Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.50. (3.50 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 30.06.2016, 22:38   #15166
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Как-то плохо вы ее изучили.
Я конечно просмотрел бегло, но ничего "страшнее", чем изменения предусматривающее право перехватывать сообщения, связанные с террористической деятельностью и мошенничеством с использованием почты не нашел.
Где там ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и постоянная слежка за ВСЕМ населением страны?
Если было все так радужно..

Но речь таки идет именно о массовой слежке,за любым гражданином США и де-факто за любым иным гражданином другой страны.

Именно поэтому Ларри Клеймен ,узнав в 2013 году именно о массовой прослушке,подал в суд на Администрацию Обамы.
( внимание!) суд постановил прекратить слежку только за ним,
но не за всем остальным неограниченным кругом людей.

пруф: https://www.wired.com/2015/08/hard-sue-nsa-prove-spied/

Алан Батлер, адвокат из Electronic Privacy Information Center:

«Это дело — образец кафкианского кошмара, в котором истцы пытаются противостоять незаконной слежке.
— Проблема секретности в том, что нельзя заставить суд ответить на вопрос о законности действий правительства, пока ты не докажешь нечто, что правительство не даёт тебе доказать».
Там же

решение по делу:
https://www.cadc.uscourts.gov/internet/opinions.nsf/ED64DC482F286F1785257EAF004F71E8/$file/14-5004-1570210.pdf

Выдержка из него:
«Чтобы подтвердить свой иск, истцы должны доказать, что они потерпели ущемление в правах.
Иными словами, истцам необходимо доказать, что именно их метаданные были собраны правительством в процессе прослушки в рамках обсуждаемой программы,- чего ими сделано не было».
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 30.06.2016, 22:38   #15167
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
А ты можешь сформулировать, что такое экстремизм, например?
Всё что направлено против правящей клики - очевидно. Вот я экстремист.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 30.06.2016, 22:50   #15168
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Или купишь через Инет 10 кг аммиачной селитры
Не обязательно через интернет.
Даже в магазине, но оплатив кредитной или расчетной карточкой, или воспользовавшись дисконтной картой.
Это тоже электронная информация, хранящаяся в электронной базе магазина, которую уже давно пытаются шерстить спецслужбы.
Людей от полной потери личности, к счастью, сегодня спасает лишь одно.
Ни одно государство сегодня не способно отследить своих граждан, даже США, не говоря уж про Россию.
В принципе не способно.
Все остальное направлено на запугивание
В т.ч. и российский закон.
Некому будет просто прочитать те миллиарды сообщений, которые содержали вчера, например, слово "взрыв" на всех языках мира после событий в турецком аэропорту
Ну или на это потребуется лет 100 и еще 100 лет на допрос всех этих людей.
Дурь несусветная.
Теперь, я просто мечтаю, что бы Россия вложила в этот проект как можно больше денежных средств.
Дураков не сеют и не пашут - они сами растут.

Сообщение добавлено в 23:50

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Всё что направлено против правящей клики - очевидно.
А желто-голубые бантики у школьницы, которую вызвали на беседу в ФСБ?
Екстремизьм?
Марксист вне форума  
Старый 30.06.2016, 22:50   #15169
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Еще один суд на эту тему в США был проигран:

https://www.eff.org/deeplinks/2015/0...s-surveillance

Судья не счёл возможным подробно исследовать вопрос наличия слежки, поскольку (цитата): «таковое исследование могло нанести серьёзный урон национальной безопасности»


Хулиан Санчез, один из юристов, работавших с этим процессом:
"Извращённость текущей ситуации состоит в том, что реально могут подать в суд на слежку за ними лишь те лица, которых осудили на основании собранных АНБ данных — лишь у них есть возможность доказать факт слежки. У остальных миллионов невинных людей нет шансов."
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 30.06.2016, 22:50   #15170
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,847
Очки репутации: 126,233
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Вот я экстремист.

+ Оффтоп
Азик на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.06.2016, 22:58   #15171
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Ага,и которого американцы хотят выцепить себе и вручить ему талоны на усиленное питание)
А мне сдается, что Россия в этой истории в очередной раз наглядно демонстрирует, насколько плохо она заточена, или безнадежно тупа, если так понятнее.
Без всяких затрат с помощью студента Сноудена Россию втянули в самый затратный и дохлый проект в ее истории
Если бы это было не так, он бы уже давно случайно попил чая со стронцием, а он домой запросился.
Ты думаешь американцы, которым принадлежат мировые коммуникации, не убедились в том, что на уровне современных технологий такой проект не возможен?
Слушающих, читающих, смотрящих нужно столько же, сколько говорящих, пишущих, дышащих, и этот весь геморой нужно еще пропустить через мозг слушающего, читающего смотрящего, сформулировать претензии и придать им хоть какую-то юридическую форму.
Надо две цивилизации: одна будет говорить и писать, другая слушать и читать
Марксист вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 30.06.2016, 23:00   #15172
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Если вы ознакомитесь с текстом,может быть у вас отпадут многие вопросы.
Только появятся, потому что я, смею думать, немного разбираюсь в битах и байтах, что и как они делают в проводах и компьтерах
Марксист вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:00   #15173
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Ой не лги царю... У меня водяной счетчик вообще без проводов, да и электрический только к силовой сети подключен. Это ты совсем фантастики начитался.
Возможно.
Если отнести к фантастике Приказ Минсвязи №83 от 16.04.2014 г.
https://rublacklist.net/8827/
Цитата:
СОРМ-3: комплексный анализ информации, в том числе – полученной путем аудиомониторинга жилых помещений с использованием бытовых электронных приборов учета воды
https://teplyshev.wordpress.com/3-2/
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:08   #15174
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
В России активистку засудили на два года за перепост картинки

http://metronews.ua/life/sotsium/v-r...post-kartinki/
В России активиста осудили на три года за репост "патрона" в соцсети

http://obozrevatel.com/crime/74516-v...st-patrona.htm
В России осудили блогера за репост "Правого сектора"

http://apostrophe.com.ua/ua/news/soc...-sektora/36682
Ага..понял.

А у нас вот какого выловили...



Сообщение добавлено в 00:08

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Ты думаешь американцы, которым принадлежат мировые коммуникации, не убедились в том, что на уровне современных технологий такой проект не возможен?
Почему же невозможен?
Эти проекты,как мы видим,реально существуют и прекрасно работают,что в США,что в России,
постепенно совершенствуясь.
Это очевидные вещи.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:14   #15175
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Нет - действующая система. Перехват и анализ трафика
Из потока трафика можно осмысленно выхватить 1) либо конкретного человека, физическая точка входа которого в интернет или хранилища информации к которым он обращается в сети в сети известны, 2) либо те самые безымянные шаблоны, о которых ты говорил выше.
Это означает:
1. Перехватывающий трафик должен знать с какого физического устройства ты вошел в интерент или к каким структурам данных будешь обращаться. На практике это означает, что это слежка за человеком, который уже интересеут перехватывающего, т.е. не тотальная слежка.
2. Если перехватывающий выхватывает из потока т.н. ключевые фразы, то это требует огромных производительных затрат вычислительной мощности, а результат на выходе - пшик, потому что 99,9 это муссор исчисляемый террабайтами информации. Одно дело слушать домовую сеть, и другое интеренет-шлюз где нибудь на магистральном кабеле. Если же ключевые фразы более адресные, например ник, или пароль, который вводит пользователе и который известен перехватывающему, то это по сути тоже слежка за конкретным человеком.
Оснащение такой техникой районного отдела ФСБ это дело очень далекого будущего.
Очень далекого. Стоимость его огромна.

Сообщение добавлено в 00:12

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Если отнести к фантастике Приказ Минсвязи №83 от 16.04.2014 г.
Вот именно туда его и отнесите.

Сообщение добавлено в 00:14

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Но речь таки идет именно о массовой слежке
Вы, наверное, газеты пред обедом читаете?
Не надо.
Пищеварению не полезно.
Марксист вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:16   #15176
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение


Вы, наверное, газеты пред обедом читаете?
Нет)
Решения американских судов

Сообщение добавлено в 00:16

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
потому что я, смею думать, немного разбираюсь в битах и байтах, что и как они делают в проводах и компьтерах
Из чего я должен сделать вывод,что АНБ и ФСБ совершенно не разбираются...
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:18   #15177
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Судья не счёл возможным подробно исследовать вопрос наличия слежки,
Лет 20 назад повадилась ко мне на прием ходить одна не совсем здоровая женщина с жалобами на то, что ее прослушивают и просвечивают комнату специальными лучами.
Факт прослушки ее не очень беспокоил, больше проблемы со здоровьем из-за воздействия "специальных лучей".
В конце концов, пришлось сказать, что этот вопрос не в моей компетенции и рекомендовать обратиться в управление КГБ.
Больше я ее не видел.
Марксист вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:21   #15178
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию



Сообщение добавлено в 00:21



Сообщение добавлено в 00:21

__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:21   #15179
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Эти проекты,как мы видим,реально существуют и прекрасно работают,что в США,что в России,
постепенно совершенствуясь.
Я не знаю, что вы видите.
Я вижу, что ТОТАЛЬНОЙ слежки до сих пор не было в силу ее физической неосуществимости.
И не будет в обозримом будущем.
Желаю России успехов в освоении денежных средств
Марксист вне форума  
Старый 30.06.2016, 23:28   #15180
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Слушающих, читающих, смотрящих нужно столько же, сколько говорящих, пишущих, дышащих, и этот весь геморой нужно еще пропустить через мозг слушающего, читающего смотрящего, сформулировать претензии и придать им хоть какую-то юридическую форму.
Не весь - хоть и приличную часть. Всё-таки не надо недооценивать специализированный софт и суперкомпьютеры в этой области. Пусть фильтрация несовершенна - но она позволяет снижать объёмы того что надо потом человеку разбирать. Во сколько раз - вопрос. Но не исключено, что в сотни.

Сообщение добавлено в 00:28

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Оснащение такой техникой районного отдела ФСБ это дело очень далекого будущего.
Очень далекого. Стоимость его огромна.
Районного да. И проект Яровой конечно же фантастичен и глуп - или фантастически глуп.
Но техническая реализация подтянется постепенно, а на начальной стадии конечно слежка будет выборочная.
Но вот хранение копии данных другое дело. Сбор улик в прошлое и задним числом - или компромата на любого человека - вполне реально технически уже сейчас.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Закрытая тема




Метки
путин, россия

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
С Днём России!
Хочу поздравить Донецкую Русь с днём России словами из самой первой киевской книги – Часослова (1616-1617г): «…Православному роду Российскому, сыном...
Южная Русь
Исцеление любовью
"Пару лет назад я прослышал об одном гавайском враче, который лечил самые запущенные случаи безумия пациентов, совершенно не видя самих пациентов. ...
Гуан-Инь
Знакомство с "любовью"
А расскажите как и где вы познакомились с первой любовью!Если конечно помните!
Анастасия



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.