Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.

Результаты опроса: уйдёт ли Лукашенко?
Уйдёт. 8 23.53%
Нет. 14 41.18%
Что-то иное 12 35.29%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 1.40. (1.40 из 5.00) голосов - 10 Опции просмотра
Старый 28.07.2016, 14:03   #196
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Касаемо остального, имхо, - белорусы лишены этокого "махрового" азиатского коварства (это к ста их отличие, от тех же Украинцев)
Я и не имел в виду азиатское коварство. Это не коварство, а врождённое раздвоение личности. У каждого белоруса есть он внешний и он внутренний. Как у картошки есть ботва и клубни. Это не попытка обмануть и за счёт этого нажиться, это такая структура менталитета. Как у Михалка, который играл какую-то попсу галимую пол жизни и сам же люто её ненавидел. При этом визуально был вполне счастлив и успешен. Поэтому можно прожить рядом с белорусом всю жизнь, а потом он вдруг возмёт и выкинет какой-то неожиданный фортель (а может и не выкинет). И сам в своей жизни я встречал такой интересный экземпляр как ватник-совкодрочер-алкаш-интернационалист очень нелецеприятно высказывающийся о русских.
Есть ещё такая нехорошая черта (которая отчасти вытекает из вышесказанного) подстраиваться под собеседника и говорить то, что ему приятно. Это какой-то защитный рефлекс срабатывающий бессознательно. Т.е. эта внешняя оболочка живёт сама по себе на радость окружающим и никак не мешает существовать внутренней оболочке

Сообщение добавлено в 15:03

Если сказать совсем упрощённо, то вам показывают то, что вы желаете видеть. Если в ваших глазах читается запрос на простачка, то у нас их есть
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:07   #197
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Это не коварство, а врождённое раздвоение личности.
может исторически, находясь между Россией и Европой, двумя, мягко скажем, неопхожими системами? В последнее время и батька разводился.
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 14:33   #198
Аватар для Старый
Сообщений: 1,172
Очки репутации: 14,005
Доп. информация
По умолчанию

Буду выделять то, что думаю - будет интересно читателям, пропуская п-ты обоюдного согласия))) вами подтвержденного.

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Это немножко пропаганда. Экономика РБ, насколько я помню, никогда не была под санкциями...
Нуу бро... бывш. "эк. санкции" БР сейчас практически аналогичны введенным санкциям РФ. - имхо - где то больше, где то меньше не суть - тут мы просто имеем различную точку зрения и спорить наверное бесполезно....


Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Насчёт производства, то да, основные рынки сбыта постсовок и частности РФ, т.к. чтобы выходить на другие рынки нужно рисковать, а рисковать своей стабильной директорской з/п, конечно, никто не хочет. Это к слову для чего нужна приватизация. К сожалению большинствО жителей бывшего СССР не понимают для чего она нужна и среди этих непонимающих находится и наше нечаянное руководство.
рисковать, с тем ЧТО вы имеете сейчас - это не верное выражение.... верное выражение - экономическое самоубийство....


Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
ну, конечно же не аграрная. Сельское хозяйство это менее 5% ВВП. Впрочем можно определять характер постсоветских диктатур по роду деятельности диктаторов. Тогда да, Беларусь - аграрная страна, а РФ - ФСБшная что ли
Возможно...но я говорю о складывающемся впечатлении путем визуального наблюдения... ИИИИиии...РФ - ФСБшная - примерно на столько же на сколько РБ -КГБшная... думаю правильнее назвать ментовско-военное...(да простит мне великий Пу эту вольность)


Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Мелкого и даже среднего довольно много. Крупный представляют только, т.н. прикорытные бизнесмены, т.е. личные знакомые колхозного фюррера. Иногда он их садит в тюрьму на перевоспитание, как своего друга Чижа недавно.
Возможно... давай так.... опустим розничную и оптовую торговлю на внутреннем рынке страны и приведем примеры, думаю это будет очень познавательно...


Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
нет, ну, 95% это большой перебор, если не брать во внимание, что формально ему принадлежит всё. Т.е. любое понравившееся предприятие он может экспроприировать, как делал это со Спартаком и Коммунаркой, но не в личный карман, конечно, а в государственный, что понятное дело почти одно и то же. Есть ещё такая структура как президентский фонд, которая владеет значительными активами. Вообщем кошельков несколько. Что-то в торговле принадлежит даже лично членам семьи, хотя смысла в этом немного. Он владеет всем пока владеет властью. Потеряет власть, потеряет всё сразу. Даже на себя или семью оформлять наворованное нет смысла, т.к. отберут всё равно.
Хотя, думаю, что пока не помрёт, власть останется при нём, а значит наше производство продолжит деградировать и медленно разлагаться. Это наглядное пособие для изучающих "застой". Качественного развития нет, т.к. нет капиталистов, которые могли бы рисковать своим капиталом. Они есть, но держат головные предприятия рубежом. Глупо заниматься бизнесом в стране, где твой бизнес фактически не принадлежит тебе. На самом деле довольно большой оборот (думаю, намного больше, чем с/х) сейчас делает белорусская ай-ти сфера, но это то о чём я и говорю - компании зарегистрированные за рубежом, а здесь держащие только штат относительно дешёвых программистов. При такой модели ведения бизнеса государство не сможет ничего у тебя отнять. Пару примеров: Варгейминг, ЕПАМ.
согласен....

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Плохо ты ещё белорусов знаешь. И это в принципе к лучшему.
Кароче взаимно))))) поспорили и разошлись))))

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Ох, линия Стулина. Памятник человеческой глупости. Полезный мемориал, но оформлен как сказочный дисней-ленд. Самого-то главного про неё не рассказывают, а вся история подаётся вывернутой наизнанку, но ватник хавает.
ватник - ватнику рознь, я например там не был (т.к. не вижу в этом смысла)

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Кстати, я всё никак не соберусь написать про "поляков". Дело в том, что по общему ватному мнению фамилия на -ский (Каминский) обозначает именно поляка. Кстати, мой батька (настоящий, а не то приблудное чмо, которое называют батькой ватаны) встречался в молодости с этим Киминским (если кто не в курсе, то статуя изображает Осипа Каминского со смертельно раненым сыном на руках)
...будет интересно...

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
А какие есть варианты? Красноармейцы всегда отличались своими моральными какчествами. Впрочем, может быть, вся солдатня такая
А те что не отличались... или отличались не достаточно хорошо (впрочем как и те что отличались слишком рьяно) - были со временем утилизированны... Выйти живым на пенсию - считалось самой великой наградой за службу.

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Вообще-то я давно вам намекаю, что ваш диктатор учиться у нашего. Только часто превосходит учителя. Победнобесие и совкомастурбирование у нас началось ещё 20 лет назад.
Я думаю это не совсем верно. Все мы учимся, развиваемся... но!! в данном случае - мое ИМХО - процесс идет параллельно... возможно что то кажется похожим, но не более похожим, чем отражение в кривом зеркале...

Сообщение добавлено в 15:33

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Я и не имел в виду азиатское коварство. Это не коварство, а врождённое раздвоение личности. У каждого белоруса есть он внешний и он внутренний. Как у картошки есть ботва и клубни. Это не попытка обмануть и за счёт этого нажиться, это такая структура менталитета. Как у Михалка, который играл какую-то попсу галимую пол жизни и сам же люто её ненавидел. При этом визуально был вполне счастлив и успешен. Поэтому можно прожить рядом с белорусом всю жизнь, а потом он вдруг возмёт и выкинет какой-то неожиданный фортель (а может и не выкинет). И сам в своей жизни я встречал такой интересный экземпляр как ватник-совкодрочер-алкаш-интернационалист очень нелецеприятно высказывающийся о русских.
Есть ещё такая нехорошая черта (которая отчасти вытекает из вышесказанного) подстраиваться под собеседника и говорить то, что ему приятно. Это какой-то защитный рефлекс срабатывающий бессознательно. Т.е. эта внешняя оболочка живёт сама по себе на радость окружающим и никак не мешает существовать внутренней оболочке

Сообщение добавлено в 15:03

Если сказать совсем упрощённо, то вам показывают то, что вы желаете видеть. Если в ваших глазах читается запрос на простачка, то у нас их есть
Нуу бро... и ты что действительно думаешь, ЧТО ВАШ менталитет сильно отличается от нашего??? НЕЕЕТ - один в один...
В доказательство приведу тебе
1.) цитату В Ключевского:
И москаль, и хохол - хитрые люди, и хитрость обоих выражается в притворстве. Но тот и другой притворяются по-своему: первый любит притворяться дураком, а второй - умным.
2.) Анекдот из заметок европейца о русских:
Всю ночь пил с русскими. Всю ночь они травили анекдоты про Россию и громко ржали. Всю ночь они убеждали меня, что Россия страна плохих дорог и дураков. Под утро, когда я с их мнением согласился, они набили мне морду.
Старый вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 15:00   #199
Сообщений: 3
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение


И москаль, и хохол - хитрые люди, и хитрость обоих выражается в притворстве. Но тот и другой притворяются по-своему: первый любит притворяться дураком.....
......похоже что не притворяется,похоже что таки дурак.....жить на золоте, и быть всю жизнь нищим и рабом,скажу вам это явный признак что вы , наши родные ,таки идиёты....
Vebr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 15:19   #200
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Нуу бро... бывш. "эк. санкции" БР сейчас практически аналогичны введенным санкциям РФ. - имхо - где то больше, где то меньше не суть - тут мы просто имеем различную точку зрения и спорить наверное бесполезно...
Совсем не аналогичны. У нас там Белнефтехим, кажется, под раздачу попадал. Основной пункт санкций состоял не в запрете торговых отношений, как мне помнится, а в запрете на кредитования, но белорусские компании и так не привлекали кредитов с международных рынков (в отличии от российских), поэтому разницы, что с санкциями, что без в таком формате практически нет. Вот их сняли уже, наверное, год назад, а экономика этого не заметила и продолжает стагнировать. Что касается "купить оборудование/продать продукцию", то этого никогда в санкциях не было. Основная статья доходов РБ это продажа нефтепродуктов. Как продавали в Европу, так и продают. Что под санкциями, что без санкций. Единственный, кто ощутил хоть как-то эти санкции это "невъездные" в ЕС чиновники.
У РФ другая ситуация, т.к. компании из санкционного списка активно пользовались западными деньгами, которые теперь им не дают.

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
рисковать, с тем ЧТО вы имеете сейчас - это не верное выражение.... верное выражение - экономическое самоубийство...
не понял о чём это. Попытка выхода на новые рынки это экономическое самоубийство?

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Возможно... давай так.... опустим розничную и оптовую торговлю на внутреннем рынке страны и приведем примеры, думаю это будет очень познавательно...
Привести примеры мелких частных компаний? Ну, я работаю в такой и есть несколько названий частных компаний, с которыми мы (или я лично) сотрудничали, но на то они и мелкие, что их названия ни о чём никому не скажут. Я и сам знаю только те, с которыми работал сам. А так на слуху обычно только крупняк, а они почти все ОАО с контрольным пакетом у государства. Тем не менее мелкие компании, наверное, даже чаще именно частные, т.к. государство всё укрупняет и объединяет.
Из более-менее крупных частных могу вспомнить "Стальную линию" и то потому, что для них проект делал. Хотя там владелец хвастался, что с лукой в какей играет, так что это из когорты прикорытников больше

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Я думаю это не совсем верно. Все мы учимся, развиваемся... но!! в данном случае - мое ИМХО - процесс идет параллельно... возможно что то кажется похожим, но не более похожим, чем отражение в кривом зеркале...
Как-то не очень параллельно. Может быть независимо, но не параллельно. Победадрочерство и совкодрочерство у нас раньше началось (сейчас, правда, уже похоже власти сами боятся того, во что это превратилось в России), конституцию у нас раньше переписали, раньше придумали брать разрешение на митинги против власти у власти. Ещё у нас организаторы митингов должны оплачивать услуги скорой и милиции (которая эти митинги и разгоняют). Не знаю ввели ли это уже в РФ. Если нет, то скоро введут. Портреты на стенках у нас раньше появились, хотя тут, конечно, причина в том, что в 90-х портретов Путина не существовало в природе и существовании его самого почти никто не знал

Сообщение добавлено в 16:19

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Нуу бро... и ты что действительно думаешь, ЧТО ВАШ менталитет сильно отличается от нашего??? НЕЕЕТ - один в один...
В доказательство приведу тебе
1.) цитату В Ключевского:
И москаль, и хохол - хитрые люди, и хитрость обоих выражается в притворстве. Но тот и другой притворяются по-своему: первый любит притворяться дураком, а второй - умным.
Лучшее доказательство того, что белорусы похожи на русских это высказывание Ключевского о москалях и хохлах? Забавно
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 15:23   #201
Аватар для R.U.KR
Сообщений: 2,468
Очки репутации: 22,270
Адрес: Нерезиновая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
У нас там Белнефтехим, кажется, под раздачу попадал. Основной пункт санкций состоял не в запрете торговых отношений
немного не так. у нас СП со структурой Белнефтехима. Ни сырье поставить, ни продукцию отгрузить не только в/из штатов, но и просто за доллары, банки не проводили платежи. За евро и с европейскими компаниями - нет проблем.
__________________
Hey you, don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall. © George Roger Waters
R.U.KR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:49   #202
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @R.U.KR Посмотреть сообщение
немного не так. у нас СП со структурой Белнефтехима. Ни сырье поставить, ни продукцию отгрузить не только в/из штатов, но и просто за доллары, банки не проводили платежи. За евро и с европейскими компаниями - нет проблем.
Ну, я про США уже и не вспоминаю. Это история ещё прошлого века, когда начали исчезать люди. Кстати, отчасти может быть благодаря этим санкциям они и перестали исчезать. В любом случае товарооборот с США и в самые лучшие времена не был сопоставим с ЕС, а европейцы умеют только в санкции вида "грозно сдвинутые брови".

Цитата:
Сообщение от @R.U.KR Посмотреть сообщение
может исторически, находясь между Россией и Европой, двумя, мягко скажем, неопхожими системами? В последнее время и батька разводился.
Не думаю. Исторически мы находимся между Россией и Европой 200 от силы 300 лет. До этого были как минимум сопоставимой силой с Россией, относились однозначно к Европе. Никакого цивилизационного противостояния и противопоставления не было, зато уже в те времена было огромное количество конфессий: все возможные протестантские плюс свои собственные типа арианства, евреи причём тоже различных форм иудаизма, католицизм, православие, уния, ислам... Вообщем если это историческое явление, то ещё из тех времён иначе я не представляю как всё это сосуществовало хоть сколь бы то ни было продолжительное время. По средневековым меркам сверхтолерантность. Может она тогда и выковалась в такой форме (личность для себя и близких и отдельная личность для "чужаков"), а может ещё раньше, во времена великого переселения народов, например. И может быть всё было совсем наоборот и не государство создало такую ментальность, а ментальность создала такое государство. Причём и перестало существовать по той же причине, потому как "каждый живёт как хатит" или в другом варианте "моя хата скраю".

А может всё совсем не так и тут вон человек утверждает, что Ключевский со мной в корне не согласен. И у него, наверное, есть основание такое утверждать, т.к. он знал много хохлов и москалей и уж наверняка разбирается в белорусах. Я ему мешать не буду, это не в наших правилах)

Сообщение добавлено в 18:49

Кстати, вот тут странную "новость" встретил. Как полагаете, что может объединить гейропу, вотку и храм Василия Блаженного?

Правильный ответ белорусский производитель кошерной водки
Шумилинскую кошерную водку «Partisan» в Германии рекламируют билбордами с целующимися мужчинами

Вот я, честно говоря, даже не знаю как реагировать настолько это непонятно. Что у этих людей на уме и что они хотели этим сказать?


+ Оффтоп
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 07:40   #203
Аватар для Старый
Сообщений: 1,172
Очки репутации: 14,005
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vebr Посмотреть сообщение
......похоже что не притворяется,похоже что таки дурак.....жить на золоте, и быть всю жизнь нищим и рабом,скажу вам это явный признак что вы , наши родные ,таки идиёты....
Что ж.... умного человека - видно сразу

Сообщение добавлено в 08:40

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Совсем не аналогичны. У нас там Белнефтехим, кажется, под раздачу попадал. Основной пункт санкций состоял не в запрете торговых отношений, как мне помнится, а в запрете на кредитования, но белорусские компании и так не привлекали кредитов с международных рынков (в отличии от российских), поэтому разницы, что с санкциями, что без в таком формате практически нет. Вот их сняли уже, наверное, год назад, а экономика этого не заметила и продолжает стагнировать. Что касается "купить оборудование/продать продукцию", то этого никогда в санкциях не было. Основная статья доходов РБ это продажа нефтепродуктов. Как продавали в Европу, так и продают. Что под санкциями, что без санкций. Единственный, кто ощутил хоть как-то эти санкции это "невъездные" в ЕС чиновники.
У РФ другая ситуация, т.к. компании из санкционного списка активно пользовались западными деньгами, которые теперь им не дают.
Санкции аналогичны, а вот кто, как и чем пользовался - это отдельный вопрос)))

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
не понял о чём это. Попытка выхода на новые рынки это экономическое самоубийство?
В том виде что они существуют сейчас и!!! (в любом случае) в виде в котором они таки (рано или поздно) будут выходить - да - это будет самоубийство...

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Привести примеры мелких частных компаний? Ну, я работаю в такой и есть несколько названий частных компаний, с которыми мы (или я лично) сотрудничали, но на то они и мелкие, что их названия ни о чём никому не скажут. Я и сам знаю только те, с которыми работал сам. А так на слуху обычно только крупняк, а они почти все ОАО с контрольным пакетом у государства. Тем не менее мелкие компании, наверное, даже чаще именно частные, т.к. государство всё укрупняет и объединяет.
Из более-менее крупных частных могу вспомнить "Стальную линию" и то потому, что для них проект делал. Хотя там владелец хвастался, что с лукой в какей играет, так что это из когорты прикорытников больше
Бро, ты либоооо не понял вопроса, либо специально .... пытаешься запутать читателя... Мне (и не только мне) не интересны названия ПАО, ООО и т.д. назови сферы деятельности в которых успешно развивается и работают - мелкие и средние предприниматели допустим: крепкие фермеры-единоличники(молочные фермы, колбасные цеха...), гаражные производители пластиковых окон, частные строительно-монтажные управления, механосборочные цеха и металлообработка, частные аптеки, ветклиники, стоматология(ну это то точно - 110%????), коммерческое радио или телевидение...????(Нууу это как бы то, что пришло первое на ум, оглянувшись вокруг...)

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Как-то не очень параллельно. Может быть независимо, но не параллельно. Победадрочерство и совкодрочерство у нас раньше началось (сейчас, правда, уже похоже власти сами боятся того, во что это превратилось в России), конституцию у нас раньше переписали, раньше придумали брать разрешение на митинги против власти у власти. Ещё у нас организаторы митингов должны оплачивать услуги скорой и милиции (которая эти митинги и разгоняют). Не знаю ввели ли это уже в РФ. Если нет, то скоро введут. Портреты на стенках у нас раньше появились, хотя тут, конечно, причина в том, что в 90-х портретов Путина не существовало в природе и существовании его самого почти никто не знал
Бро...я именно правильно выразился... наши два режима связанны между собой (и поддерживают друг друга - 200%), но они параллельны...
+ Оффтоп
. Ибо они похожи они как понятия: микроэкономика и макроэкономика... навроде как корень экономика присутствует и тут и там...но понятия саавсем разные...
+ Оффтоп

Как ты выражаешься победо и совко*** - у нас и не прекращалось никогда - и знаешь я в этом собственно ничего плохого не вижу... у нас нет полуофициальных лозунгов - в стиле: бей жидов - спасай Россию (прошу прощения у всех жидов) или: даешь голодомор во все недоразвитые республики... : бомба для пиндосов.... : увидел европейца-стреляй... наоборот то время (СССР) в людях РФ запомнилась как: интернационал - все люди братья, миру - мир, свобода и равенство...
PS: конечно тут нужно осозновать: что для обеспечения в жизнь второй группы вышеуказанных лозунгов, нужно что бы первая часть лозунгов таки была)))) - это факт...
+ Оффтоп

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Лучшее доказательство того, что белорусы похожи на русских это высказывание Ключевского о москалях и хохлах? Забавно
Сам посмеялся, однако читая твой пост выше, согласившись с этими высказываниями и подставив в твой текст заместо слов Беларус - слово Русский - получается именно это выражение))))
Старый вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 08:52   #204
Аватар для Старый
Сообщений: 1,172
Очки репутации: 14,005
Доп. информация
По умолчанию

И так я пока продолжу:
Отмечу еще пару мест БР - обязательные к посещению - замковые комплексы Мир и Несвиж.

Очень раскрученные и довольно ухоженные места РБ. В большинстве своем туристические компании объединяют посещения эти двух замков в одну, однодневную экскурсию. Мое ИМХО - это не правильно. Так как, допустим комплекс Несвиж - наряду с самим замком Радзивиллов имеет довольно большой парковый ансамбль. А погулять не торопясь и не особо спеша по замку - это часа 3-4-ре + парк+ покушать = дай то бог в один день уложиться.
Перед замковым комплексом есть платная стоянка для автомобилей и довольно приличная кафэшка в полунациональном стиле - с вполне приемлемым ценником и хорошем качеством ЕДЫ)))), Особо отмечу, что находится она (кафэшка) в довольно живописном месте и если вам повезет с погодой - вы сможете покушать на открытой веранде, получив еще и эстетическое наслаждение.
Сам замок довольно древний и первоначально имел статус оборонительного сооружения - но со временем несколько раз перестраивался в угоду очередного хозяина... и в соответствии с современной модой того времени. Теперь в одном замке, на примере Несвижа - можно узреть и остатки оборонительных сооружений, и довольно зрелищный дворцовый ансамбль, и конечно же - осадный колодец)))
Вообще семья магнатов - Радзивиллов довольно примечательна в историческом плане. Очень много она породила и торговцев и воинов (к ста: примечательно, что - то они воюют против Российской империи то во славу России - естественно исходя из собственных и порою корыстных побуждений)))) в общем то - все довольно запутанно и интересно. НО!!! то, что представители этой семьи были одними из самых ярких исторических личностей людьми в современной (просвещенной) Европе той эпохи - это факт!!!)
Погулять по тенистому парку тоже будет довольно интересно, и что не менее важно - познавательно.
dscn0135.jpg

dscn0159.jpg



Замок Мир, тоже некогда принадлежавший вышеупомянутой семье - имеет меньшую площадь (в ГА), там нет обязательной платной парковки (ну по крайней мере оставить авто беЗплатно - в обычный день проблемы не составит.)
+ Оффтоп

Мирский замок - это небольшое, но ооочень брутальное строение, (по сравнению с более утонченным - если хотите Несвижем), внушает уважение, чувство величия и неприступности, но в тоже время обладает своей неповторимой красотой. Не очень долгая но довольно информативная экскурсия, не большая, но довольно живописная предзамковая территория с потрясающе живописным ландшафтом. (опять же в стиле Шира) На посещение этого комплекса, при хорошей погоде - можете смело планировать часа 4-5ть.

Вложение 63476
dscn0263.jpg
Старый вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 09:00   #205
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
В том виде что они существуют сейчас и!!! (в любом случае) в виде в котором они таки (рано или поздно) будут выходить - да - это будет самоубийство...
Понятно, но когда я говорю "выходить на новые рынки", то конечно же имею в виду не просто прийти в какую-нибудь Зимбабве и предложить тамошнему президенту наши галоши (так, кстати, и делают Лу и Ко и это не подразумевает никаких рисков). Я имею в виду выходить на рынке в смысле выпустить что-то на этих рынках востребованное, а это уже требует капитала и воли им рисковать.


Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Мне (и не только мне) не интересны названия ПАО, ООО и т.д. назови сферы деятельности в которых успешно развивается и работают - мелкие и средние предприниматели
Так бы и спросил. Успешно развиваются это в любом случае громко сказано, но что-то есть. В основном это всё, что касается обслуживания населения: медицинские услуги (соматология, окулисты, косметологи и т.п.), те же пластиковые окна, двери разные и вообще всё, что касается ремонта частного жилья, авто и другие мастерские, т.е. ремонт всякой техники, одежды, обуви, различные бытовые услуги населению, аренда площадей различного назначения, фотомастерские, туристические услуги и всякие рекреационные, встречал я и строительные частные компании, но они уже обанкрочены и арестованы (те что я знаю). Вообще лезть в ту сферу, где плотно сидит государство весьма рискованно, т.к. как только государственникам становится плохенько, тут же меняются правила, что бы подвинуть частников. Вот было у нас очень много частных проектных контор, а потом работы не стало. Придумали лицензирование причём в таких масштабах, что аттестоваться может только организация с полным набором специалистов, т.е. фактически проектные институты, а не конторы с 5-10 человеками.
С пищевыми продуктами тяжело сказать, что там частное, а что нет. Вроде что-то есть и частное.

Вообщем есть сферы, которыми государство в силу своей зашоренности и отсталости вообще не занимается (типа фитнеса какого-нибудь или йоги), там частники и сидят, хотя мне кажется, что внутренний рынок РБ во всех этих сферах должен бы стремительно ужиматься и их перспективы мне тоже кажутся туманными, тем не менее живут как-то, некоторые даже не плохо.

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
наоборот то время (СССР) в людях РФ запомнилась как: интернационал - все люди братья, миру - мир, свобода и равенство
Не знаю. Мне 90-е запомнились как интернационал - все люди братья, миру - мир, свобода и равенство, винд оф чендж и всё такое, а совок мне запомнился дружбой с одними против других. И причём с детства нагнетали дебильными сказочками про злых буржуинов и доброго Членина, что делился молоком с угнетёнными буржуями больными детями. Создавали на подсознательном уровне ощущение некоей чёрной грозовой тучи надвигающейся на мирных русских и узбекских детишек, и красных красноармейцев в будёновках, зорко вглядывающихся во враждебную даль.

И я до сих пор помню интервью одного из первых русских НХЛовца (фамилию уж запамятовал), где он говорит, что ехал в Америку как в тыл врага, в какое-то средоточие зла, а оказалось, что там нормальные отзывчивые люди, которым даже в голову не приходило, что он враг. Они вообще не мыслили такими категориями.

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Сам посмеялся, однако читая твой пост выше, согласившись с этими высказываниями и подставив в твой текст заместо слов Беларус - слово Русский - получается именно это выражение))))
Подставил вместо "белорусов" "русских". Вышло:
Лучшее доказательство того, что русские похожи на русских это высказывание Ключевского о москалях и хохлах?
Стало вроде более логично содержанию, но не менее абсурдно по форме.

Имхо, русские с украинцами больше похоже, чем беларусы. С другой стороны граница между беларусами и русскими старательно стирается двести лет и поэтому теперь сложно найти эталонный экземпляр. Как говорят хитрые русские генетики "русские Смоленщины, которые считаются образцом русскости, почти эдентичны генетически беларусам" при этом забывая упомянуть, что население Смоленщины стало называть русскими совсем недавно, а до этого назывались беларусами, а до этого литвинами. Поэтому, конечно, если сравнивать белорусского беларуса и давно обрусевшего, то разницы между ними найти сложно. Я тут даже беларусам старшего поколения не смог доказать, что в России Радуницу не празднуют, что у них другие традиции и праздники. В ответ эти "беларусы" возмущались и приводили в пример Смоленск, Брянск. Т.е. люди даже сами не осознают уже своих отличий, хоть и придерживаются их. Ну, обрусите вы окончательно Беларусь и что вы счастливее от этого станете? Вот тебе лично приносит какое-то счастье захваченный некогда Московией Смоленск? Зачем вам ещё земли? Зачем Украина, Беларусь, Прибалтика?
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 09:08   #206
Сообщений: 7
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
русские с украинцами больше похоже, чем беларусы
Для всех нерусских народов бывшего СССР украинцы, русские и белорусы - это один народ сколько бы вы не доказывали разницу между вами. Со стороны видней. Я пожил и в Казахстане и в Средней Азии и знаю, что местное население не различает вас. Вы для нас - нерусских народов бывшего СССР, просто русские.
Шеффер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 09:12   #207
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

А вообще мне было бы интересно сделать масштабное ретроспективное исследование и оценить отличия между людьми в ареалах расселения различных летописных племён (я об этом уже говорил выше). Мне кажется мы бы узнали массу нового, если бы сравнили потомков полян с потомками северян, а потомков радзимичей с потомками крывичей. Мне кажется, что, например, волыняне с украинской стороны и белорусской стороны границы больше похожи между собой, чем с остальными беларусами и украинцами и вообще говоря нынешние национальные границы отчасти тоже имеют под собой исторические ошибки, как было ошибкой создание СССР или Югославии. Племена объединяются под воздействием или угрозой силы, но потом постоянно стремятся распасться по линии прежнего разделения. Всё это очень хорошо видно на примере Африки, но и в Европе, может быть, эти процессы остались ибо людям уютнее жить в своём доме со своей роднёй, а не в общежитии.

Да, конечно, происходили процессы перемешивания, но до начала урбанизации они были совсем незначительны. Нам кажется, что если у меня по двору бегает маленький мулат, значит уж с соседними русскими и украинцами мы давно поменялись, но нет, пока цивилизация была аграрной, плотного контакта с чужаками на уровне народных масс не было
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 09:16   #208
Сообщений: 7
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
как было ошибкой создание СССР
А вас устраивает отсутствие нацграниц в царской России?
Шеффер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 09:20   #209
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шеффер Посмотреть сообщение
Для всех нерусских народов бывшего СССР украинцы, русские и белорусы - это один народ сколько бы вы не доказывали разницу между вами. Со стороны видней. Я пожил и в Казахстане и в Средней Азии и знаю, что местное население не различает вас. Вы для нас - нерусских народов бывшего СССР, просто русские.
Со стороны видней - это редкостная глупость. Со стороны все негры одинаковые, а все жители средней Азии для белорусов просто @урки. Никто их не различает. Ни один беларус не отличит казаха от узбека или даже таджика, но это не значит, что нам видней это просто невежество в данной сфере. Точно так же все кавказцы для нас это один народ. Поэтому давайте не будем выдумывать разных там чеченцев и грузин, а просто объединим их в один народ - кавказцы.

Так? Не говорите глупостей.

Сообщение добавлено в 10:20

Цитата:
Сообщение от @Шеффер Посмотреть сообщение
А вас устраивает отсутствие нацграниц в царской России?
Нет, но царская Россия это не ошибка создания, а плод агрессии Москвы. Более того и Орда меня как государство не устраивает. Да вообще тьма их, но не писать же про все. Вот Африка вся целиком ошибочно разделена, поэтому воевать ей ещё веками
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 09:23   #210
Сообщений: 7
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Со стороны видней - это редкостная глупость.
Ну, значит все нерусские народы СССР - немцы, казахи, грузины, армяне, латыши, узбеки и ост. глупые.
Вас не различают не благодаря белой коже, а благодаря одному характеру. Узбеки и казахи нас немцев не считали русскими(украинцами и белорусами) потому, что мы белые, но считали немцами за наш характер, пунктуальность, аккуратность, ответственность и обязательность - чего у вас редко встречается. Отличают по характеру, а не по цвету кожи.

Преступный Гитлер отличал славян от норвежцев, голландцев, французов или греков, хотя все белые. Характер и еще раз характер
Шеффер вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
беларусь, белоруссия, история, культура, лукашенко, политика, этнография

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Беларусь 2014 и позже. Что происходит в Республике Беларусь?
ФБшный (спасибо, что не ФСБэшный) приятель, живущий там, где люди ходят вверх ногами прочитал статью в своей страны газете о Беларуси. Попросил...
йцукенг
Верить или знать?
Что есть вера? Уверенность в том, чего не знаешь. Предположение, не имеющее доказательств, однако по каким-то причинам близкое человеку. Вера в Бога...
Иванов
дружка должна знать
пригласили на свадьбу дружкой. что обязательно знать дружке?
sanovna
Всё что вы хотели знать о кошках Всё что вы хотели знать о кошках
Современные кошки произошли от миацидов-маленьких животных, живущих на деревьях Приучили кошек египтяне где-то 5 тыс. лет назад В Европу кошки...
irina_panina



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.