Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТВОРЧЕСКИЙ > Литература


Литература Литературный форум Донецка...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 21.05.2017, 11:38   #991
Сообщений: 20,410
Очки репутации: 288,596
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Сергей Соловьёв. История России с древнейших времён. Том второй.

О княжеских отношениях вообще. События от 1054 до 1228 годов.

Ну здесь уже и чёрт ногу сломает. Во всех этим Мстиславах, Изяславах и прочих Владимирах... Популярный пересказ древнерусских летописей. Не пропущен ни один чих самого захудалого князя. "Отсебятины" (аналитики) минимум. Только фактаж.

Правда буквально вчера прочитал:

Цитата:
Он к изучаемым фактам относился не с предвзятою мыслью, не с патриотическими фантазиями, а как истинный учёный, основательно и добросовестно, стараясь уловить настоящий их смысл. Он в этом отношении заходил даже слишком далеко: воздерживаясь от собственного суждения, он хотел, чтобы факты говорили сами за себя, предоставляя читателю выводить заключения. От этого его изложение выходило иногда слишком сухо.
Борис Чичерин. Воспоминания.

Сообщение добавлено в 12:13

Интересный момент.

Изучая летописи как никто до него, и именно поэтому, Соловьёв принимает безо всяких комментариев как само собой разумеющееся многие факты, против которых до сих пор воюют российские государственники. Хотя такого государственника как Сергей Соловьёв ещё поискать надо!

Например для него не вызывает никакого сомнения, что летописная Русь это Киевское, Черниговское, Переяславское княжества. Возможно ещё отдельные земли прилегающих княжеств. Но не Суздаль. И не Новгород.

Сообщение добавлено в 12:38

Потом правда уже пишет о Северо-Восточной Руси (не выводя её из летописей, а продолжая историческую традицию своего времени, ссылаясь на предшественников), но для того только чтобы показать отличие её от Руси Юго-Западной. Отличие, начинающееся со времён Андрея Боголюбского (позже именно его Ключевский назовёт ПЕРВЫМ великороссом), то есть задолго до монгольского нашествия, которое якобы и разделило Русь.

Отличие фундаментальное. Если в иных княжествах вся власть принадлежит всем Рюриковичам (такая вот княжеская республика), то во Владимиро-Суздальском княжестве она концетрируется в руках Великого Князя, а все прочие Рюриковичи нисходят до слуг Андрея и его потомков-продолжателей.

Хотя на первый взгляд это сугубо семейное рюриковическое дело, в реальности "новые отношения" главнюка с подчинёнными пронизывают общество до самых низов. Поскольку рыба гниёт хотя и с головы, но до хвоста включительно.

Интересно, что это новшество, поставившее Северо-Восток особняком, Соловьёв противопоставляет не только Киеву, но ВСЕМ прочим княжествам, включая и Новгород. Таким образом происходит зарождение нового сообщества, ментально отличного от Руси как в узком смысле (Киев-Чернигов-Переяславь), так и в более широком.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 11:41   #992
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Собссна не книга, сетевой рассказ, но мне показалось занимательным.
Вроде как даже не следишь за сюжетом, хотя вроде детективная линия четко прослеживается, но подспудно таки вычисляешь.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 11:51   #993
Сообщений: 20,410
Очки репутации: 288,596
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Применяет Соловьёв спокойно как само собой разумеющееся и термин "Украина". А именно к Переяславскому княжеству. От которого он (термин) постепенно распространяется и на соседние земли.

Очень интересное (а на ситуацию после 2014-го года просто великолепное!) осмысление Соловьёвым преемственности Украины от Руси. Как Русь становится Украиной:

Цитата:
В то время как Русь, европейская Украйна, вела эту бесконечную и однообразную борьбу с степными народами...

Собственная, Южная Русь была украйною, так сказать, европейским берегом степи, и берегом низким, не защищённым нисколько природою, следовательно, подверженным частому наплыву кочевых орд...
К сожалению, звучит современно...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 11:56   #994
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@ДД,
+ Оффтоп


Прочту на досуге.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 12:00   #995
Сообщений: 20,410
Очки репутации: 288,596
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Сева Посмотреть сообщение
Прочту на досуге.
Не советую.

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
От этого его изложение выходило иногда слишком сухо.
Я интересуюсь историей, иначе читать такую скукотищу не стал бы...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 12:09   #996
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@ДД, тады не буду.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 20:18   #997
Характерник
Аватар для Тарасюк
Сообщений: 7,176
Очки репутации: 56,893
Доп. информация
По умолчанию

Ґабріель Ґарсіа Маркес Записник з моїми сумними курвами

Сообщение добавлено в 20:18

зацікавила назва і ...ще в процесі
__________________
Cлава нації! Смерть ворогам!
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа(с)V - означає вендета
Тарасюк на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 20:21   #998
Аватар для Nachtigall
Сообщений: 9,047
Очки репутации: 104,106
Адрес: буковина співуча україна
Доп. информация
По умолчанию

начала читать ведьмака анжея сапковского
дошла до 3 книги впереди пока только 4 остались
__________________
памятка зелепупенкам від порохоботки помилкою було сподіватись що люди для яких девіз:- Лінь.Заздрість.Шара .зрозуміють слова:
- Армія. Мова. Віра симон Петлюра: “Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди”.
Nachtigall вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 14:59   #999
Сообщений: 20,410
Очки репутации: 288,596
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Герберт Уэллс. Колёса фортуны.

Скучновата. Особенно в начале...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:02   #1000
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@ДД, Ленина попробуй.
ИМХО веселуха.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:15   #1001
Сообщений: 20,410
Очки репутации: 288,596
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Сева Посмотреть сообщение
Ленина попробуй.
Та у меня валяется под диваном ПСС. Кажется пяти томов не хватает...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:16   #1002
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@ДД, вот в них, тех пяти- вся соль.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:18   #1003
Сообщений: 20,410
Очки репутации: 288,596
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Ленин очень слабый писатель. Несмотря на иконизацию лысого, за всё время советской власти даже приличных цитат не смогли наскрести из всего "литературного наследия".

Ну это же отстой, а не "перлы мудрости":

грабь награбленное, учиться, учиться и учиться, важнейшим из искусств является кино...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:39   #1004
Banned
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 217,914
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
...это же отстой
Видишь ли, уважаемый@ДД, после твоего перла
Цитата:
Герберт Уэллс, скучновато...
я готов тут прочитать все, что ты накалякаешь.
Ты же профи, писатель, критик, и фсе такое.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:44   #1005
Сообщений: 20,410
Очки репутации: 288,596
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Сева Посмотреть сообщение
Ты же профи, писатель
ДД не писатель, ДД читатель.

А чем умничать, прочти "Колесо фортуны" и выскажи своё мнение.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
книга = шок
Есть ли книга, которая у вас вызвала шок? Очень ярко помню свои эмоции, когда читала "Осиную фабрику" Иэна Бэнкса, потому что первый раз встретилась...
Monari
Книга "Книга БРАТ-2: Петля анаконды." Игорь Беркут.
Книга "Книга БРАТ-2: Петля анаконды." Игорь Беркут. Скачать. http://s47.radikal.ru/i118/1201/f5/56d2b0bd3b50.jpg Скачать PDF: (Сканировал...
Ваня00



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.