Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.


Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.50. (3.50 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 07.06.2016, 11:38   #13786
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serguns31 Посмотреть сообщение
вот как !
со всем остальным нельзя не согласиться..
Денег - море.
Толку нет.

p.s.Не путать с деньгами в бюджете.
Там действительно дефицит.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 07.06.2016, 11:41   #13787
Аватар для Балбес
Сообщений: 16,433
Очки репутации: 123,348
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
По нескольким причинам.
Во-первых,наша промышленность сильно недоразвита.
Многие компетенции у нас в стране отсутствуют
Скажем станкостроение,наверное процентов на 10-15 удовлетворяет потребности рынка,остальное импорт.
Ладно,деньги есть- купим,завезем,поставим,начнем выпускать продукцию.
(опять заметь,если продадут,а если нет?)

Далее,даже выпуская на этих станках продукцию,нужно добиться того,чтобы она была конкурентноспособной.
То есть при равном с импортом качестве была бы дешевле.
А ведь многие просто хотят платить за качество,то есть копят именно,скажем,на иномарку,потому что она лучше,хоть и дороже.

Во-воторых,экономика глобализируется,это объективный процесс,связанный с тем,что капитал всегда стремится снизить издержки и увеличить прибыль,
и вещь,произведенная в мегаэкономическом кластере,таком,как например США-Европа,или Китай-Азия,-
будет всегда дешевле и качественнеее вещей,произведенных в отдельно взятых странах.

Так вот,внешняя политика Кремля как раз-таки и препятствует выстраиванию таких технологических цепочек,которые бы вовлекали нашу промышленность в глобальное производство.
Ну во первых кое какие станки есть , липецкий станкостроительный , как же вы уверены что России будут продавать то что позволит ей стать конкурентоспособной в продукции ? Зачем кому то сильный конкурент ? Потяря рынка сбыта и соответственно дохода. Далее , сколько процентов оборудования в цене товара ? По сельхозке думаю видите что происходит ?
Балбес вне форума  
Старый 07.06.2016, 11:45   #13788
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,206
Очки репутации: 245,560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
как же вы уверены что России будут продавать то что позволит ей стать конкурентоспособной в продукции ?
вот ты реально в это веришь?
Да вся продукция осталась на уровне 80 годов- кому она конкурировать может?
Леха, ну почитай ты вместо ТВ специалистов или послушай их, ну в самом деле
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Старый 07.06.2016, 11:50   #13789
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Конечно была бы другая жизнь , но кто знает какая ? Что там реально в царские времена было ? Разве доходы граждан не влияют на благосостоянии страны в целом ? Типа как копилка допустим ? Чем больше доходов , тем больше налогов.
Тут как у каждой медали две стороны. Безусловно любое руководство с экономической точки зрения заинтересованно в благополучии граждан, т.к. богатые граждане = богатая страна. Это и налоги и источник инвестиций (что ещё более важно).

Другая сторона - политическая. Богатые граждане склонны задумываться "о прекрасном", в том числе о своих правах и прочем крамольном. Они забирают часть власти у правителя через различные социально-политические институты, они чувствуют некоторую независимость и свободу действий. Человек же, который живёт от зарплаты до зарплаты не станет тратить время и силы на создание общественной комиссии по расследованию злоупотреблений. Он озабочен добычей пропитания (см. пирамида Маслоу) и осчастливить такого человека гораздо легче (пару кило гречки перед выборами будет достаточно).

Вот и получается, что порой лучше обворовывать 100млн. нищих, чем получать з/п от 100млн. сытых бюргеров. В итоге будешь получать "жалкую" з/п как Меркель 100 или 200 тыс. евро в год. Посмотрите как живёт некто Песков, какими атрибутами элиты он светит, а теперь найдите его аналог в Германии. Кто там пресс-секретарь Меркель? Где он живёт, на чём ездит? Уверен, что он не отличается по уровню жизни от среднестатистического бюргера. Поэтому если желаете быть успешным и богатым диктатором, не давайте разжираться народу (но и не давайте сдохнут с голоду). У Путина есть все предпосылки для успешного диктаторства на протяжении следующих 20 лет, если он не будет перегибать с внешкой, как сейчас, но уровень жизни ваших детей в такой стране будет сильно отставать от европейского уровня всегда.
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 07.06.2016, 11:51   #13790
Аватар для Балбес
Сообщений: 16,433
Очки репутации: 123,348
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
Talking

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
Леша,это время безвозвратно прошло,

во-первых, нефти по $120 не будет еще лет 7-8,
а когда ее цена и станет таковой,то нашей экономике это уже не поможет.

Я же писал в какой -то ветке,что уже к 2012 году экономика свой ресурс для развития исчерпала и рост ВВП обеспечивался только государственными мегапроектами и ростом потребления,
то есть тогдашние высокие цены на нефть уже не оказывали на экономику никакого положительного действия,
это как уколы адреналина уже мертвому человеку...

Сообщение добавлено в 12:31



+ Оффтоп
Ник, я это ещё предполагал в 2008 , задолбался выслушивать от жены упреки по поводу сараев , тракторов и оборудования при старой десятине на фоне новеньких иномарок окружающих. Когда пошла стройка Газпрома и за аренду квартир выходило по 3 - 4 килобакса в месяц так сам начинал думать , а ну его все....но все же видимо прилив жидобандетовский крови пересилил )))) Если бы так все думали и не покупались на кредитную вымышленную жизнь и работали честно все было бы по другому. Кризис у людей в головах.
Балбес вне форума  
Старый 07.06.2016, 11:55   #13791
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Алексей 29 рус,да,сейчас государство осознало важность станкостроения,
делается в этом плане очень много,но,пойми,мы здорово отстали,
практичиски нас с развитыми странами в этом плане отделяет пропасть.
И нагоняем-то мы опять-таки с их помощью,там,где нет санкций.

Нам требуется развиваться темпами выше, чем в Китае,а мы практически четвертый год болтаемся в попе и выход из нее намечается только на следующий год и то на уровень 1-2% максимум.
Это просто слезы, в нашем нынешнем положении нам нужны 10-12% в год.

Кроме того,быстро воссоздать передовые технологии самостоятельно у нас не получится,
для этого требуется время,деньги,мозги,политическая и экономическая воля.

Пока мы в состоянии поддерживать хоть какой-то приемлемый уровень технологий только в военной и космической отраслях,
за минусом опять-таки элементной базы.
Ладно,через 5-7 лет ее создадут.
А остальная промышленность?

Экономика не может держаться только на ВПК.

Хорошо,пусть сельхозка,скажем так,поперла.
Но доля добавленной стоимости в сельхозпродукции неизмеримо меньше ,чем в высокотехнологичных отраслях.
Тебе надо собрать десяток тонн пшненицы,чтобы создать добавленную стоимость равную созданной в одной микросхеме.
А если неурожай?а микросхемы-то печатают день и ночь.

Страна должна производить хоть какие-то образцы высокотехнологичной продукции,чтобы держаться на плаву.
Той продукции,котрую у нее купит мировой рынок.
А иначе экономическая стагнация,которая в итоге приведет к распаду государства.

Сообщение добавлено в 12:55

Цитата:
Сообщение от Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Кризис у людей в головах.
Кризис в головах появляется,когда желудок пустой.
Либо,когда люди просто не хотят жить по-старому в силу этапа исторического развития.
Только так и не иначе.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.06.2016, 11:56   #13792
Аватар для Балбес
Сообщений: 16,433
Очки репутации: 123,348
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korollina Посмотреть сообщение
вот ты реально в это веришь?
Да вся продукция осталась на уровне 80 годов- кому она конкурировать может?
Леха, ну почитай ты вместо ТВ специалистов или послушай их, ну в самом деле
Читай внимательно. Я вот реально рад что нефть дешевая и газ туда же . Работать народ и думать начнёт. Ресурсы есть , нужно желание и гарантия защиты собственности и бизнеса (малого и среднего) , проблема в том что нет веры в правительство и завтрашний день. А так можно лет за 10 страну неиузнать.
Балбес вне форума  
Старый 07.06.2016, 11:57   #13793
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,206
Очки репутации: 245,560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Я вот реально рад что нефть дешевая и газ туда же .
да зомбированный ты)) Тебе жа Ник объяснил- при такой экономике нет разницы, почем нефть
У тебя проблема в том, что ты видишь иногда -где правда, но потом начинаешь , прежде всего , себя уговаривать-что это нет так и ищешь хоть в чем-то проблеск. А этого для страны в целом- недостаточно.
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Старый 07.06.2016, 11:57   #13794
Сообщений: 1,905
Очки репутации: 3,258
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
Да вся продукция осталась на уровне 80 годов- кому она конкурировать может?
шой, правда? ну, из германии то оно виднее
Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Той продукции,котрую у нее купит мировой рынок.
а космос, а атом, не? и это только то, что на слуху.
tolpagnomoff вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.06.2016, 11:58   #13795
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Ну во первых кое какие станки есть , липецкий станкостроительный , как же вы уверены что России будут продавать то что позволит ей стать конкурентоспособной в продукции ? Зачем кому то сильный конкурент ?
Кому-то это кому конкретно?
Зачем эппл строит свои заводы в КНР? Это же конкурент США! Зачем они его усиливают? А дело в том, что корпорация эпл не подконтрольна правительству США и строится там, где видит большие прибыли. Если это будет Россия, то будут строится в России. Россияне просто помешаны на геополитике (понятно, что это влияние телевизора) и во всём видят противоборство стран, как будто страна это единый организм, а не набор огромного количества индивидуумов, осуществляющих свою собственную политику
Litvano вне форума  
Старый 07.06.2016, 12:01   #13796
Аватар для Балбес
Сообщений: 16,433
Очки репутации: 123,348
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
@Алексей 29 рус,да,сейчас государство осознало важность станкостроения,
делается в этом плане очень много,но,пойми,мы здорово отстали,
практичиски нас с развитыми странами в этом плане отделяет пропасть.
И нагоняем-то мы опять-таки с их помощью,там,где нет санкций.

Нам требуется развиваться темпами выше, чем в Китае,а мы практически четвертый год болтаемся в попе и выход из нее намечается только на следующий год и то на уровень 1-2% максимум.
Это просто слезы, в нашем нынешнем положении нам нужны 10-12% в год.

Кроме того,быстро воссоздать передовые технологии самостоятельно у нас не получится,
для этого требуется время,деньги,мозги,политическая и экономическая воля.

Пока мы в состоянии поддерживать хоть какой-то приемлимый уровень технологий только в военной и космической отраслях,
за минусом опять-таки элементной базы.
Ладно,через 5-7 лет ее создадут.
А остальная промышленность?

Экономика не может держаться только на ВПК.

Хорошо,пусть сельхозка,скажем так,поперл.
Но доля добавленной стоимости в сельхоз продукции неизмеримо меньше ,чем в высокотехнологичных отраслях.
Тебе надо собрать десяток тонн пшненицы,чтобы создать добавленную стоимость равную созданной в одной микросхеме.
А если неурожай?а микросхемы-то печатают день и ночь.

Страна должна производить хоть какие-то образцы высокотехнологичной продукции,чтобы держаться на плаву.
Той продукции,котрую у нее купит мировой рынок.
А иначе экономическая стагнация,которая в итоге приведет к распаду государства.

Сообщение добавлено в 12:55


Кризис в головах появляется,когда желудок пустой.
Либо,когда люди просто не хотят жить по-старому в силу этапа исторического развития.
Только так и не иначе.
Микросхемами и другим надо было заниматься несколько лет назад , вопрос в том почему этот не делалось , а только сейчас. Да и сельхозка не стартанула бы так резко без заранешней подготовки, надеюсь на объёмы вышли теперь будут стремиться на качество , также Украина сильный конкурент .
Балбес вне форума  
Старый 07.06.2016, 12:01   #13797
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tolpagnomoff Посмотреть сообщение

а космос, а атом, не? и это только то, что на слуху.
Да,атом я забыл.Атом у нас хороший.
Космос - средний.
Постепенно отстаем.
Есть хорошие наработки,но космос не может прыгнуть выше головы - выше общего уровня технологического развития промышленности,
со временем наше отставание в этой отрасле будет прогрессировать и станет более заметным.

Собственно говоря, у страны в запасе есть лет 15-20,и это максимум.
Либо мы успеваем в последний вагон уходящего поезда под названием успешные страны,либо мы остаемся на полустанке с названием лузеры-там, где все остальные...
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко

Последний раз редактировалось в 12:26.
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 07.06.2016, 12:03   #13798
Сообщений: 1,905
Очки репутации: 3,258
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Космос - средний.
да ладно!!! пока впереди планеты всей. и какое-то время еще будем.
tolpagnomoff вне форума  
Старый 07.06.2016, 12:04   #13799
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,206
Очки репутации: 245,560
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @tolpagnomoff Посмотреть сообщение
шой, правда? ну, из германии то оно виднее
умнее ответа и не ожидала))
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Старый 07.06.2016, 12:05   #13800
Аватар для Балбес
Сообщений: 16,433
Очки репутации: 123,348
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Кому-то это кому конкретно?
Зачем эппл строит свои заводы в КНР? Это же конкурент США! Зачем они его усиливают? А дело в том, что корпорация эпл не подконтрольна правительству США и строится там, где видит большие прибыли. Если это будет Россия, то будут строится в России. Россияне просто помешаны на геополитике (понятно, что это влияние телевизора) и во всём видят противоборство стран, как будто страна это единый организм, а не набор огромного количества индивидуумов, осуществляющих свою собственную политику
Хорошо. Давайте откинем страны , попробую на себе. Допустим я произвожу молоко и продаю его , ко мне подходит конкурент и просит продать племскот и поделиться опытом . Дать координаты поставщиков моей техники и по хлопотать за него у них. Оно мне зачем ?
Балбес вне форума  
Закрытая тема




Метки
путин, россия

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
С Днём России!
Хочу поздравить Донецкую Русь с днём России словами из самой первой киевской книги – Часослова (1616-1617г): «…Православному роду Российскому, сыном...
Южная Русь
Исцеление любовью
"Пару лет назад я прослышал об одном гавайском враче, который лечил самые запущенные случаи безумия пациентов, совершенно не видя самих пациентов. ...
Гуан-Инь
Знакомство с "любовью"
А расскажите как и где вы познакомились с первой любовью!Если конечно помните!
Анастасия



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.