. Газовый пистолет - очень действенная вещь, тем более куда лучше, чем
Цитата:
хороший "перцовый" на маслянной основе аэрозольный баллончик.
Т.е. вы считаете пистолет создаст облако газа, а баллончик нет? Пистолет создаёт направленное облако с в 2-3 раза более крутым углом направленности струи, т.е. более точным её направлением, чем баллончик. Более того, не забывайте о психологии человека (нападающего), который увидит у вас в руке толи баллончик, толи пистолет (заведомо неизвестно чем стреляющий).

3. "УДАР" - к нам не имеет никакого отношения.

Последний раз редактировалось в 11:23.
REACH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:25   #4
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

Пункт
Цитата:
Да и разрешить всё (по аналогии с некоторыми западными странами)!
Всё остальное, кроме боевого писталета у нас и так есть.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от REACH Посмотреть сообщение
2. Газовый пистолет - очень действенная вещь,
Х полная.
__________________
Будет очень интересно наблюдать за вами, когда всплывёт кто на самом деле стоит за всем этим.
T_N_T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:30   #5
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
Пункт

Всё остальное, кроме боевого писталета у нас и так есть.

Добавлено через 50 секунд

Х полная.
По пунктам голосования - если точнее глянуть, то вопрос с вариантами ответов говоритят о том, что оставить и/или запретить. Т.е. голосуя за 3-й пункт, вы говорите о том, что запретить любые пистолеты. При чем тут "всё остальное у нас и так есть" ...

Газовый пистолет не Х-ня))). Или вы утверждаете?
REACH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:36   #6
Борец с целибатом
Аватар для T_N_T
Сообщений: 4,215
Очки репутации: 34,103
Адрес: иногда живу дома.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от REACH Посмотреть сообщение
Или вы это утверждаете?
Я это утверждаю.
Цитата:
Сообщение от REACH Посмотреть сообщение
если точнее глянуть,
Цитата:
Нужно ли украинцам оружие для самообороны (законное)?
Пункт 1
Цитата:
Да, огнестрельный короткоствол, т.е. боевой пистолет.
Я за него проголосовал, но тут есть куча нюансов.
__________________
Будет очень интересно наблюдать за вами, когда всплывёт кто на самом деле стоит за всем этим.
T_N_T вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:44   #7
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
Я это утверждаю.
А я могу утверждать обратное и в нашем споре уже выиграю я, т.к. если приведу пример, то ваше утверждение уже будет не ложным.
Цитата:
Сообщение от T_N_T Посмотреть сообщение
Я за него проголосовал, но тут есть куча нюансов.
Само собой есть, но это нюансы. Глобально вопрос стоит именно так.
REACH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:48   #8
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,639
Очки репутации: 147,690
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

case 1: у народа нет оружия - не безопасно.
case 2: у народа есть оружие - безопасно.
логики здесь нет как по мне. в жизни были стычки по молодости, и славо богу что не было ни огнестрелки ни ножей(был костет и куча гематом ), а тоб чьи то мамы плакали из за того что дети/подростки дуркуватые
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:49   #9
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
case 1: у народа нет оружия - не безопасно.
case 2: у народа есть оружие - безопасно.
логики здесь нет как по мне.
"Бог создал людей, а Кольт сделал их равными."
REACH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:51   #10
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,639
Очки репутации: 147,690
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от REACH Посмотреть сообщение
"Бог создал людей, а Кольт сделал их равными."
Гитлер тоже хотел зделать мир лучше, но какой ценой?
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:54   #11
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
Гитлер тоже хотел здесь мир лучше, но какой ценой?
Высшее сравнение . . Один создал оружие, другой создал 3-й рейх, диктат и войну.
Убивает не оружие, убивает человек...
REACH вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:57   #12
Аватар для езус
Сообщений: 1,345
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Просто я пенсионер охранного дела (до 30ти лет охранял высокопоставленых лиц , после ушол в ВВОхрану на пенсии несколько лет работал в "частной охране") мне ли не знать все эти штучки-дрючки , сам пробывал всё что только есть в этой сфере и использывал в реальных ситуациях , уж поверьте я знаю что говорю...
А вы видимо продавец всей этой лабуды
езус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:04   #13
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от езус Посмотреть сообщение
Просто я пенсионер охранного дела (до 30ти лет охранял высокопоставленых лиц , после ушол в ВВОхрану на пенсии несколько лет работал в "частной охране") мне ли не знать все это штучки-дрючки , сам пробывал всё что только есть в этой сфере и использывал в реальных ситуациях , уж поверьте я знаю что говорю...
А вы видимо продавец всей этой лабуды
По первой части - меня терзают сомнения в достоверности, т.к. об этом и после 30 обычно еще долго молчат, и уж тем более на форумах и на улице. А насчет того, кто я - не вижу необходимости говорить (не продавец ), давайте будем считать, что я не шарю, просто интересно сперва почитать мнения людей...
REACH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:11   #14
квантовий спостерігач
Аватар для Dr. Manhattan
Сообщений: 16,639
Очки репутации: 147,690
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от REACH Посмотреть сообщение
Высшее сравнение . . Один создал оружие, другой создал 3-й рейх, диктат и войну.
отбросим прелюдию, в финале, в обоих случаях, будут человеческие жертвы, вот над чем нужно думать и чего пытатся избежать.
__________________
когнитивний космопсихіст
Dr. Manhattan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:17   #15
Аватар для REACH
Сообщений: 553
Очки репутации: 14,295
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
отбросим прелюдию, в финале, в обоих случаях, будут человеческие жертвы, вот над чем нужно думать и чего пытатся избежать.
Тогда еще раз: убивает не оружие, убивает человек...
По аналогии: если на меня нападает вооруженный грабитель, то меня какой финал более будет волновать: который закончится плачевно для грабителя или я поступлю высокоморально и... останусь ограбленным в лучшем случае?
Одно дело создавать оружие или продавать его, другое дело - покупать и применять. Вот вам еще более упрощенное сравнения вашего же примера Гитлера (к моему Кольту).
REACH вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
закон, оружие, самооборона

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Водитель и закон
Странно, что не нашел подобной темы, может конечно плохо искал, но я уверен что все форумчане являются участниками дорожного движения, а большинство,...
De Marco
Как плюют на закон в Украине. Прайс-лист.
Где нанять наемника, у кого купить противопехотные гранаты, как закрыть уголовное дело и вообще забыть о существовании закона за относительно...
Banned User
закон сохранения энергии
Энергия изолированной (замкнутой) физической системы сохраняется с течением времени. Другими словами, энергия не может возникнуть из ничего и не...
love
Украинское законодательство об оружии.Дайте ссылок
Интересует(конкретно не меня)украинское законодательство об оружии - УК,комментарии к УК и Закон об Оружии.Как оно называется на я точно не...
ev
Президент подписал закон о повышении акцизов на автомобили
Президент Украины Виктор Ющенко подписал закон, принятый Верховной Радой в конце 2008 года, который предусматривает увеличение акцизного сбора на...
De.MakaRz



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.