Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ТВОРЧЕСКИЙ > Литература


Литература Литературный форум Донецка...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 1.00. (1.00 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 05.07.2018, 18:52   #1336
Аватар для Михаило
Сообщений: 5,103
Очки репутации: 35,699
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Лусита Посмотреть сообщение
Фильм, кстати туфта полная. Только книга отличная - построили тоталитарную систему, стройную и просто чудовищную в своей жестокости и логичности. А фильм куцый и пошлый.
ну что не скажешь о Кинге.... там что фильмы что книги....

но если реально говорить о фильмах по книгах неудавшихся...то реальный победитель в этой номинации....Ангелы хранители Дина Кунца.....Величайшая книга и столько хреновых экранизаций....
Михаило вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 18:58   #1337
Сообщений: 20,394
Очки репутации: 288,382
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

случайный повтор...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 19:00   #1338
luz
Аватар для Лусита
Сообщений: 279
Очки репутации: 5,660
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Михаило Посмотреть сообщение
ну что не скажешь о Кинге.... там что фильмы что книги....
а что в них плохого? я фильмы смотреть не люблю. а вот читаю запоем, очень много, очень.
Лусита вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 19:28   #1339
Сообщений: 20,394
Очки репутации: 288,382
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Когда начались все эти безобразия в 14-м году, я при чтении книг стал обращать внимание на различные стороны русско-украинских отношений. Что до войны меня интересовало, но не более чем ряд других вопросов, теперь ушедших на задний план.

Но вот где даже и не подозревал найти несколько замечательных мест на тему "Украина-Россия", так это в "Мемуарах декабристов"!

Точнее у двоих из четвёрки мемуаристов, родом с Украины - Горбочевского и Лорера. Несколько позже подробнее расскажу об этих "местах".

А сейчас немного о Розене.

После Сибири ему разрешили поселиться у родственников в Изюмском уезде. В последней, пятнадцатой главе он описывает своё пребывание в Каменке (сейчас Изюмский район, граница с Донецкой областью) и поездки в Славянск, Святые Горы, Чугуев, Изюм и другие окрестности.

Эти земли Розен называет (как само собой разумеющееся, вопреки свидетелям "Новороссии") Украиной:

Цитата:
Быстро и приятно протекли шесть недель в Украйне в кругу добрейших родных.
И похоронен Розен в Украине, в Харьковской области.

А в самой Каменке я видел (по пути в Букино через Изюм) могилу другого декабриста, Владимира Вольховского.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 19:36   #1340
Аватар для Михаило
Сообщений: 5,103
Очки репутации: 35,699
Доп. информация
По умолчанию

@ДД,
Розен больше Гоголя нравится?
(*вообще тебя лично волнует как и кто что называет?.... не надо искать сдохших коров...уважай себя...как сам решил - так оно и есть....)
Михаило вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
roam2 (06.07.2018)
Старый 05.07.2018, 19:44   #1341
Аватар для Панько
Сообщений: 11,634
Очки репутации: 68,700
Доп. информация
По умолчанию

Заходив товариш, людина, яка почала вивчати металопластику тоді, як мене в піонери приймали. Я до нього завжди звертаюся за допомогою з усіма незрозумілими мені питаннями стосовно хрестиків, дукачів. Чудовий знавець історії України, він видав уже не одну книгу, а щойно видав здоровенний альбом, де зосереджено всі відомі на сьогодні дукачі, та хрести - прикраси. Є там і дукач Олешківського типу з моєї колекції, що, безумовно, приємно, але то лише крапля в морі інформації, зосередженої в альбомі.Я його запросив подивитись цікавого хрестика, щоб разом встановити його вік, а крім вирішення питання маю тепер і альбом з дукачами. Не можу промовчати, так і розпирає від задоволення. Чудова робота майстра!








При підготовці книги виникла проблема де взяти дівчат різної статури і різного віку для фотографуванняу національних костюмах. Вирішили сісти в сквері і вибирати з дівчат, що йшли через сквер у своїх справах. От що з того вийшло.
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 20:06   #1342
luz
Аватар для Лусита
Сообщений: 279
Очки репутации: 5,660
Доп. информация
По умолчанию

Как это всё воистену прекрасно) Пожалуй, останусь тут с вами.
Лусита вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 21:01   #1343
Сообщений: 20,394
Очки репутации: 288,382
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Иван Горбачевский родился в Нежине. Был одним из руководителей "Общества соединённых славян".

Его "Записки" очень политизированы. В числе прочих проблем Горбачевский разъясняет разницу между "славянами" и "русскими декабристами", членами "Южного общества".

1. "Славяне" опасались имперского характера "северных братьев". Муравьёв-Апостол и Бестужев-Рюмин вынуждены были применить всё своё красноречие, чтобы успокоить их и заверить, что славянским народам не за чем бояться революционной России. Тем не менее у многих остались скептицизм и недоверие.

Цитата:
... дух Славянского общества во многом отличался от духа Южного общества, и ... даже в некоторых отношениях они были друг другу совершенно противоположны.
2. "Славяне" вели агитацию среди солдат и офицеров, но "южане" запретили им это делать. Они хотели использовать солдат и даже офицеров втёмную. Мол русский человек слепо пойдёт за своим командиром, а расширять круг посвящённых вредно для конспирации. "Славяне" были поражены.

Цитата:
Муравьёв начал осуждать сию деятельность, находил её неуместною и сказал, что он вовсе не желает, чтобы принимали в Общество его полка офицеров, которых он лично знает, и коих, по его мнению, можно возбудить к восстанию, объявив об этом накануне дела. (...)
Солдаты и офицеры должны быть приготовляемы, но не должны знать ничего; они будут орудиями и произведут переворот.
Цитата:
Бестужев-Рюмин читал речь. (...)
Сделать народ участником переворота казалось ему весьма опасным.
- Наша революция, - сказал он, - будет подобна революции испанской (1820 г.); не будет стоить ни одной капли крови, ибо произведётся одною армией без участия народа.
Цитата:
Горбачевский утверждал, что от солдат ничего не надобно скрывать, но стараться с надлежащею осторожностью объяснить им все выгоды переворота и ввести их постепенно, так сказать, во все тайны Общества... Он был убеждён, что откровенность и чистосердечие подействуют на русского солдата более, нежели все хитрости махиавелизма.
Муравьёв думал иначе: ему казалось не только бесполезным, но даже опасным открывать солдатам что-либо клонящееся к цели Общества (...)
по его мнению, лучший способ действовать на русских солдат религиею; что в них должно возбудить фанатизм и что чтение Библии может внушить им ненависть к правительству. (...)
- Я с вами не согласен, - отвечал Горбачевский, - (...) Скажите, можно ли с русским говорить языком духовных особ, на которых он смотрит с весьма худой стороны? Я думаю, что между нашими солдатами можно более найти вольнодумцев, чем фанатиков (...)
- Вы делаете много чести нашим солдатам, - возразил С.Муравьёв, - простой народ добр, он никогда не рассуждает, и потому он должен быть орудием для достижения цели.
Из этого спора видно, как отличается отношение к народу у русских и украинских декабристов.

Сообщение добавлено в 22:01

3. Приговор Горбачевского:

Цитата:
Члены Южного общества действовали, большею частью, в кругу высшего сословия людей; богатство, связи, чины и значительные должности считались как бы необходимым условием для вступления в Общество; они думали произвести переворот одною военною силою, без участия народа, не открывая даже предварительно тайны своих намерений ни офицерам, ни нижним чинам, из коих первых надеялись увлечь энтузиазмом и обещаниями, а последних – или теми же средствами, или – деньгами и угрозами. Сверх того, так как члены Южного общества были, большею частью, люди зрелого возраста, занимавшие довольно значащие места и имевшие некоторый вес по гражданским отношениям, то для них было тягостно самое равенство их свободного соединения; привычка повелевать невольно брала верх и мешала повиноваться равным себе, и тем более препятствовала иметь доверенность в сношениях по Обществу с лицами, стоящими ниже их в гражданской иерархии.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 12:18   #1344
Сообщений: 20,394
Очки репутации: 288,382
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Николай Лорер (родился в Херсонской губернии), в отличие от Горбачевского, мало говорит о политике, более о жизни "вообще". Многие называли его великолепным рассказчиком. И действительно, из всей четвёрки мемуаристов, Лорер самый занимательный. У него не только о декабристах, но и о России, Сибири и Кавказе, их жителях и особенностях.

Кстати как и все писатели 19-го века, Лорер отделяет Россию от Сибири и Кавказа: я вернулся из Сибири в Россию, я уехал из России на Кавказ и так далее...

Об Украине у него немного. Зато от всей души!

Начинаются "Записки" словами:

Цитата:
1812 года 23 генваря, ровно 50 лет тому назад, я оставил благословенную Малороссию, простился с родною кровлею, под которой счастливо и беспечно провел первые годы моего детства. Мне было 18 лет, когда судьба бросила меня, неопытного юношу, в бурное житейское море...
Родина:

Цитата:
Путь мой лежал на Киев. Был май месяц; весна сменяла зиму, и, чем более удалялся я от Петербурга, тем легче, теплее, отраднее становилось мне на сердце. Рощицы, темные леса, нивы с роскошною жатвою встречались с каждым шагом, а запах свежескошенного сена и полевых цветов, которым и Малороссия изобилует, очаровывали меня и наполняли мою душу каким-то необъяснимым наслаждением.
Интересная зарисовка:

Цитата:
Пестель улыбнулся и подал мне руку и тут же, как бы кстати, сказал Оболенскому:
- У вас, в Петербурге, ничего не делается, сидят сложа руки, chez nous au midi les affaires vont mieux {у нас на юге дела идут лучше (фр.).}.
Хотя Пестель ярчайший представитель направления, которое так высмеивал Горбачевский, видно что он заразился деятельным духом Малороссии.

В связи с этим вспоминаю слова одного украинского анархиста:
- У вас в России полно идеологов, а как до дела, то ни одного Махна не сыщется.

И ещё по поводу Одессы. Которая якобы всем обязана Петербургу (по мнению лишнехромосомной братии).

Цитата:
Я съездил в Одессу, чтоб одеться в гражданское платье. Граф М. С. Воронцов был тогда там генерал-губернатором Новороссийского края. Граф меня знал лично в Варшаве, когда мы возвратились из-за границы в 1815 году, и я почел своим долгом представиться ему. Адъютант его Суворов представил меня графу в его кабинете. Внимательный, ласковый старик спросил меня, чем может быть мне полезным, и требовал, чтобы я всегда лично к нему обращался с моими просьбами. Граф был тип вельможи и обладал европейским образованием, каким в то время не многие из наших сановников пользовались. Он истинно любил Россию, а южный кран и Одессу, свое создание,-- в особенности. Веллингтон о нем справедливо отнесся, назвав звездою России. Но вмешательство правительства много мешало Воронцову в осуществлении его благих предначертаний и намерений, равно как и Дюку-де-Ришелье, первому основателю благоденствия южного края, который говаривал даже: "Пусть правительство забудет этот край на 25 лет только, и я ручаюсь, что он сделается цветущим краем, а Одесса перещеголяет Марсель в коммерческом отношении". Г. Ланжерон заменил Дюка-де-Ришелье, и все еще кое-как дела шли своем чередом, но тут Аракчеев уже, видимо, стал портить будущую судьбу южного края. Не постигая нужд края, он, как известно, завел военные поселения, которые впоследствии умертвили все жизненные силы народа под управлением создания Аракчеева -- графа Витта, совершенно затормозили процветание новороссийских степей. Но я не стану описывать исторических ошибок нашего времени... Кто их не знает, кто их не видит! Они не касаются моей жизни.

Советую прочитать Лорера. Вполне художественный уровень изложения.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 13:24   #1345
Аватар для ЭхНаливай
Сообщений: 1,502
Очки репутации: 2,021
Доп. информация
По умолчанию

Вернулся к серии ЖЗЛ.
Гёте.Эмиль Л

Прочёл работу Ленина "Лучше меньше,да лучше". Через 30 с лишком лет читается интересно.
Умный был товарищ Ленин, не то что Силуанов )
__________________
Грузчик впервые рассказал миру о своём тесте Тимофее Тимофеевиче здесь: http://www.doneckforum.com/forum94/t...post4125780916.... Порадуй нас ещё :ag:
ЭхНаливай вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 13:48   #1346
Аватар для Игорь Шевченко
Сообщений: 609
Очки репутации: 10,828
Адрес: KHERSON
Доп. информация
По умолчанию

Фриц Шахермайр - Александр Македонский .
Самое интересное что эту книгу я читал в Армии (В 1984 году этот труд в сокращенном варианте был издан на русском языке). Почему интересно ,просто биография автора довольно "смутная",для совка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...80%D0%B8%D1%86
Сейчас слушаю аудио книгу .https://---------.org/forum/viewtopic.php?t=4281231
Уже не сокращенную,"все в этом мире повторяется и история ничему не учит".
__________________
https://en.wikipedia.org/wiki/Putin_khuilo!

Рассел Эрик Фрэнк - Оса
Всё чем могу ,остальное позже.
Игорь Шевченко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 13:56   #1347
Сообщений: 12,170
Очки репутации: 83,040
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение

Эти земли Розен называет (как само собой разумеющееся, вопреки свидетелям "Новороссии") Украиной:
- на то время это было обычным делом. Откройте Полтаву Пушкина - там Украина и Украина, и даже о стремлении ее элиты к суверенитету у него есть. У Гоголя Украина в его записке о ее истории - ВЗГЛЯД НА СОСТАВЛЕНИЕ МАЛОРОССИИ - тоже сколько хочешь

И там он противопоставляет Украину России, а украинцев (они у него зовутся козацким народом) - россиянам.

Цитата:
Эта толпа, разросшись и увеличившись, составила целый народ, набросивший свой характер и, можно сказать, колорит на всю Украину, сделавший чудо — превративший мирные славянские поколения в воинственные, известный под именем козаков, народ, составляющий одно из замечательных явлений европейской истории, которое, может быть, одно сдержало это опустошительное разлитие двух магометанских народов, грозивших поглотить Европу.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9...BE%D0%BB%D1%8C)

Польские восстания сделали плохую услугу украинцам - Петербург решил задушить все национальные движения - и польское, и украинское
VoxPopuli вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 14:05   #1348
Сообщений: 18,705
Очки репутации: 120,081
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Лусита Посмотреть сообщение
воистену
воистЮну...
Цитата:
Сообщение от @Лусита Посмотреть сообщение
а вот читаю запоем, очень много, очень.
совсем зрительной памяти тю-тю? или ты по аудиокнигам ?или не запоем надоть, а так себе, постенно...

Сообщение добавлено в 15:05

Цитата:
Сообщение от @Панько Посмотреть сообщение
альбом з дукачами
купил бы...
Р.РОУАН,очерки секретной службы, репринт русского перевода 1946 г. издания...в процессе чтения...как много мы не знаем
__________________
Не той українець, в кого дід українець, а в кого діти українці.
roam2 на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 16:08   #1349
Аватар для Панько
Сообщений: 11,634
Очки репутации: 68,700
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roam2 Посмотреть сообщение


купил бы...
https://www.olx.ua/obyavlenie/kniga-...i-IDzLfO8.html
__________________
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!


Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка. (Т.Г. Шевченко)
Панько вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 16:34   #1350
Аватар для Questz
Сообщений: 1,400
Очки репутации: 2,470
Адрес: Тюмень
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ДД Посмотреть сообщение
Из этого спора видно, как отличается отношение к народу у русских и украинских декабристов.
Теперь, Вам, лишь осталось соотнести нынешний век с прошлым.
А может все гораздо проще: "Империя - не территория, Осколок империи - не власть.
У разбитого зеркала свое отражение.
Questz вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
книга = шок
Есть ли книга, которая у вас вызвала шок? Очень ярко помню свои эмоции, когда читала "Осиную фабрику" Иэна Бэнкса, потому что первый раз встретилась...
Monari
Книга "Книга БРАТ-2: Петля анаконды." Игорь Беркут.
Книга "Книга БРАТ-2: Петля анаконды." Игорь Беркут. Скачать. http://s47.radikal.ru/i118/1201/f5/56d2b0bd3b50.jpg Скачать PDF: (Сканировал...
Ваня00



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.