Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.05.2016, 11:23   #31
Аватар для Старый
Сообщений: 1,172
Очки репутации: 14,005
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Да, но тогда никаких бредней о ВеликойРусне и в помине не было, никаких шовиниздических бредней о рюзьком мире.
Старый вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.05.2016, 11:23   #32
Сообщений: 6,968
Очки репутации: 50,451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Поляки и фины европейские инвалиды?
кстати, более резонное замечание, чем может показаться на первый взгляд. Действительно в 19-м веке официальная пропаганда РИ активно развивала идею о том, что поляки это подвид русских, так сказать младшие братья. Ничего не напоминает? Поляк 19-го века в глазах пропаганды был такой же частью "русского мира" как ныне, например, беларус. Тем не менее за каких-то сто лет всё кардинально изменилось. Поэтому говорить о том, что инсинуации и имперские поползновения русских в отношении Украины и Беларуси вечны и нерушимы это всё равно, что расписываться в собственном незнании истории.

Более того если говорить за беларусский народ, то существовали полностью симметричные теории "доказывающие", что беларусы это подвид поляков. И где эти "научные теории" ныне? Сейчас про них почти никто не вспоминает. Поэтому и сказка про "триединый русский народ" тоже вполне вероятно не будет вечной. Конечно, для этого понадобится изрядное время или же хороший щелчок по носу самой России.
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 11:30   #33
Аватар для U-jin
Сообщений: 3,781
Очки репутации: 31,771
Адрес: Север
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Vlad55 Посмотреть сообщение
Да, но тогда никаких бредней о ВеликойРусне и в помине не было, никаких шовиниздических бредней о рюзьком мире.
Таки и я о том. А то объявят себя еще и белорусы к примеру, прародителями всех наций,тогда ваще капец
U-jin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 11:33   #34
Аватар для Старый
Сообщений: 1,172
Очки репутации: 14,005
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
.... развивала идею о том, что поляки это подвид русских, так сказать младшие братья. ... Поляк 19-го века в глазах пропаганды был такой же частью "русского мира" как ныне, например, беларус. ....
А сЭр Чарльз Дарвин вааще утверждал: что обезьяна наш общий предок....
+ Оффтоп
Старый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:00   #35
Сообщений: 6,968
Очки репутации: 50,451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Это прям что-то скандинавское. Даже интересно как так долго мог сохраниться такой уникальный обычай. Конечно, же тут никакое РПЦ не будет в восторге, сразу понятно что вы никакая не Русь или младший брат с такими обычаями, а какие потомки варягов.
Есть, кстати, и такое мнение (не очень распространённое правда), что Полоцк был скандинавским городом или смешанным скандинавско-кривичским. Действительно, археологи раскопали на территории Полоцкого княжества, недалеко от Браслава, поселение, которое однозначно квалифицируется как скандинавское. Но это, конечно, очень смело утверждать о наличии скандинавской основы. Более вероятен балтский субстрат. Многие археологические находки и захоронения подтверждают эту теорию.

Но со скандинавами, очевидно, было очень плотное взаимодействие. Возможно население городов действительно было смешанным и очень разнообразным (как и это было и в последующие столетия), тем паче, что как я говорил выше скандинавские, балтийские и славянские народы не чужие друг другу. Каким-то образом они находили взаимопонимание. Хотя собственно у Руси мог быть сарматский субстрат, тоже индоевропейский, но совершенно иной ветви. Всё это в большей степени область догадок. Тут можно гадать как на кофейной гуще. Факт практически бесспорный только в том, что отличая между народами впоследствии сформировавшими украинскую, белорусскую и русскую нации существовали очень давно и скорее всего были гораздо более глубокими, чем сейчас после некоторого периода общей религии и особенно последних двухсот лет совместного проживания в московских империях

Сообщение добавлено в 12:48

Цитата:
Сообщение от @Старый Посмотреть сообщение
Атавизмы древних культурных верований и обычаев - отнюдь не является доказательством - не родственности современных народов населяющих данные земли...
Все индоевропейские народы родственные. Но когда речь заходит о территориальных претензиях (а именно для этого была придумана незафиксированная в исторических документах "древенерусская народность"), то давайте вы начнёте свои братания с персов, например. Вот уговорите Иран стать вашими младшими братьями со всеми вытекающими, а потом уж и мы подумаем

Сообщение добавлено в 13:00

Цитата:
Сообщение от @U-jin Посмотреть сообщение
А он мне,да какая разница- все мы советские люди.
"Советский этнос" это искусственное образование, как, например, югославский народ и радуйтесь, что гибель этого франкенштейна прошла более мирно, чем в Югославии. Советский народ был порождён стремительной урбанизацией на фоне господствующей идеологии. И до сих пор в городах много представителей этого "псевдоэтноса", но есть мнение, что "кровь не вода" и гены берут своё. Дайте вещам развиваться естественным путём, без своих бесчеловечных имперских экспериментов.

Насчёт дружбы народов, был на радуницу на родине. Там по соседству две кацапские деревни (кацапы это русские староверы сбежавшие от кого-то из русских царей). так вот старожилы рассказывают как в прежние времена ходили деревня на деревню, бить кацапов. Это продолжалось из поколения в поколение и в Российской империи, и в советской. Хотя по моим воспоминаниям те кацапы, что жили в нашей деревне уже нормально общались между собой по-белорусски, но жители этих двух отдельных деревень сохраняли свой московитский говор.

Я если что за дружбу между народами, но для этого не обязательно сливаться в один этнос, тем более непонятно почему это слияние происходит на основе не самого совершенного русского этноса. Нет, я за дружбу, но с сохранением разнообразия. Однообразно и безобразно это для армии. Если надо я буду в равной мере выступать за сохранение люксембуржского, валлийского и белорусского языка и культуры
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:25   #36
Аватар для Старый
Сообщений: 1,172
Очки репутации: 14,005
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Все индоевропейские народы родственные. Но когда речь заходит о территориальных претензиях (а именно для этого была придумана незафиксированная в исторических документах "древенерусская народность"), то давайте вы начнёте свои братания с персов, например. Вот уговорите Иран стать вашими младшими братьями со всеми вытекающими, а потом уж и мы подумаем
С Сирийцев можно???
+ Оффтоп


+ Оффтоп
Старый вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:35   #37
Сообщений: 1,818
Очки репутации: 16,854
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение


Да, но тогда никаких бредней о ВеликойРусне и в помине не было, никаких шовиниздических бредней о рюзьком мире.
тем более о "лишней хромосоме" никто не заикался.
john87 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:51   #38
Аватар для U-jin
Сообщений: 3,781
Очки репутации: 31,771
Адрес: Север
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
"Советский этнос" это искусственное образование,
Любое образование искусственно в большей или меньшей степени, если брать во внимания теорию Дарвина. Разделение людей по религиозным или национальным признакам как правило ни к чему хорошему не приводило.
U-jin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 13:07   #39
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @U-jin Посмотреть сообщение
Разделение людей по религиозным или национальным признакам как правило ни к чему хорошему не приводило.
Рюзьке мир форева?
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 13:08   #40
Сообщений: 1,818
Очки репутации: 16,854
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Это прям что-то скандинавское. Даже интересно как так долго мог сохраниться такой уникальный обычай. Конечно, же тут никакое РПЦ не будет в восторге, сразу понятно что вы никакая не Русь или младший брат с такими обычаями, а какие потомки варягов.
это явно раздражает РПЦ и они не прочь это както снивелровать и приравнять к чему нить похожему на россию.Но ничего не получается .Никакие "красные горки" и близко не похожи, потому стараются просто преуменшить значимость и массовость, максимально сближая с христианством, а значит само действо унизить до "языческого пережитка". Про "триединость" конечно стараются при этом не заикаться. И рады бы спихнуть всё на латинян но это больше православный чем католический обряд, костел не одобряет но и не осуждает Радуницу, попросту правоверные католики Беларуси посещают могилы в другие дни т.к. сами дни Пасхи не совпадают.
РПЦ не оставляет попыток уравнять , кпримеру я родившись в восточной Беларуси не припомню вычурных крестов на наших кладбищах с лишними наклонными перемычками, были обычные общехристианские кресты на которых собственно и был распят Спаситель. В последние годы все похоронные конторы активно распространяют кресты "чисто православные" с дополнительными "наклонными перекрестами" и остальные не ихние обзывая католическими. Получается в наших краях где не было ни одного католика всех хоронили под католическими крестами?-что конечно бред. Народ же привык доверять церкви.
Прошедшую Радуницу посетило более 1.3 млн беларусов что для маленькой страны менее 10 млн жителей спихнуть на "языческий пережиток" просто несерьезно
john87 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 13:15   #41
Сообщений: 6,906
Очки репутации: 45,935
Адрес: г.Минск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Поэтому и сказка про "триединый русский народ"
Рюзьке чревовещали о "триедином русском суперэтносе".Сейчас,чой-то приумолкли.

Сообщение добавлено в 14:15

Цитата:
Сообщение от @john87 Посмотреть сообщение
Прошедшую Радуницу посетило более 1.3 млн беларусов что для маленькой страны менее 10 млн жителей спихнуть на "языческий пережиток" просто несерьезно
Наверное больше,многие посещали кладбища 7,8 мая.Это явление имеет массовы характер.
Да и как можно посчитать?
Vlad55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 13:24   #42
Аватар для Darkseed
Сообщений: 1,338
Очки репутации: 19,990
Адрес: Мiнск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U-jin Посмотреть сообщение
Таки и я о том. А то объявят себя еще и белорусы к примеру, прародителями всех наций,тогда ваще капец
__________________
Что за бульба без укропа?
Darkseed вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 14:24   #43
Аватар для Регіна
Сообщений: 8,335
Очки репутации: 70,702
Доп. информация
По умолчанию

Вообще-то, Ваш Александр Григорович цитирует Дейла Карнеги (ну, кроме последней фразы про белорусов)
Регіна вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 14:35   #44
Сообщений: 1,818
Очки репутации: 16,854
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регина Сфорца Посмотреть сообщение
Вообще-то, Ваш Александр Григорович цитирует Дейла Карнеги (ну, кроме последней фразы про белорусов)
у него своих цитат -на целый цитатник.
john87 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 14:39   #45
Аватар для Регіна
Сообщений: 8,335
Очки репутации: 70,702
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, как белорусы относятся к литовцам. Ведь у вас тоже история с ними общая. Мне кажется даже больше общего чем с Россией. Я когда-то читала историю Кревского замка, это прям знаковое место было во многих событиях. Его, кстати, не собираются восстанавливать?

Сообщение добавлено в 15:39

Цитата:
Сообщение от @john87 Посмотреть сообщение
у него своих цитат -на целый цитатник.
А он, еще мемуары не пишет?
Регіна вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
беларусь, белоруссия, история, культура, политика, этнография

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Беларусь 2014 и позже. Что происходит в Республике Беларусь?
ФБшный (спасибо, что не ФСБэшный) приятель, живущий там, где люди ходят вверх ногами прочитал статью в своей страны газете о Беларуси. Попросил...
йцукенг
Верить или знать?
Что есть вера? Уверенность в том, чего не знаешь. Предположение, не имеющее доказательств, однако по каким-то причинам близкое человеку. Вера в Бога...
Иванов
дружка должна знать
пригласили на свадьбу дружкой. что обязательно знать дружке?
sanovna
Всё что вы хотели знать о кошках Всё что вы хотели знать о кошках
Современные кошки произошли от миацидов-маленьких животных, живущих на деревьях Приучили кошек египтяне где-то 5 тыс. лет назад В Европу кошки...
irina_panina



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.