Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.

Результаты опроса: уйдёт ли Лукашенко?
Уйдёт. 8 23.53%
Нет. 14 41.18%
Что-то иное 12 35.29%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 1.40. (1.40 из 5.00) голосов - 10 Опции просмотра
Старый 31.08.2020, 21:18   #8161
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,353
Очки репутации: 246,454
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Если к Беларуси, к этому пути, по которому идет страна на фоне протестов, продолжающихся третью неделю, на ваш взгляд, как вам представляется, это недовольство — это паровоз, который ходит по кругу, который мчит или потихоньку идет в депо, несмотря на то, что кажется, не угасает.

Ю.Сапрыкин― Этот провоз едет и свернуть его с этого пути невозможно. Другое дело, что возможно, это не путь массовых акций или не путь массовых акций, которые приведет к падению режима Лукашенко. Но, кажется, страна и народ за эти три недели изменились до такой степени, что даже если Лукашенко останется на президентом посту, это не будет прежняя страна и не будет прежний режим правления. Это будет слабый Лукашенко, который вынужден будет задумываться, как, на каких условиях и куда ему, собственно, уходить, и сколько он на этом посту просто технически может оставаться.
Я думаю, что дело даже не только в фальсификации выборов, в несовпадении объявленных результатов с общественными ожиданиями. Страну изменили эти омоновские августовские ночи, этот шокирующий для Беларуси, как он, наверное, был бы шокирующим, наверное, и для России, для Украины, для любой постсоветской страны, опыт этого массового полицейского насилия, в России в такой концентрации и в таких масштабах, конечно, невиданный. И это как раз то, с чем сотни тысяч людей, выходящих на улицу, наверное, мириться уже не согласятся.


Сообщение добавлено в 21:18

Цитата:
Ю.Сапрыкин― Почему-то в каких-то московских политизированных кругах применительно к Беларуси все время повторяется метафора: Чаушеску, Чаушеску… Вот Чаушеску точно так же выступил на митинге, искусственно созгнанном на его поддержку — и через три дня сами знаете, что было. И меня это тоже ужасно настораживает в самых разных смыслах. В том смысле, что московские политизированные круги, московское политизированное общество как будто всё время смотрит на белорусских протестующих и пытается… выступает в роли такого коллективного Аркадия Бабченко: «Друзья, что ж вы такие мирные, что ж вы машете шариками? А ну-ка, быстрее найдите где-нибудь дубинку, автоматы, арматуру — идите штурмуйте, бейте, громите. Мы этого делать не хотим, но вы нам предъявите какое-то более агрессивное действие. Что-то вам не нравится, какие вы мирные и спокойные. Так вы ничего не добьетесь», — говорит белорусским протестующим московское политизированное общество. Удивительно, что никому не приходит в голову сравнение не с Румынией. Никому не приходит Польша, никому не приходит в голову Чехия. Почему идеал «бархатной революции», который так вдохновлял нас в конце 80-х или в начале 90-х, почему он в московских наших оппозиционных кругах совершенно никого не интересует.
Не знаю. Мы то ли носители травмы 2011 года, то ли просто на самом деле, извините, может быть, это обидное для кого-то, но я и к себе могу применить это объяснение: на самом деле мы просто люди, которые лениво расположились перед монитором, отматываем на нем видосы из канал NEXTA, и нам хочется более острых ощущений. Я боюсь, что очень часто в этом есть какая-то такая компонента.

Ждать, как в Польше, пока пройдет столько-то лет от начала забастовочного движения, движения «Солидарность» до изменения режима или до того, пока у внешней силы, поддерживающей этот режим, закончится желание его поддерживать, как-то никому не хочется. Хочется, чтобы сейчас началась какая-то движуха, и жалко, что ее нет. Меня это всё чрезвычайно удручает.
Я бы хотел, чтобы Белоруссия доказала, что это путь может быть бескровным и ненасильственным; чтобы Белоруссия выстроилась… как нас учил Кремль связывать всё в одну цель — чтобы Белоруссия связалась в одну цепь с Махатмой Ганди и Мартином Лютером Кингом, а не с людьми, которые расстреливают Чаушеску и коллективным Аркадием Бабченко, который аплодирует им в Фейсбуке и подзадоривает своих читателей, чтобы этот опыт можно было повторить.
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 21:28   #8162
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,302
Очки репутации: 124,691
Доп. информация
По умолчанию

..
Миниатюры
photo_2020-08-31_14-36-56.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 22:09   #8163
Сообщений: 10,019
Очки репутации: 78,127
Доп. информация
По умолчанию

Несколько моментов за прошедшие сутки, которые я полагаю знаковыми:
1) Не допуск в страну митрополита Кондрусевича, как прецедент изгнания - меры, которая не практиковалась довольно давно в истории цивилизованных стран.
2) Редактора Комсомольской правды в Беларуси, с которой начались проблемы с печатью и распространением газет изза слишком откровенного рассказа о событиях 9-12 августа, заменила присланная из Москвы опытная пропагандистка. Ещё одно щупальце (а мы помним, что у спрута именно щупальца) помощи тонущему диктатору
3) Коленька забрал документы из лицея БГУ (ну, не он сам, конечно, но кто-то забрал). Очевидна попытка избежать близкого знакомства с народной любовью в виду завтрашнего начала учебного года. Где и чему будет дальше учиться Николай пока загадка (надеюсь не маразму у отца и не истерическим припадкам у "настоящего офицера" Караева)
4) Несмотря на видимую благость и тишину происходящих протестов, слабовики продолжают вносить в них лёгкие гестаповские нотки. Тяжёлые травмы с неясными пока последствиями получил как минимум один футболист первой лиги, и это только то, что нам стало известно благодаря относительной известности человека.
5) Обойма таракана продолжает редеть, причём зачастую его же лапками. На этот раз уволен посол в Испании неосторожно высказавшийся в пользу персчёта голосов. Ражим продолжает стрелять в свои ноги, хотя там уже и живого места не видать.
6) Это не важный момент, но просто забваный казус: Лука назвал белорусский суд самым независимым... и призвал не смеяться над этими словами. Видимо и самому было тяжело удержаться от смеха)
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 22:16   #8164
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,302
Очки репутации: 124,691
Доп. информация
По умолчанию

..
Миниатюры
photo_2020-08-31_19-18-20.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 22:52   #8165
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,353
Очки репутации: 246,454
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Litvano Посмотреть сообщение
Это не важный момент, но просто забваный казус: Лука назвал белорусский суд самым независимым... и призвал не смеяться над этими словами. Видимо и самому было тяжело удержаться от смеха)
мне еще там понравилось , как он рассуждает, что по звонку суд не работает и тут же говорит- я же всегда открыто Вам звоню, не прячась
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 23:17   #8166
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,302
Очки репутации: 124,691
Доп. информация
По умолчанию



Миниатюры
photo_2020-08-29_23-33-44.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 23:22   #8167
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,302
Очки репутации: 124,691
Доп. информация
По умолчанию

...
Миниатюры
photo_2020-07-04_10-42-41.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 00:00   #8168
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,833
Очки репутации: 234,248
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Сторонников Лукашенко в РФ сейчас едва ли не больше, чем в самой Беларуси.
А вот представления о белорусах из-за протестов у многих россиян изменились в худшую сторону, считает Константин Эггерт
Свежий опрос Левада-центра о ситуации в Беларуси дает умопомрачительный результат -
57 процентов опрошенных россиян полагают, что Лукашенко должен оставаться президентом.
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 01.09.2020, 00:15   #8169
Аватар для Старик Похабыч
Сообщений: 173
Очки репутации: 1,202
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Сторонников Лукашенко в РФ сейчас едва ли не больше, чем в самой Беларуси.
4%???

Цитата:
Свежий опрос Левада-центра о ситуации в Беларуси дает умопомрачительный результат -
57 процентов опрошенных россиян полагают, что Лукашенко должен оставаться президентом.
Не видел такого. Видимо, до россиян твоя методичка ещё не дошла.

ПС интерпретацию видел, но не имея в свободном доступе собственно вопросов и вариантов ответа, считаю все сказанное - домыслами.
Ну не может так быть, чтобы Путину доверяли 23%, а Лукашенке - 57%.
Старик Похабыч вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 00:41   #8170
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,353
Очки репутации: 246,454
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Старик Похабыч Посмотреть сообщение
Не видел такого. Видимо, до россиян твоя методичка ещё не дошла.
да нет, она просто дальше не стала постить развернутое объяснение, а там дальше интересно))

Цитата:
Почти 40 процентов россиян считают протесты организованными из-за рубежа, а еще 25 - "провокацией" белорусской оппозиции (правда, на этот вопрос можно было дать несколько ответов). Число сочувствующих жертвам милицейского насилия - 17 процентов. Общая картина такова: 20 (максимум 25) процентов жителей России хоть как-то симпатизируют белорусам.

Драники и свобода
Собственно, это окончательно развенчивает представление о них, белорусах, как о якобы "братском" для россиян народе. Братским он был только до тех пор, пока соответствовал в глазах среднего россиянина собирательному образу домовитого, молчаливого и покорного крестьянина, у которого побелена хата, прополоты картофельные грядки и аккуратно сложены в поленницу дрова. Стоило этому мифическому персонажу отвлечься от поедания метафорических драников и потребовать вполне реальные базовые гражданские права, как он немедленно превратился в агента "внешних сил" и "провокатора".

Причина полного отсутствия сочувствия к идее свободы и достоинства как универсальных ценностей, простого сочувствия к "братьям" - признак того тяжелого морального кризиса, который и есть самый главный в российском обществе. Все остальные проблемы - производные этой духовной и душевной дезориентации. Причины кризиса - прежде всего, исторические и психологические. Тут можно обсуждать хоть монгольское вторжение, хоть раскол, хоть петровские реформы, хоть крепостное право, хоть Сталина.


На самом деле 57 процентов россиян, так или иначе поддерживающих Лукашенко, не столько любят его, сколько возмущены тем, что белорусы посмели "высунуться", в то время как россияне продолжают терпеть собственную власть, которую тоже не любят. Особенно ранит российскую душу то, что белорусы всегда считались исключительно младшими братьями, которым негоже проявлять инициативу, пока не скомандуют старшие братья. Если они терпят автозаки, коррумпированных губернаторов, бесчестные суды и одно и то же главное лицо в телевизоре в течение двадцати лет, то уж "сябрам" сам бог велел.

Последние "братья" уходят
Даже образованный житель крупного российского города о "братьях" не знает почти ничего. Ни о богатом и разнообразном наследии Великого княжества Литовского и Речи Посполитой, ни о Франциске Скорине, ни о влиянии католической церкви, до сих пор сильном в западных областях соседней страны. Разве что вспомнит про героическое партизанское движение 1941-1944 года. Между тем, все это и многое другое, например, едва ли не первый в Европе статут (закон) о веротерпимости 1588 года - факты национального сознания и гордости постсоветского поколения белорусов, которые ускользнули от всего российского общества - от интеллигентов на их интернет-кухнях до Кремля.

Белорусы запомнят десятки тысяч людей в Балтии, Украине и Грузии, других странах, которые выстроились в живые цепи в знак солидарности с протестующими Минска, Могилева и Гродно. Воспоминания о поддержке тех, кого считали братьями, будут у них, мягко говоря, скромнее. Не так важно, сумеет Путин помочь Лукашенко сохранить власть или нет, протолкнет ли на пост президента потенциального "кандидата "Газпрома" или не сможет. Любой следующий лидер Беларуси будет иметь дело с Москвой - у него попросту нет другого выбора. Но миф о "братстве" умер, как в 2014 году аналогичный миф про украинцев. Россияне остались одни.
https://www.dw.com/ru/комментарий-лу...ень/a-54745462

Сообщение добавлено в 00:41

"Очень дорогой президент, дороже не бывает": экономист Заико об обвале белорусского рубля и роли IT-сектора в экономике страны
Экономист Леонид Заико рассказал о том, что значит приостановка выдачи кредитов в Беларуси, сколько стоит работа белорусских айтишников на мировых рынках и почему IT-сектор может легко покинуть страну.
https://www.currenttime.tv/a/belarus.../30811562.html
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 06:48   #8171
Сообщений: 20,761
Очки репутации: 292,975
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


инаугурация
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 06:55   #8172
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,302
Очки репутации: 124,691
Доп. информация
По умолчанию

..
Миниатюры
photo_2020-08-30_22-35-51.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 07:19   #8173
Bananed
Аватар для ОбуховскийВатник
Сообщений: 8,302
Очки репутации: 124,691
Доп. информация
По умолчанию




Миниатюры
photo_2020-08-31_12-11-18.jpg   photo_2020-08-31_16-12-39.jpg  
__________________
Обуховсакая крыса!!!
ОбуховскийВатник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 07:48   #8174
Сообщений: 10,019
Очки репутации: 78,127
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Сторонников Лукашенко в РФ сейчас едва ли не больше, чем в самой Беларуси.
Всегда так было. Может за исключением нескольких месяцев особо острых информационных войн между Минском и Москвой.

Я скажу по секрету, что и в Украине у него зачастую был выше рейтинг, чем в Беларуси

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
А вот представления о белорусах из-за протестов у многих россиян изменились в худшую сторону
Не из-за протестов, а из-за пропаганды. Так же было во время помянутых выше информационных войн. Протесты тут вообще никаким боком.

Однако есть неплохой знак - почти 20% свободны от оков пропаганды. Через 4 года их, возможно, и правда будет половина

Сообщение добавлено в 08:39

Цитата:
Сообщение от @Старик Похабыч Посмотреть сообщение
Не видел такого. Видимо, до россиян твоя методичка ещё не дошла.

ПС интерпретацию видел, но не имея в свободном доступе собственно вопросов и вариантов ответа, считаю все сказанное - домыслами.
Ну не может так быть, чтобы Путину доверяли 23%, а Лукашенке - 57%.
Вопрос был: ВЫ БЫ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ ПРЕЗИДЕНТОМ БЕЛАРУСИ ОСТАВАЛСЯ АЛЕКСАНДР ЛУКАШЕНКО ИЛИ ЧТОБЫ ПРЕЗИДЕНТОМ СТАЛ КАНДИДАТ ОТ ОППОЗИЦИИ?

Предсказуемо за счёт пресловутого "протестного голосования" у Луки 57%. Просто потому, что рос. пропаганда уже месяц поливает т.н. беларусскую оппозиция из своих говномётов. При этом едва ли они смогут назвать 3-4 представителя этой оппозиции. Оппозиция это сотни тысяч людей на улицах белаурсских городов.

В целом опрос показывает, что россияне в основном так и не разобрались (скорее всего и не пытались разобраться) в смысле беларусских протестов и ограничиваются навязанным мнением мэйд бай Соловьёвы-Скабеевы

Подтверждение этого:
Цитата:
Почти две трети россиян, опрошенных "Левада-центром", считают, что протесты в Беларуси являются результатом провокации. Каждый второй респондент не осуждает жестокость силовиков.
Ну-ну, посмотрим как вы сами будете верещать под дубинками слабовиков через 4 года, ведь российские слабовики тоже многому учатся. Представляете насколько раздвинулись их горизонты о вседозволенности за время этих протестов? Небось раньше они и представить себе не могли, что можно вот такое вот делать и тебе за это ничего не будет. Я прям представляю, как сейчас многие из них возбуждённо потирают лапки в ожидании 2024г.

Сообщение добавлено в 08:45

Интересно, что в опросе есть вопрос: "ПРИ РАЗГОНЕ ДЕМОНСТРАЦИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ОРГАНОВ ПРАВОПОРЯДКА ПРИМЕНЯЛИ СИЛУ. С КАКИМ ИЗ СЛЕДУЮЩИХ СУЖДЕНИЙ ВЫ СОГЛАСНЫ? "

Они действовали в рамках закона 18
Они действовали жестко, но это необходимо, чтобы навести порядок 38
Они избивали людей и этому нет оправдания 35
Затрудняюсь ответить 9

А где же о вопрос о последовавших за этом пытках? То, что там разгоняли, били на улицах, бросали гранаты и стреляли из боевого оружия это даже не пол беды. Это треть или четверть её. даже составители опроса не смогли (или не захотели) нормально сформулировать вопрос. Почему не спросили у россиян их отношение к пыткам задержанных?

Сообщение добавлено в 08:48

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
Общая картина такова: 20 (максимум 25) процентов жителей России хоть как-то симпатизируют белорусам.
Это скорее процент свободных от пропаганды. Остальные находятся во власти дурмана и думают только так, как им приказано думать. Не думаю, что от природы 80% россиян такие уж сволочи, что бы оправдывать пытки даже пусть и идеологических врагов. Всё-таки таких должно быть меньшинство
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 07:55   #8175
Сообщений: 20,761
Очки репутации: 292,975
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Святопутинцы ненавидят тех, кого ненавидит путинский телевизор.
Известны примеры, когда совки и ватники, вякнувшие против Путина, моментально превращались из "своих" в "фашистов".
Медведчук набирает на Донбассе запредельные голоса, а ахметовские проекты провалились. Хотя Ахметов единственный, кто закидал Донбасс гуманитаркой. Но телевизор сказал, что он продался бендеровцам, а Медведчук кум Путина.
Отношение к Лукашенко тоже зависит от его пропутинских или антипутинских высказываний.
У этих людей нет Бога окромя ВВП. Поэтому бессмысленно изучать, кого они поддерживают, а кого проклинают.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
беларусь, белоруссия, история, культура, лукашенко, политика, этнография

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Беларусь 2014 и позже. Что происходит в Республике Беларусь?
ФБшный (спасибо, что не ФСБэшный) приятель, живущий там, где люди ходят вверх ногами прочитал статью в своей страны газете о Беларуси. Попросил...
йцукенг
Верить или знать?
Что есть вера? Уверенность в том, чего не знаешь. Предположение, не имеющее доказательств, однако по каким-то причинам близкое человеку. Вера в Бога...
Иванов
дружка должна знать
пригласили на свадьбу дружкой. что обязательно знать дружке?
sanovna
Всё что вы хотели знать о кошках Всё что вы хотели знать о кошках
Современные кошки произошли от миацидов-маленьких животных, живущих на деревьях Приучили кошек египтяне где-то 5 тыс. лет назад В Европу кошки...
irina_panina



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.