Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.

Результаты опроса: уйдёт ли Лукашенко?
Уйдёт. 8 23.53%
Нет. 14 41.18%
Что-то иное 12 35.29%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 1.40. (1.40 из 5.00) голосов - 10 Опции просмотра
Старый 09.09.2020, 22:29   #8986
Аватар для Дід
Сообщений: 6,322
Очки репутации: 45,633
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @митрик Посмотреть сообщение
Та власть и так всем показивает чте имеет право на насилие. Зачем ей какая то легетимизация
Все что нужно знать и понимать белорусам.
Цитата:
Власть — это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению.

Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и так далее
Она не показывает, она от природы есть такая.
И власть это не люди а способность и возможность.
У гопников есть способности но нет возможностей в государственном масштабе, только в подворотне.

Цитата:
Легитимность (от лат. legitimus «согласный с законами, законный, правомерный») — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.

Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Народ источник власти.
Он действительно есть источником власти, буквально.
В фразе "Власть — это возможность навязать свою волю другим людям" под другими людьми и подразумевается народ, нет народа- других людей не может быть и власти.
Если нет легитимности - народ не согласен, но есть другие люди, часть народа которой навязывают свою волю, то власть реализуется силой, насилием, вопреки сопротивлению остальной части народа.

К стати, на этом и держались государства на ранних этапах своего развития пока не укоренилась легитимность, как альтернатива насилию государства.

Бацька потеряет власть лишь тогда когда у него не хватит способностей или исчезнет возможность навязывать свою волю другим, то же касается и оппозиции, которая дложна быть способной и иметь возможность.

Обострение ситуации ускоряет решение вопроса в ту или иную сторону.
Насилие и есть катализатор процесса.
Дід на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2020, 22:45   #8987
Banned
Сообщений: 18
Очки репутации: 425
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НАСТИ Посмотреть сообщение
то роися уберет))

Куда Россия его уберет? Он наоборот ей выгоден. Очередной ручной мальчик.
Харьковчук вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.09.2020, 22:47   #8988
Аватар для Шерт
Сообщений: 10,369
Очки репутации: 105,345
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

"Мечта", а не работа

Ситуация на «Площади Перемен»: люди в масках «работают» над стеной, где был мурал с диджеями.
Стена уже закрашена, но они срывают покрытие.

__________________

Жаловаться на неприятную вещь - удваивать зло,смеяться над ней - уничтожить его.
Шерт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 00:26   #8989
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,121
Очки репутации: 245,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
Как у хорошей собаки?..
причем тут собаки? чуйка-это интуиция))
Цитата:
У меня чуйка как у следователя, меня не проведешь!


Сообщение добавлено в 10.09.2020 00:26

__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 00:33   #8990
Dont worry be happy
Аватар для пушистик
Сообщений: 28,831
Очки репутации: 234,097
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @korollina Посмотреть сообщение
причем тут собаки?
не оправдывайся..
ну ладно, пусть будут кролики, если не хочешь собак..

Позиции прозападного лобби в окружении президента Белоруссии Александра Лукашенко сегодня в значительной степени ослабли,
поскольку Россия и Белоруссия делают определенные поступательные шаги навстречу.
Об этом рассказал сопредседатель гражданской инициативы «Союз» Сергей Лущ .
пушистик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 00:48   #8991
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,121
Очки репутации: 245,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @пушистик Посмотреть сообщение
не оправдывайся..
нет оправдания твоей бестолковости))

Сообщение добавлено в 00:48

Цитата:
Сообщение от @митрик Посмотреть сообщение
Та власть и так всем показивает чте имеет право на насилие. Зачем ей какая то легетимизация?
не совсем))
Цитата:
Но нам тут важно, конечно, такой характерный, знакомый нам по латиноамериканским политическим моделям признак — это появление неофициальных сил, которые применяют насилие, или говоря политологическим языком размывание монополии государства на насилие. На украинском политическом жаргоне эти люди назывались «титушкам», в Белоруссии, по-моему, их называли «тихари». Но это вот те самые люди, которые вроде как нигде не служат и, соответственно, никаким ограничениям не подвержены, но, тем не менее, насилие применяют.

Почему это считается зловещим признаком среди наших братьев-политологов? Не потому, что полицейское насилие менее жестоко. Как мы видели в той же самой Белоруссии, оно выглядит довольно чудовищно. Но это такой призначек как бы с виду незначительный, но на самом деле достаточно зловещий. Если государство от своей монополии на насилие отказывается, то те, кому она часть этой монополии передает, выглядят для нее управляемыми орудиями, кроме того выгодными тем, что от них можно всегда отречься.

Плохая ситуация, некрасивая возникает, когда у вас сотрудники полиции бьют, насилуют и убивают людей. Я обращу ваше внимание на то, что на этой неделе до Верховного комиссариата ООН по правам человека добрались заявления о нарушениях прав человека в Белоруссии. 450 случаев пыток, жестокого обращения задокументированы. Важно в таких ситуациях, действительно, задокументированные эпизоды. Потому что всякие эмоции в соцсетях, они проходят, да даже и видео и фотографии, которые все посмотрели и дальше перелистнули. А вот когда появляются заявления, они добираются до международных организаций для международных судебных органов — и это уже никуда не девается, и это имеет последствия.

ООН зафиксировало, что с 9 по 13 августа во время этой первоначальной оргии подавления протестов были задержаны около 7 тысяч человек. 4 погибших. Белоруссия признает 3. 6, по-прежнему, пропавших без вести, неизвестно, где они. Вот эти 450 эпизодов жестокого обращения, в том числе, на Окрестина.

Так вот эти самые тихари, они же титушки кажутся выгодными, потому что всегда потом можно сказать, что «это не мы, это ваши протестующие передрались между собой». Но, во-первых, действительно, протестующие могут начат давать сдачи, организовывать свои отряды, потому что это с полицейским или с милиционером драться страшно, а этот-то такой же, как и ты, гражданин, только в маске. Так почему бы не выразить по отношению к нему свои чувства физически?

И кроме того эти самые отряды только выглядят управляемыми поначалу. Довольно скоро у них появляется своя субъектность политическая, свои командиры, которые начинают свою политику проводить и сваливать на заказчика, который, может быть, ничего этого им и не заказывал. Поэтому это признак нехороший. Опять же не потому, что это более жестоко по отношению к гражданам, чем бить их посредством полиции, а потому что это для самой государственной машины опаснее.

Про формирование отрядов в Белоруссии мы уже видим. Телеграм-каналы, которые организуют протестующих, они про это говорят. И, естественно, если у вас такое начинается, наверное, вы будете принимать меры, чтобы не ходить поодиночке по улице для того, чтобы свои колонны протестующих каким-то образом охранять, защищать. Это всё один следующий шаг к гражданской войне. Тут по-другому это, к сожалению, не сформулируешь.
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 07:44   #8992
Banned
Сообщений: 40
Очки репутации: 332
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Пишется через Ы, спроси вон у кролика.
Переведи.

Сообщение добавлено в 08:36

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
Ну ладно, пусть будут кролики, если не хочешь собак..


Сообщение добавлено в 08:37

Цитата:
Сообщение от Веремей Посмотреть сообщение
Митрик дело делает,
Большое? На НаСТю?

Сообщение добавлено в 08:39

Цитата:
Сообщение от пушистик Посмотреть сообщение
дожились -это когда короллинка банила просто за Предпологаемые нарушения.
Она так и писала:"вижу между строчек," спроси у фараона.
но ты ее на покой не посылал , а следовало.
Стиль!!!

Сообщение добавлено в 08:44

Скучно, граждане.
Бульбенфюрен тихарей на улицу выпустил, всю оппозицию пересажал, а они про кроликов с брешистиками.
Paul Varenikoff вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
ВнеТолпы (10.09.2020)
Старый 10.09.2020, 07:53   #8993
Аватар для Darkseed
Сообщений: 1,537
Очки репутации: 24,255
Адрес: Мiнск
Доп. информация
По умолчанию

Страшный сон Лукашенко.


Миниатюры
photo_2020-09-09_12-12-43.jpg  
__________________
Что за бульба без укропа?
Darkseed вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 08:22   #8994
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darkseed Посмотреть сообщение
Страшный сон Лукашенко.


Индия отказалась брать БЕЛАЗы?
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 08:24   #8995
Banned
Сообщений: 40
Очки репутации: 332
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
Индия отказалась брать БЕЛАЗы?
Ответ неправильный. Помощь зала брать будете?
Paul Varenikoff вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 08:40   #8996
Аватар для Darkseed
Сообщений: 1,537
Очки репутации: 24,255
Адрес: Мiнск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фараон Посмотреть сообщение
Индия отказалась брать БЕЛАЗы?
Надо же, ты даже марку машины угадал.
А ты не безнадёжен

Сообщение добавлено в 09:40

В Солигорске шахтер приковал себя наручниками в забое и отказался покидать шахту до выполнения требований


Шахтер Юрий Корзун приковал себя на рабочем месте наручниками к горнодобычному оборудованию и собирается находиться в шахте до начала выполнения своих требований. Об этом сообщает стачком «Беларуськалия», эта же информация размещена на странице «ВКонтакте» Юрия Корзуна.



Фото: Вконтакте / Юрий Корзун

В своем обращении он пишет, что 8 сентября ему исполнилось 42 года и всю свою сознательную жизнь он жил при Александре Лукашенко. Он уверен, что остановить правовой дефолт и приступить к мирному диалогу смогут только рабочие предприятий.

— Сегодня я делаю свой выбор. Протест начинаю на рабочем месте в забое, горизонт — 305 м. Жму STOP! Покидать шахту отказываюсь до начала выполнения моих требований, — написал он в обращении.


Фото: Вконтакте / Юрий Корзун

— Требую немедленно прекратить запугивание и увольнение трудящихся, освободить всех взятых под арест членов стачечного комитета общества, исключить похищение граждан республики неизвестными лицами, прекращение физической расправы над мирными протестующими, отставки незаконно занимающего пост главы государства Александра Лукашенко, — озвучил Корзун свои требования.

Он также отметил, что идет на этот шаг в уравновешенном психологическом состоянии, и подчеркивает, что протест — исключительно мирный.

— Намерение нанести себе, либо окружающим физические травмы или совершить самоубийство не имею, — дополнил он.

По информации стачечного комитета, к шахтеру направились начальник участка и главный инженер.

Получить комментарий в пресс-службе «Беларуськалия» ранним утром не удалось.
__________________
Что за бульба без укропа?
Darkseed вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 09:21   #8997
Аватар для marikupol
Сообщений: 3,773
Очки репутации: 29,487
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Исторические фото.
А лихие 90-е местами были не так и плохи...)
marikupol вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 10:21   #8998
Сообщений: 20,695
Очки репутации: 292,320
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Фраза дня: Лукашенко заявил о слежении за ним американцами из космоса



Александр Лукашенко, комментируя свое прибытие с автоматом в резиденцию во время протестов, заявил, что американцы следили за ним из космоса. Об этом он
в интервью российским СМИ. Началось интервью с того, что Лукашенко потупив взгляд, скромно признался в своей честности.

ЛУКАШЕНКО: Вы знаете, честно вам скажу, и вообще я буду честно отвечать на все ваши вопросы, чтобы вы не думали, что я там…

СИМОНЬЯН: А мы не думаем.

ЛУКАШЕНКО: Да, потому что это типично для меня, я никогда не говорю неправду потому что.

БАБАЯН: Автомат, вот всех интересовал автомат. Кто-то там вспоминал Альенде, ещё какие-то версии…

ЛУКАШЕНКО: Я думаю: я должен посмотреть, что там творится. По-моему, это так было, да? Я сажусь в вертолёт, но они же, сволочи, американцы же ведут, они же из космоса видят всё, и они в свой центр под Варшавой дали сигнал, что президентский вертолёт поднялся. И вот как только президентский вертолёт поднялся, а это буквально, ну вот если напрямую, полтора километра, так было, по-моему, - они побежали. Они начали расходиться. Ну я облетел, посмотрел, как там в городе...

Представьте картинку - американский президент Трамп, отложив очередную игру в гольф и менее значительные государственные дела, с напряжением вглядывается в монитор на картинку со спутника - что там делает этот ужасный Лукашенко?..

А мы и так живём хорошо, весело.


https://bor-odin.livejournal.com/7082130.html

Сообщение добавлено в 11:21

Из комментов:
Цитата:
Большинство россиян с одобрением воспринимают битье беларусов ОМОНом. Беларусы для них как бы скотина, которая отбилась от стада и которую дубинками нужно в это стадо загнать.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 10:54   #8999
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,121
Очки репутации: 245,039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Paul Varenikoff Посмотреть сообщение
Бульбенфюрен тихарей на улицу выпустил, всю оппозицию пересажал,
да, происходит размывание монополии государства на насилие.

Сообщение добавлено в 10:50

Цитата:
Адвокат Марии Колесниковой передала в Следственный комитет её заявление с просьбой возбудить уголовное дело по факту похищения и угроз.

В заявлении Колесникова указывает конкретные имена и должности людей, которые оказывали на нее психологическое давление. Она отметила, что может опознать всех и готова дать показания:

«Высказывались угрозы лишить меня жизни, которые воспринимались мною реально. В частности, заявлялось, что в случае, если я добровольно не покину территорию Республики Беларусь, меня все равно вывезут: живой или по частям. Высказывались и угрозы лишить меня свободы на срок до 25 лет.

Мне надели на голову мешок, затолкали в микроавтобус и вывезли на белорусско-украинскую границу, где с применением силы, против моей воли пытались выдворить меня из Республики Беларусь.

После того, как я порвала свой паспорт, исключив таким образом въезд на территорию Украины, меня снова посадили в микроавтобус и доставили в Мозырский пограничный отряд, где я находилась до вечера 08.09.2020 г.».


Сообщение добавлено в 10:54

интересно получается: заводят на Колесникову уголовное дело о попытке захвата власти, но до этого отпускают ее через границу-как рассказал Лукашенко)) То есть, если бы она согласилась и не порвала свой паспорт, но и не "преступница" вовсе. А доблестные пограничники, у которых граница с враждебными странами на замке, ее пропускают свободно.
Это для адептов лукашенковского правосудия задачка
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 11:03   #9000
Аватар для Дід
Сообщений: 6,322
Очки репутации: 45,633
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Фараон Посмотреть сообщение
Индия отказалась брать БЕЛАЗы?
Супертанк белоруского майдана, петин трактор и в подметки не годится, задавит не только всех беркутят но и любой военный танк. Немного брони и ни что его не возьмет.
Дід на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
беларусь, белоруссия, история, культура, лукашенко, политика, этнография

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Беларусь 2014 и позже. Что происходит в Республике Беларусь?
ФБшный (спасибо, что не ФСБэшный) приятель, живущий там, где люди ходят вверх ногами прочитал статью в своей страны газете о Беларуси. Попросил...
йцукенг
Верить или знать?
Что есть вера? Уверенность в том, чего не знаешь. Предположение, не имеющее доказательств, однако по каким-то причинам близкое человеку. Вера в Бога...
Иванов
дружка должна знать
пригласили на свадьбу дружкой. что обязательно знать дружке?
sanovna
Всё что вы хотели знать о кошках Всё что вы хотели знать о кошках
Современные кошки произошли от миацидов-маленьких животных, живущих на деревьях Приучили кошек египтяне где-то 5 тыс. лет назад В Европу кошки...
irina_panina



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.