Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.

Результаты опроса: уйдёт ли Лукашенко?
Уйдёт. 8 23.53%
Нет. 14 41.18%
Что-то иное 12 35.29%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 1.40. (1.40 из 5.00) голосов - 10 Опции просмотра
Старый 11.08.2020, 23:26   #4651
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @val-val Посмотреть сообщение
Потрібно виходити, вимагати і не тільки вільних виборів, а й змін.
У кого требовать перемен? У нелегитимного диктатора? Имхо, от него можно потребовать только уйти и не мешать. Реформы и перемены будут делать другие люди. Этот "реформатор" уже нареформировался и, кстати, так как он видит потребность в переменах, но видит её словно в кривом зеркале - он уже давно анонсировал новую конституцию. Ещё "лучше" той, которую он переписал в последний раз в 2004. Нам страшно подумать, что в его представлении "лучше". Где гарантия, что с этой "конституцией" не закончится Беларусь как государство?
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:35   #4652
Сообщений: 20,695
Очки репутации: 292,320
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

В черной форме без опознавательных знаков

Лукашенко уверен в своей безнаказанности или терять ему уже нечего? По всей Беларуси идут атаки на журналистов - журналистов с полной аккредитацией - в том числе такие атаки, за которые надо сажать в тюрьму на много лет.

В Минске напали на съемочную группу Би-би-си

"На съемочную группу Би-би-си в Минске напали силовики во время протестов 11 августа. У всех троих журналистов были аккредитации, выданные министерством иностранных дел Беларуси, все были в опознавательных жилетках и с удостоверениями.

Группа мужчин в черной униформе без опознавательных знаков подошла к журналистам, один из них потребовал предъявить аккредитацию, после чего сорвал карточку с шеи корреспондента, вырвал из рук камеру и попытался сломать ее.

Еще двое журналистов Би-би-си попытались убедить силовиков вернуть карточку аккредитации. В ответ двое из них начали бить оператора и наносить удары по его камере. Журналисты Би-би-си не были задержаны."

* * * *

Как же остро сейчас чувствуется, что США временно исчезли с карты мира..

Судя по атакам на журналистов события скорее нарастают, чем затухают.

И судя по тому, что черную форму без опознавательных знаков подготовили заранее - о результатах выборов Лукашенко догадывался тоже заранее.

https://verola.livejournal.com/1327065.html

Сообщение добавлено в 00:35

Цитата:
Во всех странах бывает, что журналисты попадают под раздачу - в особых обстоятельствах - в огромных замесах

Но разница в том, что в Беларуси сейчас идет систематическая охота за журналистами просто стоящими на улицах. Отбираются или разбиваются камеры, снятые материалы, журналистов арестовывают массово

Просто обрубание всех информационных каналов.

Это преступно само по себе, но еще страшнее, если это подготовка к чему-то еще
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:41   #4653
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @val-val Посмотреть сообщение
Моє хвилювання лише у тому, щоб це не була росія, тоді можна ставити хрест на незалежній Білорусії.
Если ставить хрест, то его надо было ставить ещё в 94-м. Ну, пускай в 96-м. Россия давно уже здесь в лице таракана.

Защищая свои права люди борятся в том числе за независимость, т.к. не возможна независимость без прав её граждан. Мы в этом успели убедится. То, что может быть личная независимость у диктатора - народу от этого ни тепло и не холодно. Поэтому среди сторонников луки довольно распространён пофигистично-ватный взгляд на вещи. Значительная их часть легко сменит одного диктатора на соседлнего, но те люди, которые сейчас на улицах, в подавляющей своей массе явно против такого сценария. Сейчас идёт борьба в том числе за независимость страны, страны, а не личного удела Лукашенко. За удел Лукашенко никто кроме наёмников драться не будет в любом случае, поэтому вы видя в Луке какой-то гарант делает ставку на карточнй домик.

И конечно, мы осознаём риски возможной интервенции под шумок, но лично я полагаю, что они не выше, чем риск интервенции при наличия Луки на троне. На самом деле такая интервенция была бы достаточно простой, т.к. защищать Луку по настоящему готовы всего несколько тысяч спецподразделений.
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:44   #4654
Аватар для Masterioso
Сообщений: 3,938
Очки репутации: 43,582
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

NEXTA Live
Протестующие на Рокоссовского разбили милицейский автобус.
__________________
Добрым словом и пистолетом можно быстрее достичь результата, чем просто добрым словом. (с)
Masterioso вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 00:17   #4655
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,119
Очки репутации: 245,020
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Masterioso Посмотреть сообщение
А кто ждал в Беларуси?
В Беларуси выходили люди , пусть Литвино скажет когда точно, помню только последний раз-2010, каждый раз после выборов.И каждый раз заканчивалось ничем.
Да, в этот раз выросло новое поколение, хоть и при Лукашенко, но подождите-еще ничем не закончилось.
Боюсь, что радоваться рано.

Сообщение добавлено в 12.08.2020 00:05

Кирилл Рогов
политический обозреватель
Лукашенко не светит триумф победы

Это хорошо, что выигравшая президентские выборы в Беларуси Светлана Тихановская покинула страну (под угрозой физической расправы с ее мужем, с ней или даже с ее детьми). К сожалению, протестующие пока не могут обеспечить ей и ее семье защиту. Для Беларуси этот отъезд является знаком, что если Лукашенко победит, то для страны наступят самые мрачные годы в ее истории за последние 70 лет.

Но и Лукашенко не светит триумф победы. У него нет хорошего сценария. Во-первых, не стоит забывать «урок Чаушеску». Напомню, он состоит в том, что когда румынские силовики поняли, что не могут исполнять приказы диктатора, им ничего не оставалось, как убить его, — из страха перед ним и его местью. Но даже если Лукашенко сохранит контроль над силовиками и подавит протесты силой, он окажется заложником Путина, который вне всякого сомнения со временем его растопчет по причине давней личной неприязни и в отместку за отказ от объединения в 2019 г.

Суть в том, что Лукашенко проиграл выборы. Даже не в смысле подсчета реально поданных голосов (достоверно оценить его очень сложно), но в смысле сохранения «авторитарной легитимности», демонстрации своей способности контролировать страну и общество, принуждения к повиновению без широкомасштабного насилия. И это понимают и силовики, и элиты, и различные контрагенты Лукашенко за пределами страны.

Если рассуждать совершенно абстрактно, то, может быть, наиболее безопасным для Лукашенко сценарием мог бы быть сценарий примирения со своим народом. Грубо говоря, он мог бы заключаться в обещании проведения новых выборов и конституционной реформы, сокращающей полномочия президента и расширяющей полномочия парламента. В этом случае новая редакция конституции могла бы быть проголосована через полгода, затем или одновременно прошли бы парламентские выборы по новому закону, а еще через полгода — новые президентские. (Такой сценарий, кстати, мог бы быть и легитимным предложением оппозиции.)

Сегодня дело выглядит так, что для этого сценария у протеста пока недостаточно мощности. Но если его резистентноть окажется сегодня недооценена, то потом может оказаться уже поздно. И ситуация начнет заваливаться в один из описанных выше сценариев. Здесь стоит помнить, что далеко не всегда в ситуации противостояния удается выяснить потом, кто начал стрелять и отдавал приказ. И это может быть совсем не обязательно тот, на кого ложиться за него ответственность.

Сообщение добавлено в 00:17

Цитата:
Почти 900 000 долларов собрали люди для поддержки арестованных и раненых в беларуских протестах.

Пожертвовать можно тут
https://www.facebook.com/donate/1123543824684874/

UPD: организатор сбора сообщил, что сумма перешагнула за миллион долларов

@virus_novosti
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 00:19   #4656
Сообщений: 10,012
Очки репутации: 77,993
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
В Беларуси выходили люди , пусть Литвино скажет когда точно, помню только последний раз-2010, каждый раз после выборов.И каждый раз заканчивалось ничем.
Протесты были после каждого серьёзного нарушения Лукашенкой закона, но это почти всегда было только в Минске. В конце 90-х там люди как на работу ходили на протесты. Каждый день десятки тысяч много дней подряд, но тогда и режим не был ещё такой жестокий. Мне кажется, что чем больше ты режиму даёшь послаблений, чем больше даёшь ему времени, тем жёстче он становится. Не возможно сравнивать. Конечно, ещё при советской власти были выступления, когда пускали газ и били людей дубинками, но если посмотреть архивные кадры это далеко до того, что происходит сейчас - ни средств таких, ни навыков у силовиков не было, как это ни странно. Не уверен, что те былинные протесты лучше бы держались под градом резиновых пуль и светошумовых гранат.

В 2006 был жёсткий разгон, вроде бы со стрельбой. В 2010-м без стрельбы, но кровь была - разбитые головы, сломанные ноги. В России тоже были какие-то массовые протесты в 2012 что ли, хотя я посмотрел по цифрам на википедии не такие и массовые. И там как-то силовики ждут пока большинство разойдётся, а оставшихся винтят. У меня сложилось впечатление, что у российских силовиков нет полного картбланша, как у наших и они не наслаждаются или им не разрешено наслаждаться самим процессом избиения, а у нас каких-то отборных садистов набрали и сказали типа "лупите всех кого встретите аж до полного оргазма".

Потом у нас были ещё протесты недармоедов, "революция через социальные сети", были акции автомобилистов, кстати. Поэтому автомобилисты сейчас тоже быстренько встроились в общую картину. И вот эти протесты после 2010-го они уже были больше экономическими и именно тогда начали выходить люди в регионах. А может ситуацию поменял массовый интернет. Период с 2015 по 2020 был для Луки благодатным и относительно спокойным, за что ему, наверное, стоит благодарить майдан и Россию. Хотя Россия в этот же период попортила ему не меньше крови, чем раньше протестующие.

В целом по-настоящему кровавых событий инициированных властью с 2010-го года не было (не считая взрыва в метро), так что сейчас в бой пошло ещё не битое поколение и пока оно держится лучше битого в 2010-м. Возможно, благодаря отсутствию лидеров, которых можно посадить, возможно, благодаря более широкому внедрению цифровых технологий и информации, но как-то так может и в России это сработать. Только вот Луку у нас множество людей ненавидело с 90-х и сейчас в ним присоединились более широкие массы, а есть ли в Российском обществе такая ненависть или презрение к кремлёвскому карлику - не уверен. Издалека даже кажется, что многим он нравится
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 00:50   #4657
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,119
Очки репутации: 245,020
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
МИД Беларуси отреагировал на заявления Европейских стран по поводу прошедших выборов. Если коротко: "Спасибо конечно, но нам похер".


Сообщение добавлено в 00:29

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
а есть ли в Российском обществе такая ненависть или презрение к кремлёвскому карлику - не уверен. Издалека даже кажется, что многим он нравится
не то,чтобы ненависть, но недовольство у многих.
У них холодильик выигрывает пока-мы не хотим в 90-ые(с)

Сообщение добавлено в 00:31

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
В России тоже были какие-то массовые протесты в 2012 что ли
в 2011, да было в Москве, регионы как в песне Шнура

Сообщение добавлено в 00:50

вообще, смотришь видео-как вседозвленность и наличие формы без опознавательных знаков , вытаскивает из людей абсолютно животные инстинкты и садистские наклонности .
Избивают даже машины, совсем уже крыша едет))
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:25   #4658
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,169
Очки репутации: 123,074
Доп. информация
По умолчанию




$56 401 874 экономических потерь стоит 1 день блокировки интернета в Беларуси (согласно COST от Netblocks)
Миниатюры
photo_2020-08-12_00-15-47.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:38   #4659
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,169
Очки репутации: 123,074
Доп. информация
По умолчанию

...
Миниатюры
photo_2020-08-12_02-37-10.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 02:45   #4660
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,169
Очки репутации: 123,074
Доп. информация
По умолчанию




..
Миниатюры
photo_2020-08-12_03-06-22.jpg   photo_2020-08-12_03-25-23.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 02:48   #4661
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,169
Очки репутации: 123,074
Доп. информация
По умолчанию



..
Миниатюры
photo_2020-08-12_02-59-45.jpg   photo_2020-08-12_02-59-48.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 03:07   #4662
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 19,818
Очки репутации: 126,033
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
для з
Слушай, ну откуда ты вещаешь? Явно же не с улицы. Ни одной живой реплики, ничего не видел своими глазами, ни в чем не поучаствовал. Ты диванный ителлихент?
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 06:00   #4663
Аватар для Wenda
Сообщений: 7,571
Очки репутации: 57,163
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Люди, а ви б не могли картинки та перепости хоча б під кат ховати, достатньо посилання щоб було видно.
Заходиш подивитись новини, а тут з 5 нових сторінок 4 - з телеграму, вже 20 разів бачені.
__________________
Не читаю ЛС от нарушителей. Не благодарите!
Wenda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 06:50   #4664
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Wenda Посмотреть сообщение
а ви б не могли картинки та перепости хоча б під кат ховати

+ Оффтоп
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Masterioso (12.08.2020)
Старый 12.08.2020, 07:00   #4665
Аватар для Берта
Сообщений: 5,284
Очки репутации: 39,033
Адрес: Николаев
Доп. информация
По умолчанию

Самое неприятное, что белорусы сами не знают, чего хотят. Ну снимут(придушат, зацелуют до смерти) Лукашенко, и что? Стройными рядами в Россию?
__________________
-Не грусти,-сказала Алиса.-Рано или поздно всё станет понятно, всё станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева.Станет понятно зачем всё было нужно.Потому, что всё будет правильно.(Льюис Кэрролл)
Берта вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
беларусь, белоруссия, история, культура, лукашенко, политика, этнография

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Беларусь 2014 и позже. Что происходит в Республике Беларусь?
ФБшный (спасибо, что не ФСБэшный) приятель, живущий там, где люди ходят вверх ногами прочитал статью в своей страны газете о Беларуси. Попросил...
йцукенг
Верить или знать?
Что есть вера? Уверенность в том, чего не знаешь. Предположение, не имеющее доказательств, однако по каким-то причинам близкое человеку. Вера в Бога...
Иванов
дружка должна знать
пригласили на свадьбу дружкой. что обязательно знать дружке?
sanovna
Всё что вы хотели знать о кошках Всё что вы хотели знать о кошках
Современные кошки произошли от миацидов-маленьких животных, живущих на деревьях Приучили кошек египтяне где-то 5 тыс. лет назад В Европу кошки...
irina_panina



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.