Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.50. (3.50 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 30.12.2015, 23:24   #6346
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
Вы абсолютно правы, что нынешние Украина и Белоруссия, Финляндия, другие ныне независимые страны когда-то были частью Российской Империи. Вы сейчас пытаетесь поменить тему разговора- было утверждение, что в 500 лет назад не существовало слова Россия...Я показал снимки печатей великих князей, где есть слова Господарь Всея Руси. Вы выдвинули тезис,что Русь - не Россия...
Я привёл свидетельства историков, что ещё в документах 907 и 911 века, о кторых упоминает Импнератори Константин Багрянородный упоминаются термины рос и Россия... Теперь Вы пытаетесь сказать,что современная Россия и Россия в более ранние времена - это разные государства, и у них даже разные составные части..
Но никто не спорит, что Россия 15 века, Российская империя и Россия современная абсолютно тождественны друг другу...Я лишь утверждаю, что все эти государственные образования обозначалось в разные времена словом Ро(у)сь или Ро(у)ссия - то есть, эти слова обозначают один и тот же объект в каждый заланный интервал времени...
Как Ваше имя обозначает одного и того же человека - в разные возрасты, в разной одежде и разных статусах - младенца, школьницы, взрослой девушки или, к примеру, замужней женщины...
Я не утверждаю, что вы не меняетесь, я утверждаю, что ваше имя( в детском или взрослом варианте) в любой момент времени описывает один и тот же объект - Вас..
Вы, наконец, поняли, о чём идёт разговор?
Резюмирую: 1. Слово Россия использовалось ещё во времена базилевса Константина Порфирогенета. - в 10м веке..
Тогда оно обозначало страну народа Рос.
2. Ро(у)сь и Ро(уссия) - иногда с одним С, иногда - с двумя - использовались для обозначения страны (государства Ро(у)сов - Ро(у)ских людей)...
3, Изменяясь со временем это слово - в вариантах Рось - Русь или Руссия - Россия обозначали страну (государство, в котором проживал народ росов - руссов).
До сих пор эти слова обозначают один и тот же, изменявшийся во времени объект - Россию, Русь, в данный момент Российскую Федерацию. В советские времена- РСФСР, ранее - Российскую империю..., Российское царство...
Наконец, это вам понятно?

Я сказал всё!
Исходя из вашего опуса можно понять одно: современная Россия это исторически вассальные земли Киева.
Регіна вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:30   #6347
Частично изолирован
Сообщений: 4,726
Очки репутации: 14,257
Адрес: г. Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
Сообщение от @FourA
Я вам дам ссылку на русский перевод книги:
а зачем ты мне даешь ссылки из интернета, если у меня книга из книжного шкафа?
Потому что ты показал, что можешь врать и обвинять других в бесчестности...
И не умеешь находить по данным тебе ссылкам...
Почему я нашёл по ссылкам, указанным Соловьёвым, а ты только спрашивал - а где это?
Тв на самом деле не мог найти, или ты просто лгал?
FourA вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:32   #6348
Аватар для Таракан
Сообщений: 1,618
Очки репутации: 17,919
Группа: Жители Донбасса
Адрес: г.Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
Донецк -Украина! роисся - вперде!
Таракан вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.12.2015, 23:33   #6349
Аватар для МимошОл
Сообщений: 1,003
Очки репутации: 10,809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Была Российская империя...
В её составе были Киевская, Екатеринославская, Таврическая и другие губернии - части нынешней Украины...
Совсем я запутался: Илья, что из Мурома в Киев перебрался, в нынешнем толковании патриот, алиба "национал-предатель" получается?
МимошОл вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 30.12.2015, 23:36   #6350
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
Что теперь будешь говорить?

+ Оффтоп

Мирко Домобран вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:37   #6351
Частично изолирован
Сообщений: 4,726
Очки репутации: 14,257
Адрес: г. Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @FourA
Вы абсолютно правы, что нынешние Украина и Белоруссия, Финляндия, другие ныне независимые страны когда-то были частью Российской Империи.
+ Оффтоп

Я сказал всё!
Исходя из вашего опуса можно понять одно: современная Россия это исторически вассальные земли Киева.
Полагаю, что России совершенно неважно, как Вы поняли эти слова...
Какое значение имеет для современной России Ваше мнение о прошлом?
Россия, надеюсь, Вам ничего не должна...
Если Вы считаете, что она Вам что-то должна - придите и возьмите своё.

Сообщение добавлено в 00:37

Цитата:
Сообщение от @МимошОл Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Была Российская империя...
В её составе были Киевская, Екатеринославская, Таврическая и другие губернии - части нынешней Украины...
Совсем я запутался: Илья, что из Мурома в Киев перебрался, в нынешнем толковании патриот, алиба "национал-предатель" получается?
Конечно - он предал свою родную Кацапию!
FourA вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:39   #6352
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Потому что ты показал, что можешь врать и обвинять других в бесчестности...
И не умеешь находить по данным тебе ссылкам...
Почему я нашёл по ссылкам, указанным Соловьёвым, а ты только спрашивал - а где это?
Тв на самом деле не мог найти, или ты просто лгал?
Лгать и перекручивать историю, удел страдающих комплексом неполноценности московитов и их наследников руССких, вассалов русов (Киевской Руси).
Втиснул вторую "С" в слово руский и думаешь, этим кого-то удивить иди напугать...
Вы, трепло, даже спора не достойны.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 30.12.2015, 23:42   #6353
Аватар для Регіна
Сообщений: 9,302
Очки репутации: 78,008
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
Полагаю, что России совершенно неважно, как Вы поняли эти слова...
Какое значение имеет для современной России Ваше мнение о прошлом?
Россия, надеюсь, Вам ничего не должна...
Если Вы считаете, что она Вам что-то должна - придите и возьмите своё.
ха-ха. Остаются тупые рашистские лозунги когда своими же аргументами загнали себя в угол.
Регіна вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 30.12.2015, 23:43   #6354
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
Требовать ещё чего-то в четвёртый раз?
конечно, буду, требовать от тебя, мелкий работник пропаганды. Потому что ты крутишься как уж под сапогом. Я тебе в 7 раз говорю - покажи мне текст из книги Константина Багрянородного, где он говорит о переговорах византийцев с росами в 907 - 911 годах. Где этот текст? В тексте, который ты тут перепечатал, врунишка, говорится о переговорах княгини Ольги в середине 10 века, а не о тех, про которые ты утверждал с самого начала. Опять юлишь. делаешь мелкий подлог. Это - прием мелкого работника пропаганды, которым ты и есть.
Мирко Домобран вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:43   #6355
ще той
Аватар для Нік Хаменко
Сообщений: 15,297
Очки репутации: 99,494
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
Конечно - он предал свою родную Кацапию!
Опять врешь! Муром совсем не теперешний кацапский, а недалеко от Киева был.
__________________
Вбий в собі москаля і жида, може людиною станеш...(с)
Нік Хаменко вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:45   #6356
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
полной непорядочности и отсутствии чести.
Ты - просто мелкая шестеренка пропаганды, поэтому с тобой говорить о таких понятиях бессмысленно - у тебя их нет по определению
Мирко Домобран вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:47   #6357
Частично изолирован
Сообщений: 4,726
Очки репутации: 14,257
Адрес: г. Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
Сообщение от @FourA
Что теперь будешь говорить?

+ Оффтоп
Кай сте неумни ин неписмени люде - неумни азиопски шкрати
Ну, это ты зря назвал Константина Порфирогенета глупым, смешным, неграмотным и неумным, да ещё азиопским троллем!
Он таким, как ты - без чести и порядочности - приказывал отрубить голову!
Или отдавал на съедение львам.
Или эти слова ты о себе написал?
Это ты так признал свою неправоту?
Ай - какой молодец!
FourA вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:54   #6358
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
Тв на самом деле не мог найти, или ты просто лгал?
Я теперь буду говорить с тобой, как с ботом, а не человеком. Ты лишь мелкий механизм пропаганды, поэтому ты лжешь по определению - потому что тебе задали такую функцию твои хозяева. После использования они тебя выбросят.

Сообщение добавлено в 23:52

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
приказывал отрубить голову!

+ Оффтоп

Сообщение добавлено в 23:54

Цитата:
Сообщение от @FourA Посмотреть сообщение
ты так признал свою неправоту?

+ Оффтоп

Последний раз редактировалось в 02:14.
Мирко Домобран вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:55   #6359
Частично изолирован
Сообщений: 4,726
Очки репутации: 14,257
Адрес: г. Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от @FourA
полной непорядочности и отсутствии чести.
Ты - просто мелкая шестеренка пропаганды, поэтому с тобой говорить о таких понятиях бессмысленно - у тебя их нет по определению
Непорядочным, неграмотным и весьма примитивным троллем здесь проявил себя именно ты...
Да ещё у тебя хватает наглости человека, ткнувшего тебя твоим носом в твою непорядочность и ложь, упрекать в отстутвии чести?
Окуда тебе, бесчестному и лживому - знать - что такое честь?

Ты босняк, что ли?
FourA вне форума  
Старый 30.12.2015, 23:58   #6360
Аватар для Винни
Сообщений: 4,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Александр Гольц: Кажется, роман Оруэлла используют как учебник
Какую мощь показала Россия в 2015 году - "Фонтанке" рассказал военный эксперт, журналист, главный редактор "Ежедневного журнала" Александр Гольц.
фото с сайта facebook.com

"Фонтанка" продолжает подводить итоги 2015 года. Александр Гольц считает, что мы живём по сценарию антиутопии, созданной британским писателем без малого 70 лет назад.
- Александр Матвеевич, какое событие в насыщенном 2015 году вы бы назвали главным?
– Война в Сирии. Окончательным и бесповоротным образом война, ведение боевых действий, использование военных сил стали главным, если не единственным инструментом российской политики. Как внешней, так и внутренней. Выход из какой-то критической ситуации возможен только в результате новых военных действий. Вот суть произошедшего. Сирийская операция задумывалась и осуществлялась как некая операция по поддержке выступления Владимира Владимировича Путина в ООН. Он не мог позволить такого унижения, как было в Брисбене, повторно. Поэтому, чтобы заставить мировых лидеров снова разговаривать с Путиным, была придумана сирийская кампания. Я готов утверждать, что никаких национальных интересов с ней не связано. И вот Россия окончательно пришла к ситуации, когда война – не "продолжение политики", как писал фон Клаузевиц, а это и есть политика.
- Что значит – не связано национальных интересов? У нас есть вполне конкретные интересы на Ближнем Востоке, во многом они связаны с Асадом. Почему вы считаете, что мотивами не могли быть наша ближневосточная политика и помощь Асаду?
– Это не соответствует масштабам операции. Интересы России, поддержка Асада – всё это существовало и в 2011 году.
- Может быть, сирийская операция дала нам возможность узнать что-то о нашей армии, о её боеспособности?
– Да, вот это важно. Российская армия подтвердила, что в результате сердюковских реформ она приобрела новое качество.
- Хорошее?
– Конечно. С военно-технической точки зрения – просто замечательное. Это способность к очень быстрому развёртыванию. 25 сентября высокопоставленный представитель президентской администрации на голубом глазу заявлял "Интерфаксу", что никаких военных операций Россия не планирует. А 30 сентября наши самолёты уже бомбили Сирию.
- Это так важно было продемонстрировать – такое быстрое развёртывание?
– Это очень важно. Способность к быстрому развёртыванию – это некая особая возможность для обеспечения российского превосходства над противниками, которые, может быть, даже сильнее в других областях. Это превосходство обеспечивается двумя факторами. Первое – отказом от концепции массовой мобилизации. Второе, ещё более важное – выстраивание вертикали принятия решений. Команда проходит очень быстро. По той причине, что Владимиру Владимировичу Путину нет необходимости с кем-либо договариваться перед принятием решения.
- А второе как связано с реформами Сердюкова?
– Это – никак. Но это очень важный элемент военно-технической сферы. Принятое решение проходит очень быстро. Части и соединения постоянной готовности начинают выполнять приказ стразу после его получения. Им не требуется дополнительная мобилизация. Такое быстрое принятие и исполнение решений даёт нам гигантское преимущество перед всякими обамами и меркелями. Потому что не надо договариваться с парламентом, не надо договариваться с союзниками. Ни с кем не надо договариваться. Надо договориться только с самим собой – Путиным Владимиром Владимировичем.
- Принимающий решение не может ошибиться?
– Да, риск ошибок при таком принятии решений возрастает. И вот мы увидели: в результате блестящей российской военной операции в Сирии выяснилось, что ещё недавно дружественное государство Турция – самый гнусный, самый отъявленный враг России. Это цена такого быстрого принятия решений. Я не говорю о том, что это быстрое принятие решений стоило жизни 224 российским гражданам.
- А вот наша боевая мощь. Мы ведь её продемонстрировали миру благодаря сирийской операции?
– В Сирии воюют очень старые самолёты. По большей части – Су-24 и Су-25. Самым молодым – лет по тридцать. Это старая советская техника. Надо сказать, очень надёжная. Она выжила эти 30 лет. В условиях, когда у противника нет вообще никакой ПВО, использование таких самолётов очень эффективно. Я подозреваю, что если бы использовали самолёты Великой Отечественной войны, это было бы ещё эффективнее. Потому что скорость у них была бы меньше, что обеспечивало бы более высокую точность бомбометания.
- Мы видели, как вскрывали "чёрный ящик" одного из этих самолётов – сбитого бомбардировщика Су-24.
– Да, и для меня это стало сильным потрясением. Стало ясно, что микросхемы этого "ящика" – советские. То есть все разговоры про модернизацию, про особые системы прицеливания в этом контексте звучат, мягко говоря, неубедительно.
- Но мы показали, что можем атаковать врага на очень большом расстоянии, когда запустили 26 крылатых ракет с акватории Каспийского моря.
– Никакой военной необходимости в использовании таких ракет не было, но это был наш сигнал Западу: Россия имеет возможность проекции силы. И, как сказал сразу после этих пусков Владимир Владимирович Путин, имеет достаточно воли, чтобы использовать эти средства. Вот это достаточно важный момент. Он не имеет отношения к сирийской войне, он имеет отношение к нашему будущему.
- И что он означает для будущего?
– Мы стремительно движемся к новой холодной войне. И в этой новой холодной войне у России нет ресурсов, которыми обладал Советский Союз. У нас нет союзников, у нас стареющее население, состояние которого не позволит мобилизовать 5-миллионную армию, у нас нет здоровой экономики и сколько-нибудь здоровых финансов. У нас есть ядерное оружие.
- И всё?
– Это немалый потенциал. И вот, я думаю, что сегодня в Кремле заняты тем, как трансформировать наш гигантский ядерный потенциал в политический вес. Чтобы с нами считались из-за того, что мы ядерная держава. И здесь есть только один способ: убедить наших контрпартнёров в том, что мы можем в какой-то момент использовать ядерное оружие, если посчитаем, что наши интересы задеты достаточно серьёзно. Поэтому российская ядерная политика становится всё более рискованной. И в этом главная опасность в грядущие годы.
- Почему у СССР были союзники, а у России сегодня их нет? Почему бы нам, раз нас так раздражает НАТО, не создать снова в противовес ему что-то вроде Варшавского договора?
– Дураков нет. Варшавский договор был ведь создан по понятному принципу: в Ялте Сталин, Черчилль и Рузвельт фактически поделили мир, и вот там, куда вошли советские войска, за исключением Австрии, и образовались государства народной демократии, которые не имели выбора, с кем вступать в союз.
- А теперь, вы хотите сказать, нам некого пригласить в Варшавский договор?
– Ну, мы же пытались создать ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности, – "Фонтанка"). И посмотрите, какой вышел афронт на последнем заседании: никто, кроме Армении, не поддержал всю эту "турецкую кампанию".
- Видимо, руководство страны всё-таки думает и о том, как решать проблему, что у нас, как вы говорите, нет ничего, кроме ядерного оружия. Но где брать ресурсы?
– Как уже неоднократно сказано, оборона страны остаётся важнейшим приоритетом при финансировании, родина не пожалеет денег, чтобы даже в условиях экономического кризиса обеспечить это. И вот в условиях кризиса происходит реализация двух супердорогих проектов: одновременно финансируются создание тяжёлой ракеты на жидкотопливном двигателе и железнодорожных ракетных комплексов. Две задачи, которые потребовали многомиллиардных усилий у Советского Союза. И вот теперь их пытается реализовать одновременно Россия.
- Почему вы не назвали главным событием прекращение войны на Украине? Разве это не важнее Сирии?
– Потому что это не прекращение войны. Просто одна война переросла в другую. Чтобы выйти из изоляции, вызванной войной на Украине, Россия вступила в войну в Сирии. Мне временами кажется, что российское руководство использует роман Оруэлла как учебник. – Да-да. Сегодня мы воюем с Евразией, щёлк – и…
- "Океания всегда воевала с Остазией".
– Да-да. Щёлк – завтра переключились на Остазию. Щёлк – и послезавтра снова на Евразию. Так что с Украиной я бы не был столь оптимистичным.
- Роман "1984" в этом году оказался в десятке самых продаваемых книг.
– И это естественный ход событий. Всё настолько походит… И "пятиминутки ненависти" на телевидении, и всё остальное. Кажется, что кто-то поставил себе задачу реализовать его как сценарий.
- Как это будет развиваться в 2016 году?
– Мне кажется, что в 2016 году возрастает опасность наземной операции и очень глубокого сползания России в этот конфликт, который к ней не имеет, по большому счёту, отношения. Он имеет отношение к амбициям российских лидеров. Но он не имеет никакого отношения к национальным интересам России. Вот мне кажется, что опасность ещё более глубокого сползания в эту операцию, которая казалась поначалу чисто пропагандистской, усиливается. И понятное дело, что когда страна в кольце врагов, будет усиливаться борьба с "пятой колонной". Очевидно, что всё российское законодательство направлено сегодня на то, чтобы предотвратить "цветную революцию", параноидальный страх перед которой крепко сидит в головах наших лидеров.
Беседовала Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"
__________________
В игноре- BECHA, black cat, DenLaden, fraoola, Indigo, Izli, qqwweerr, SaPa, Stirik, Весёлый Мухобой, Московит, Подпоручик, ПРМ, Яков12, Som, arms888ss.Генерал Чарнота
Винни вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
путин, россия

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
С Днём России!
Хочу поздравить Донецкую Русь с днём России словами из самой первой киевской книги – Часослова (1616-1617г): «…Православному роду Российскому, сыном...
Южная Русь
Исцеление любовью
"Пару лет назад я прослышал об одном гавайском враче, который лечил самые запущенные случаи безумия пациентов, совершенно не видя самих пациентов. ...
Гуан-Инь
Знакомство с "любовью"
А расскажите как и где вы познакомились с первой любовью!Если конечно помните!
Анастасия



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.