Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.

Результаты опроса: уйдёт ли Лукашенко?
Уйдёт. 8 23.53%
Нет. 14 41.18%
Что-то иное 12 35.29%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 1.40. (1.40 из 5.00) голосов - 10 Опции просмотра
Старый 12.09.2019, 09:49   #2356
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Музыкальная пауза. Песня про Льохину клеёнку

P.S.: это не оффтоп. Это прекрасная беларусская музыка)
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2019, 21:12   #2357
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

@Litvano, ты посмотри на эту скотину
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь
Смотрящий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 17:48   #2358
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Пару абзацев своими словами о главных темах последних дней (недель). Много ссылок кидать не буду, сомневаюсь, что многие осилят хотя бы то, что я тут напишу)

Тема номер один (во всяком случае, с точки зрения украинцев) это интеграция - фетиш нашего бульбафюрера из 90-х. Предыстория вопроса связана по мнению многих с желанием ностальгируещего по совку колхозника возродить то, распад чего, по мнению другого колхозника, было величайшей геополитической катастрофой 20 века. Желание это, конечно же, было не совсем бескорыстное - наш герой намеревался возглавить колхоз2.0 после смерти очевидно находящегося не в лучшей форме кремлёвского начальника.

Потуги в реализации сего желания привели к подписанию 8 декабря 1999-го года (это дату я подсмотрел в гугле. Конечно, её никто не помнит сходу, т.к. событие оказалось по счастью в основном пустышкой) договора о создании союзного государства. Что это за хрень так и осталось непонятно, как осталось непонятным даже название нового "государства" и его жителей - союзники, союзнанты, союзнисты, союзногосударственники? О_о

Может быть плешивый цыган из-под Шклова и решился бы на какие-то шаги для превращения пустой бумажки в осязаемую вещь, может даже появилась бы к 2001-у году обещанная единая валюта (брррр), но на роль собирателя земель совковых появился новый кандидат доселе никому не ведомый и игравший чуть менее, чем никакую роль в политических процессах. Интеграция по примеру совка (т.е. поглощение Беларуси или превращение в марионеточную автономию) стала неактуальной. Мечты мечтами, а менять реальную власть на эти самые мечты наш герой не хотел.

Договор о союзной державе превратился в посмешище, доставаемое раз в год самыми упоротыми совками с целью сметания с него пыли. Тем не менее со временем появилась другая причина для интеграционных процессов - наш экономический гений не смог (поначалу просто не хотел, а потом уже добавил в своё нежелание чуток врождённой бездарности) построить работоспособную экономическую модель, развивая страну в ключе экономического придатка. Однако придатку будет хорошо, если его не будут награждать персональными пошлинами и повышенными ценами на энергоносители. В условиях единого рынка равные условия не возможны, если цены на сырьё разные. Это со временем стало очевидно даже выпускнику Горы-горацкага земляробчага вучылишча. Таким образом, мы пришли к необходимости общего экономического пространства, но при сохранении полной политической необходимости ради сохранения за собой принципа "что хочу, то и ворочу".

И тут настаёт 20-я годовщина подписания никому не нужного договора. Сами понимаете, что значит нумерология для колхозников, а тем паче. когда их двое. В итоге родилось (либо пытается родится) некое новое соглашение, которое, конечно же, подпишут (но это не точно) 8 декабря. Кто-то вроде "комерсанта" успел заполучить инсайдерскую инфу о договоре (который, естественно, никто и не подумал показать простолюдинов обеих стран) и объявил , что нас ждёт более глубокая интеграция, чем в ЕС и нечто вроде конфедерации, что с учётом вышесказанного попахивает бредом. Допускаю, что именно такое пожелание высказала российская сторона, но даже оставляя пожелания народа за скобками, бульбафюрер не пожертвует и толикой своего всевластья ("моя прелесть!") и подтверждение этому пришло в словах Макея (МЗС РБ) сказанных на днях РБК
Цитата:
Что касается самой программы, то она основывается строго на положениях Договора о создании Союзного государства 1999 года. Никакого отхода от этого договора нет. Да, первоначальные предложения, если говорить откровенно, предусматривали включение каких-то положений, которые были абсолютно неприемлемы, в частности, для белорусской стороны.

— Вы имеете в виду во время последнего обсуждения?

— Да, во время этого обсуждения.

— Например?

Например, создание каких-то наднациональных структур, что не соответствует опять-таки положениям союзного договора…
В суперконфедерации не будет никаких наднациональных органов? Но ведь они есть даже в ЕС, да, что ЕС, даже в СНГ.

Ну, вообще представители власти уже неоднократно говорили о подобном. Они удивительно чутко реагируют на то, что говорят люди, которых они в грошах не ставят (оппозиция и гражданское общество), поэтому частенько занимаются оправдашками. Верить им, конечно, нельзя, но понимая их мотивацию можно делать правильные выводы.
Я, надеюсь, не надо объяснять какое значение всё это имеет для Украины и какой вариант развития событий Украине наиболее выгоден?

Тем не менее в преддверии даты, внезапно ставшей важной, общество разделилось на три неравные группы: зрадофилов, перемогофилов и тех кому вообще пофиг (а таких всегда большинство).

И примерно такое же деление прошло по второй теме, которая, кажется, вызывает ещё более активное обсуждение в обществе (как это не странно может быть для кого-то). Дело в том, что в 2017-м году на горе Гедемина в Вильне были обнаружены останки казнённых во дворе бывшей царской тюрьмы 20 повстанцев 1863-го года. Одного из казнённых с вероятностью 95% идентифицировали как Кастуся Калиновского - беларусского национального героя времён БНР и БССР, легендарный почти фольклорный персонаж и настоящий супергерой. Что бы было понятнее, я бы сравнил его с местом Богдана Хмельницкого в украинском национальном мифе. Я не буду оспаривать, что его фигура обросла многочисленными мифами, но и материала для реальной основы под этими мифами хватает.

Когда поднялся вопрос о создании мемориала и перезахоронения, наши власти, конечно, всё провтыкали, но опять же "ловко" сделали вид, что реагируют не на движения активистов.
+ Оффтоп


Вообщем пришлось МЗС общаться с литовцами на предмет перезахоронения и появления на мемориале хотя бы надписи на бел.мове, но общество пошло дальше и ряд знаковых персонажей в том числе известные писатели Алексиевич, Мартинович и др. написали обращение с просьбой передать останки Калиновского для перезахоронения в Беларусь, а другой ряд не менее знаковых во главе с самим Зянонам, попросил этого не делать. Дискуссии разгораются, копья ломаются. Одни говорят, что хоронить надо там, где он был казнён (этого я как-то не понял), что Вильня священный для нас город (имхо, такая себе идея помечать некогда беларусские города останками национальных героев). Вообщем аргументы есть и у этой стороны, но они мне не очень нравятся, тем паче, что к ним присоединился псевдоисторик депутат Марзалюк, попагандирующий польскость Калиновского. Конечно, Вильня и белорусский город, но с национальным мифом у нас настолько плохо. что раскидываться его остатками как-то не логично. Опять же имхо.

Обе стороны по делу высказались в следующем видео. Я сам смотреть не думал, поэтому сомневаюсь, что кто-то посмотрит, но таки затянуло. Дискуссия живая, но корректная, чего нам обычно сильно не хватает

Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 21:23   #2359
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
И тут настаёт 20-я годовщина подписания никому не нужного договора.
ну до 8 декабря ещё дожить надоть, АТО всяко бывает....вон Йосик то 8 декабря уже не споет
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь
Смотрящий вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 16:00   #2360
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Лукашенко испугался, что назвал Владимира Александровича Владимиром Владимировичем.
А вот что назвал Украину регионом России, не испугался.
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 18:29   #2361
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Український в’язень, журналіст Павло Шаройко, засуджений у Білорусі до 8 років, був помилуваний і вже вдома в Україні!
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 20:53   #2362
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Смотрящий Посмотреть сообщение
ну до 8 декабря ещё дожить надоть, АТО всяко бывает....вон Йосик то 8 декабря уже не споет
Доживут. Диктаторы живучие пошли. ЦРУ, походу, больше не занимается этими мразями, а КГБ окончательно выродился в структуру способную разве что случайного бомжа отравить.

Всякое может быть, конечно. Шальная пуля (как в прямом так и иносказательном смысле) или что-то в этом роде, но 80% за то, что ничего принципиально резко не изменится. Прошедшие годы убедили меня, что стоит опасаться не конкретных дат и событий, а растянутых во времени процессов

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Лукашенко испугался, что назвал Владимира Александровича Владимиром Владимировичем.
А вот что назвал Украину регионом России, не испугался.
Да, ладно. Селюк почти удачно пошутил. Все же знают, что Путин это что-то типа пугала. А дипломатичность и Лукашенко вещи в принципе не совместимые.

Вообще не стоит искать смысл в его словах и оговорках. Это глупо. А вот то, что ради какого-то украинско-беларусского форума отменили давно запланированную встречу с Федерикой Могерини и МЗС стран восточного партнёрства - это серьёзный знак. Походу даже в Брюсселе слегка в шоке. Не скажу, что это так уж хорошо, т.к. предполагалось, что эта встреча наконец-то приведёт к подписанию документов по упрощению визового режима. Для Украины это может не актуально и уже забылось и не понятно, а у нас тут шенген уже по 80 евро, так что такое себе удовольствие, но с другой стороны я давно говорил, что Украина и Беларусь могут оказать друг другу наиболее значимую помощь в борьбе с российской агрессией. Европа может позволить себе слить и Украину, и Беларусь, но Беларусь не может позволить России поглотить Украину и наоборот. Мы естественные союзники. Даже Лукашенко при всей его ...тости вынужден быть первейшим союзником Украины. Никто другой нам в критическую минуту не поможет просто потому, что это им не надо так сильно, как надо Украине. Вообщем отрадно, что Сипатый хоть это похоже хорошо и чётко понимает.

Цитата:
Сообщение от @Jon Snow Посмотреть сообщение
Український в’язень, журналіст Павло Шаройко, засуджений у Білорусі до 8 років, був помилуваний і вже вдома в Україні!
Беларусь это территория без закона. Хотят сажают, хотят отпускают. Это яркая иллюстрация для всех авторитарастов. Конечно, лукашистский режим не ровня сталинскому, но по сути там была такая же территория "без коррупции"
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 21:20   #2363
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Хотят сажают, хотят отпускают
Баш на баш
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 07:45   #2364
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Встретились как-то два квнщика...
Litvano вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 14:11   #2365
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 14:46   #2366
Сообщений: 3,999
Очки репутации: 26,172
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jon Snow Посмотреть сообщение
Снежок?Сорос деньжат подкинул?
__________________
вот не люблю я таких иноверцев как ты за длинный и лживый язык, за подлость и трусость, за мерзость и изворотливость, за склонность с предательству.
а что делать от осинки не родятся апельсинки,
Гигиeнишвили на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 16:31   #2367
Сообщений: 12,446
Очки репутации: 84,877
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гигиeнишвили Посмотреть сообщение
Литвинец?А главное то,что инициатором Будапештского меморандума были именно США ,а не РФ!!!!
И поэтому спрос за соблюдение этого документа с США!!!!
- а при чем тут инициатива? Спрос за соблюдение таких международных документов с того, кто под ним подписался - и при этом грубо его нарушил. Подсказать, на какую букву зовется этот беспредельщик?
VoxPopuli вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 17:42   #2368
Сообщений: 3,999
Очки репутации: 26,172
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Подсказать, на какую букву зовется этот беспредельщик?
Фокс Популист?Ну и как называются США и Великая Британия?
__________________
вот не люблю я таких иноверцев как ты за длинный и лживый язык, за подлость и трусость, за мерзость и изворотливость, за склонность с предательству.
а что делать от осинки не родятся апельсинки,
Гигиeнишвили на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2019, 18:39   #2369
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

Майдан, Віче 6.10.2019
__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 19:14   #2370
Аватар для ВнеТолпы
Сообщений: 11,555
Очки репутации: 78,672
Адрес: Вrest :)
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. М Твен.
ВнеТолпы вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Ответ




Метки
беларусь, белоруссия, история, культура, лукашенко, политика, этнография

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Беларусь 2014 и позже. Что происходит в Республике Беларусь?
ФБшный (спасибо, что не ФСБэшный) приятель, живущий там, где люди ходят вверх ногами прочитал статью в своей страны газете о Беларуси. Попросил...
йцукенг
Верить или знать?
Что есть вера? Уверенность в том, чего не знаешь. Предположение, не имеющее доказательств, однако по каким-то причинам близкое человеку. Вера в Бога...
Иванов
дружка должна знать
пригласили на свадьбу дружкой. что обязательно знать дружке?
sanovna
Всё что вы хотели знать о кошках Всё что вы хотели знать о кошках
Современные кошки произошли от миацидов-маленьких животных, живущих на деревьях Приучили кошек египтяне где-то 5 тыс. лет назад В Европу кошки...
irina_panina



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.