Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.50. (3.50 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 01.02.2016, 23:33   #9856
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марксист Посмотреть сообщение
Последние новости - Меркель отказалась отменять санкции против России
от тому ця навала біженців - це, як по нотах розіграна,оплачена х*лом, масова провокація

дивує лише те, що вона так вперто закусила вудила - х(ло, очевидно, знало, що вона саме так і поступить - всупереч здоровому глузду.

я про 'розпростерті обійми' - на контрасті з іншими європейськими країнами ( і, навіть, не з постсовкового блоку) - котрі зовсім не заоохочували цю новітню орду, на відміну від.

інша річ, що меркелиха - це не х*ло, і, наскільки я розумію, визнала, що вона переборщила, і ситуацію намагаються контролювати, в тому числі і планованими депортаціями
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 01.02.2016, 23:45   #9857
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Последние новости - Меркель отказалась отменять санкции против России
Ну - абсолютно логично. Меркель как отличный мужик - дала слово и держит его - пофигу метель.
Пока Россия не выполнит Минские _и не вернет КРЫМ_ - санкции должны оставаться и при необходимости пересматриваться - в зависимости от телодвижений Путина и камарильи.

А которые все выступают - мол Украина не выполняет... та не выполняла бы - тоже могла бы санкции в том или ином виде заслужить. Вместо помощи.

Вот ОРДИЛО. Ага - они всё выполняют.. и им тут же и признание в мире, и помощь, и кредиты, и весторонее сочувствие...
Если бы не правила форума - я бы уточнил, чем им по всей морде два-три раза.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 01.02.2016, 23:47   #9858
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Кorollina - да ведь почему они за Югославию держатся (хотя там и российские военные были ) - потому что других хотя бы как-то натягивающихся на голову примеров просто нет. Это единственный аргумент - мол а вы сами-то..
Так вот. ДАЖЕ ДОПУСТИМ - что в Югославии все было безобразно и незаконно (чего не было). Но допустим.
не только по этому цепляются. Просто там народы словенский и хорватский с оружием боролись за независимость от империи, подобной российской. Они победили. Потом достигли успехов в развитии, вошли в ЕС. Для России такой пример как кость в горле. Поэтому и доказывают россеянские тролли, что наш словенский и хорватский народы не сами добились, а силы НАТО и Америки что то натворили. Ведь если Украина будет идти как Хорватия - для России это полный провал
Мирко Домобран вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 02.02.2016, 01:48   #9859
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
Это такая же фикция - как и "советский" народ
А американцы? Тем же почти удалось стать одним народом. По крайней мере ужиться в одном государстве на триста лет.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 02.02.2016, 01:57   #9860
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А американцы? Тем же почти удалось стать одним народом. По крайней мере ужиться в одном государстве на триста лет.
это совершенно другой пример. Американцы, каки Австралийцы - это нации эмигрантов из стран-метрополий. Эмигранты создавали новое государство на новых землях. Они не объединяли сложившиеся нации, жившие на своих национальных территориях, со своими языками и культурой
Мирко Домобран вне форума  
Старый 02.02.2016, 02:08   #9861
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
Эмигранты создавали новое государство на новых землях. Они не объединяли сложившиеся нации, жившие на своих национальных территориях, со своими языками и культурой
Ну, с территорией ещё можно согласиться, а, вот с "культурой" можно и поспорить. В Америке не только присутсвует мультикультурность во всём своем многообразии, но даже религий каких только нет. Одни только индейцы в резервациях чего стоят.
И тем не менее, как-то умудряются жить в одном государстве по одним законам.

А можно ещё вспомнить французов с их мультикультурностью, после "огосударствления" Полинезии и Африки.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 02.02.2016, 02:17   #9862
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А можно ещё вспомнить французов с их мультикультурностью, после "огосударствления" Полинезии и Африки.
при чем здесь французы. Французов со времен Жанны д,Арк никто не пытался включить в состав другого государства, другой нации и назвать их каким то другим названием. А словенцев и хорватов - пытались. Так же как и украинцев. Почему словенцы и хорваты длжны были называться какими то "югославами", а украинцы - "советскими"?
Мирко Домобран вне форума  
Старый 02.02.2016, 02:27   #9863
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
при чем здесь французы. Французов со времен Жанны д,Арк никто не пытался включить в состав другого государства, другой нации и назвать их каким то другим названием.
И тем не менее, они пытались и пытаются объединить под одним началом (в одном государстве) совершенно различные нации и вероисповедания. Соль-то именно в этом, а не кто куда и когда пришёл. Вопрос - что имеем в итоге?

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
Почему словенцы и хорваты длжны были называться какими то "югославами", а украинцы - "советскими"?
Даже будучи советскими, украинцы, тем не менее, оставались украинцами. И никто их специально не перековывал в какой-то другой народ. Просто в идеале, проживая в едином государстве, редко когда затрагивается вопросы принадлежности к этносу. И все рассуждения о "тюрьме народов" (к примеру) не более чем популистические высказывания, не имеющие к действительности ничего общего.
Поясню: здоровое общество, где учитываются основные желания этноса может существовать достаточно долго и относительно стабильно. Как только эта стабильность нарушается, сразу же начинают "разбегаться" по своим националистическим квартиркам. И чем больше нестабильность, тем глубже происходит распад: на государства, на округа, на области, на районы....
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 02.02.2016, 02:47   #9864
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Поясню: здоровое общество, где учитываются основные желания этноса может существовать достаточно долго и относительно стабильно. Как только эта стабильность нарушается, сразу же начинают "разбегаться" по своим националистическим квартиркам. И чем больше нестабильность, тем глубже происходит распад: на государства, на округа, на области, на районы....
нет. Это закономерный процесс развития наций - самоопределения наций в рамках национальных государств. Национализм - это только здоровая реакция нации на попытки остановить этот процесс. На примере моей словенской нации. Словения в составе титовской Югославии была самой высокоразвитой республикой. Но жили ли словенцы, как их соседи австрийцы или итальянцы? нет, не жили. Потому что большую часть доходов словенцы отдавали слаборазвитой, но господствующей сербской нации. После 25 лет независимости Словения является самой высокой по уровню жизни среди всех славянских стран в ЕС, приближаясь к уровню жизни австрийцев. Сербия, оставшись без своей империи и без дотаций из Словении и Хорватии, осталась далеко по зади. То есть, самоопределение словенцев в независимую нацию - обеспечило словенцам процветание и стабильность.
Мирко Домобран вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.02.2016, 03:09   #9865
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
нет. Это закономерный процесс развития наций - самоопределения наций в рамках национальных государств. Национализм - это только здоровая реакция нации на попытки остановить этот процесс.
Но если Вы считаете естественным процесс формирования национального государства на основе мононации, то тогда мы могли бы уже сейчас наблюдать что-то подобное. А на практике, практически любое государство представляет собою многонациональное образование, при чём, по иронии судьбы, самое стабильное подобное образование овозникло в результате наипричудливейшего слияния огромного количества наций.
Проще говоря, практика доказывает совершенно обратное.


Цитата:
Сообщение от @Мирко Домобран Посмотреть сообщение
На примере моей словенской нации. Словения в составе титовской Югославии была самой высокоразвитой республикой. Но жили ли словенцы, как их соседи австрийцы или итальянцы? нет, не жили
Простите, но я считаю подобные рассуждения заблуждением. Можно, конечно, попытаться найти причину, почему-таки, разваливаются подобные многонациональные государства, но на мой взгляд, уж точно не по причине самоопределения. Этим объясняют такие процессы - да - но я не считаю это истиной.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 02.02.2016, 03:20   #9866
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Простите, но я считаю подобные рассуждения заблуждением. Можно, конечно, попытаться найти причину, почему-таки, разваливаются подобные многонациональные государства, но на мой взгляд, уж точно не по причине самоопределения. Этим объясняют такие процессы - да - но я не считаю это истиной.
это не заблуждение, а закономерность. У вас в России тоже - рано или поздно - придет период самоопределения многочисленных наций, когда они дойдут до этого в своем развитии. Увидите, как это будет происходить...
П.С. Ин на сплошно - час за почитек. Лахко ноч
Мирко Домобран вне форума  
Старый 02.02.2016, 04:02   #9867
Сообщений: 1,680
Очки репутации: 3,999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирко Домобран Посмотреть сообщение
это не заблуждение, а закономерность. У вас в России тоже - рано или поздно - придет период самоопределения многочисленных наций, когда они дойдут до этого в своем развитии. Увидите, как это будет происходить...
П.С. Ин на сплошно - час за почитек. Лахко ноч
Возвожно и произойдёт, но вопрос: "когда?"
Россия - не единственная многонациональная страна. Также как Словения, Украина, Турция, Белоруссия, Канада или США - не монолитны.
Распад государств происходит отнюдь не по причине процессов самоопределения наций.
Смотрите историю: в ней хорошо прослеживаются причины.
Кстати, по поводу Югославии. Разве плохо жилось народам этой страны вместе в 80гг прошлого столетия? Разве там был уровень жизни намного ниже, чем в Западных странах? Одна из самых процветающих соц.стран была!
миклуха-маклай вне форума  
Старый 02.02.2016, 04:04   #9868
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @миклуха-маклай Посмотреть сообщение
Распад государств происходит отнюдь не по причине процессов самоопределения наций.
розпад ІМПЕРІЙ, а не держав.

ІМПЕРІЙ.

і вони - ЗАВЖДИ відбуваються внаслідок самовизначення народів.

ваша pашка - це здихаюча ІМПЕРІЯ.

і розвалиться вона по-любому - питання як і коли
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 02.02.2016, 04:04   #9869
Аватар для Дмитрий77
Сообщений: 1,566
Очки репутации: 182
Адрес: Чита
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от иванова Посмотреть сообщение
Часто читаю вас, но времени на разговоры мало. Надо на работу, но очень хочется поделится с замечательной статьей.
"Новороссию" придумал не Путин, а Донбасс попросится назад,— грузинский политолог Панфилов

Почитайте. Не пожалеете потраченное время.http://apostrophe.com.ua/article/pol...-panfilov/3140
__________________
Мы не хохлы, хохлы - не мы!
Дмитрий77 вне форума  
Старый 02.02.2016, 04:07   #9870
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
здоровое общество
а коли це совок, чи, до того, російсьkа імперія - були здоровим суспільством?

та НІКОЛИ
__________________
Кукурікаючий патріЙотизм - останній сховок негідників (c) Samuel Johnson
==========
Цитата:
Сообщение от @Нік Хаменко Посмотреть сообщение
Как б ни бло, а протягивать Закон об амнистии для добробатов и бойцов АТО - паскудство шеколадно-свинское!
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Закрытая тема




Метки
путин, россия

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
С Днём России!
Хочу поздравить Донецкую Русь с днём России словами из самой первой киевской книги – Часослова (1616-1617г): «…Православному роду Российскому, сыном...
Южная Русь
Исцеление любовью
"Пару лет назад я прослышал об одном гавайском враче, который лечил самые запущенные случаи безумия пациентов, совершенно не видя самих пациентов. ...
Гуан-Инь
Знакомство с "любовью"
А расскажите как и где вы познакомились с первой любовью!Если конечно помните!
Анастасия



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.