Всё что нужно знать про Беларусь

@Фараон · 31.08.2020, 15:08

Цитата:

Сообщение от @Litvano

а раскол элит и силового блока.

Литвинец?БРАВО!!!Именно ТАК!!!!
Если в окружении Лукашенко найдутся свои "левочкин" и "фирташ",то Луке будет пипец!!!
Если нет, то все будет "Лукашенко"!

@Litvano · 31.08.2020, 15:12

Цитата:

Сообщение от @Wenda

Я был на нескольких революциях

Пропустил эти слова при беглом прочтении. На каких это он нескольких революциях был?

Сообщение добавлено в 16:12

Цитата:

Сообщение от @Фараон

Если в окружении Лукашенко найдутся свои "левочкин" и "фирташ",то Луке будет пипец!!!
Если нет, то все будет "Лукашенко"!

А они найдутся, хоть я и не знаю, что это за фирташи)

Не в этом году, так через год-два или 5. Лёд тронулся, господа присяжные-заседатели. Лука поможет рыть себе могилу в силу своей бездарности и неспособности к гибкому мышлению и соответственно начнут открываться глаза у приближённых. Их и так мало осталось тех, кому он может довериться, а дальше будет хуже по мере старения этого поколения

@korollina · 31.08.2020, 15:13

Цитата:

Сообщение от @Litvano

Просто я так понимаю до последних событий никто за границей особо не присматривался к личности Луки и к Беларуси в целом, обходясь набором стереотипов. Так что изучайте этот типаж, не дай Бог, пригодится ещё

кстати, вчера попалось любопытное расследование

Цитата:

Ребят, уматывайте отсюда
Как британские пиарщики и Березовский пытались помочь Александру Лукашенко сблизиться с Западом. Расследование «Медузы»
https://meduza.io/feature/2020/08/30...hego-ne-vyshlo

@Шерт · 31.08.2020, 16:00

LUXTA
«Нас больше, а у вас мозги плесенью и грибами покрылись!»

Ябатька показывает дулю 97 процентам. В трамвае полном проституток и наркоманов

женщина-ябатька пытается доказать себе и окружающим пассажирам, что в Беларуси всё хорошо. А протесты нужны только пьяницам и глупым бездельникам. Ахтунг! Кажется, она нас раскрыла.

+ Оффтоп

@Фараон · 31.08.2020, 16:00

Цитата:

Сообщение от @Litvano

Лука поможет рыть себе могилу в силу своей бездарности и неспособности к гибкому мышлению и соответственно начнут открываться глаза у приближённых.

Литвинец?"Бездарность" и "без гибкого мышления" и 26 лет????Ты думай ,что пишешь!!!

@ОбуховскийВатник · 31.08.2020, 16:09

Цитата:

Сообщение от Фараон

Литвинец?"Бездарность" и "без гибкого мышления" и 26 лет????Ты думай ,что пишешь!!!

Разве ето тебе мешало столько лет?! Значит можно!!!

.

@Litvano · 31.08.2020, 16:15

Цитата:

Сообщение от @Фараон

Бездарность" и "без гибкого мышления" и 26 лет????

А что гибкого в том, что бы постепенно набирать кредиты на западе и востоке? Что гибкого в том, что бы канючить в Москве про братство в обмен на скидки на нефть? Может это и гениальность, а не бездарность, но в какой-то цыганской системе координат.

Да, поначалу у него в команде было много способных людей, но по мере того как он пригребал к рукам всё больше власти они в нём разочаровывались либо были им же самим и убраны. Итог печален и предсказуем. С 2005-го примерно уже стало понятно чем это закончится.

Тебя может возмутило, что я не конкретизировал, что он бездарен как управленец. Может как интриган он и хорош. Просто это качество в людях я не ценю

Сообщение добавлено в 17:15

Цитата:

Сообщение от @korollina

кстати, вчера попалось любопытное расследование

Старая история. Было такое. Вот только это, конечно, не попытка развернутся на запад была, а скорее попытка диверсифицироваться. Примерно с тех пор как Лука понял, что ему Путлера не сожрать, он начал искать способы предотвратить обратный процесс

@ОбуховскийВатник · 31.08.2020, 16:16

Цитата:

Сообщение от Litvano

А что гибкого в том, что бы постепенно набирать кредиты на западе и востоке? Что гибкого в том, что бы канючить в Москве про братство в обмен на скидки на нефть? Может это и гениальность, а не бездарность, но в какой-то цыганской системе координат.

Лука был последникй кумир уралского ватника, не мешай ему мечтать...

@korollina · 31.08.2020, 16:33

Цитата:

Как побеждают забастовки. 40 лет назад польские рабочие вынудили коммунистическое правительство страны выполнить их требования.

Профсоюзные забастовки 1980 года считаются началом падения коммунистического режима в Польше. Они были вызваны были крупнейшим в новейшей истории страны экономическим кризисом.

14 августа рабочие Гданьской верфи начали забастовку. Был создан стачком, который возглавил Лех Валенса, уволенный ранее. Были выдвинуты требования - восстановить на работе уволенных рабочих и легализовать независимые профсоюзы.

В ответ польское правительство ввело цензуру, была прервана вся телефонная связь между побережьем и остальной частью Польши. Тем не менее, правительство не смогло сдержать информацию - ее распространяли через самиздат и "сарафанное радио".

16 августа на верфь прибыли делегации других стачечных комитетов. Они договорились о создании Межпредприятийного забастовочного комитета. 17 августа священник Хенрик Янковский совершил мессу у ворот верфи, на которой было выдвинуто 21 требование - освобождение политзаключенных, отмена цензуры, расширение прав Костела и другие.

18 августа к забастовке присоединилась Щецинская судоверфь под руководством Мариана Юрчика. Волна стачек прокатилась по побережью, закрывая порты и останавливая экономику. При содействии многих интеллектуалов рабочие, занятые на заводах, шахтах и верфях по всей Польше, объединили свои силы. В считанные дни к стачечному комитету присоединилось более 200 фабрик и предприятий.

Благодаря народной поддержке в Польше, а также международной поддержке и освещению в СМИ, рабочие Гданьска держались до тех пор, пока правительство не уступило их требованиям. 21 августа правительственные комиссии прибыли в Гданьск и Щецин.

30 и 31 августа представители рабочих и правительства Польши подписали соглашение, ратифицирующее многие требования рабочих. Настойчивость и последовательность участников протеста вынудила власти пойти на уступки.

В память об этом событии польский Сейм объявил 31 августа Днем солидарности и свободы. Впервые его отметили в 2005 году. Центром празднования стал город Гданьск, где в этот день прошли основные торжества.

Сообщение добавлено в 16:33

Цитата:

Белкоммунмаш готовит массовый выход из государственных профсоюзов.

"Забастовка со всеми видами рабочих протестов на нашем предприятии только нарастает, - сообщает нам работник предприятия. - Выходы на улицы, саботаж - это всё есть и в больших объёмах.

Все угрозы сверху нас только подогревают, насильно работать нас не заставит никто. Хотят результаты - пусть слушают нас.

Сейчас готовимся всем вместе выйти из профсоюзов, хватит на эти бестолковые конторы деньги давать.

Сейчас проводим разъяснения среди тех, кто еще сомневается, и вполне успешно".

@Шерт · 31.08.2020, 16:38

Цитата:

Сообщение от @korollina

Как побеждают забастовки. 40 лет назад польские рабочие вынудили коммунистическое правительство страны выполнить их требования.

Полякам повезло - гибридные войны еще не были в ходу, на иное дряхлеющий совок не решился.

@ОбуховскийВатник · 31.08.2020, 16:44

Цитата:

Сообщение от Шерт

Полякам повезло - гибридные войны еще не были в ходу, на иное дряхлеющий совок не решился.

Прогугли кто был папа рымской тогда....

@Шерт · 31.08.2020, 16:49

Цитата:

Сообщение от @ОбуховскийВатник

Прогугли кто был папа рымской тогда....

Невже чорнобровий, сміхотунчику?

@Litvano · 31.08.2020, 16:57

Цитата:

Сообщение от @Шерт

Полякам повезло

Я бы вообще не применял сравнительные категории в этом деле или применял с ооочень большими оговорками. У каждого протеста есть своя уникальная ситуация и часто нельзя даже постфактум сказать, что этим было сложнее, а этим легче или, что эти действовали правильно, а эти неправильно.
Вот, к примеру, что неправильного делали жители Венесуэлы, где уже и альтернативное правительство признанное рядом стран сформировать успели, где шли боевые столкновения на улицах и даже попытка переворота внутри армии была, а воз вроде как и ныне там. Легко им там или сложно? 10% населения страны мигрировало, люди голодают. И не скажешь же, что ничего не делают для того, что бы изменить свою судьбу. Сложная это штука практика и теория протеста. Особенно, если у тебя не два примера перед глазами, а десяток-другой

@korollina · 31.08.2020, 17:05

Цитата:

Сообщение от @Litvano

Вот, к примеру, что неправильного делали жители Венесуэлы, где уже и альтернативное правительство признанное рядом стран сформировать успели, где шли боевые столкновения на улицах и даже попытка переворота внутри армии была, а воз вроде как и ныне там.

кстати, 6 лет протестов

Сообщение добавлено в 17:05

Цитата:

Сообщение от Шерт

Полякам повезло - гибридные войны еще не были в ходу, на иное дряхлеющий совок не решился.

не совсем, тут разные режимы.

Цитата:

Сформулируем ответ на интересующий общественность вопрос о необходимых условиях отставки не пользующегося общественной поддержкой режима для четырех вариантов политической ситуации. Главными параметрами этих вариантов являются:
- характер политического режима,
- степень соблюдения режимом требований верховенства права,
- готовность к использованию режимом насилия (избирательного, массового) против своих оппонентов.

В условиях свободного политического режима, опирающегося на безусловное соблюдение всеми участниками политического процесса жестких требований верховенства права, для смены власти достаточно лишь победы оппозиции на честно проведенных президентских или парламентских выборах; при этом дополнительной мобилизации граждан для защиты корректно объявленных результатов выборов не требуется (полностью свободные страны).

В условиях мягкого авторитарного режима, не соблюдающего базовые требования верховенства права, но не готового применять насилие против своих оппонентов, для смены политической власти необходима массовая мобилизация граждан, готовых защищать результаты выборов (или иным образом выявленное волеизъявление граждан), принимающая форму ненасильственной (малонасильственной) бархатной революции (Польша, Венгрия, Болгария, Чехословакия, ГДР, 1989; Грузия, 2003; Сербия, 2000; Украина, 2004; Армения, 2018).

В условиях мягкого авторитарного режима, не соблюдающего базовые требования верховенства права, но готового применять избирательное насилие против своих оппонентов, смена политической власти требует массовой мобилизации граждан, их отказа от инструментов только ненасильственного сопротивления, следовательно, применения ими избирательного насилия против сил сопротивляющегося режима (Августовская революция в СССР, 1991 г.; Революция Достоинства в Украине, 2014 г.).

В условиях жесткого авторитарного режима, игнорирующего базовые требования верховенства права, готового применять систематическое насилие против своих оппонентов, смена политической власти требует массовой мобилизации граждан, их отказа от инструментов только ненасильственного сопротивления, следовательно, применения ими систематического насилия против сил сопротивляющегося режима (Румыния, 1989 г.; арабская весна 2011 г.).

https://aillarionov.livejournal.com/1201501.html

@Litvano · 31.08.2020, 17:05

Цитата:

Сообщение от @korollina

кстати, 6 лет протестов

И не только мирных. С молотовыми, с брусчаткой - всё как учат местные специалисты из постсовка.

Реально варианты Венесуэлы и КНДР пугают больше всего. В одном сценарии ты пытаешься что-то сделать и оказываешься в жопе, а в другом ты не пытаешься ничего сделать и оказываешься в жопе. Это тоже надо иметь в виду, что бывает как-то так, а не только Болотная или Майдан

Результаты опроса: уйдёт ли Лукашенко?
Уйдёт.	8	23.53%
Нет.	14	41.18%
Что-то иное	12	35.29%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Беларусь 2014 и позже. Что происходит в Республике Беларусь? ФБшный (спасибо, что не ФСБэшный) приятель, живущий там, где люди ходят вверх ногами прочитал статью в своей страны газете о Беларуси. Попросил...	йцукенг
Верить или знать? Что есть вера? Уверенность в том, чего не знаешь. Предположение, не имеющее доказательств, однако по каким-то причинам близкое человеку. Вера в Бога...	Иванов
дружка должна знать пригласили на свадьбу дружкой. что обязательно знать дружке?	sanovna
Всё что вы хотели знать о кошках Всё что вы хотели знать о кошках Современные кошки произошли от миацидов-маленьких животных, живущих на деревьях Приучили кошек египтяне где-то 5 тыс. лет назад В Европу кошки...	irina_panina