Выбор газового котла отопления.

CHeeebox · 29.03.2012, 16:02

Цитата:

Сообщение от Светлый Металл

ведь можно сделать котел более надежный. но это не выгодно ибо отпадает необходимость в СЦ.

около 70% причин поломок котлов это наши электросети(в том числе и выходы электронных плат по вине грозы) и качество воды, процентов 20 это человеческий фактор(руки из *опы, голова только чтобы шапку носить, и т.п.)) около 5% разные причины и только около 5% заводской дефект и износ.
цифры к сожалению из головы, статистику не вели, и в разные периоды и с разными моделями и марками котлов она немного колеблется, но это все же близко к реальности.

@jampeer · 29.03.2012, 19:44

CHeeebox,
ну посоветуйте тогда конкретно защиту от скачков напряжения.
Думаю моего Зубра на вводе,защищающего от перепадов будет явно не достаточно....

И фильтры для воды.Хотелось бы по возможности конкретные названия.

@Banned User · 29.03.2012, 20:22

Цитата:

Сообщение от jampeer

И фильтры для воды.Хотелось бы по возможности конкретные названия.

это тоже интересует.
магнитные фильтры кстати как в эксплуатации?
если верить рекламе то и цеха ХВО можно на ТЭС закрывать)))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от jampeer

ну посоветуйте тогда конкретно защиту от скачков напряжения.

это вопрос актуальный. есть ли защита от исчезновения электропитания на данных видах котлов?

CHeeebox · 29.03.2012, 22:51

Цитата:

Сообщение от Светлый Металл

есть ли защита от исчезновения электропитания на данных видах котлов?

в смысле прекращения подачи газа? если я правильно понял, то это обязательный элемент любого энергозависимого котла. При выключении света котел выключается, подача газа отсекается, при возобновлении подачи котел сам разжигается и входит в тот режим, который стоял до выключения, при отсутствии газа клапан тоже перекрывается, но потом сам он не включится, надо будет вручную - это степень защиты такая

Цитата:

Сообщение от jampeer

ну посоветуйте тогда конкретно защиту от скачков напряжения.

к сожалению уже два года не в "струе", так что название не скажу, к сожалению, многие сервисные центры могут помочь советом в этом деле, заодно поймете насколько они компетентны.

Единственное что для любого котла нужно настоящие заземление, потому как электронные платы очень чувствительны к токам наводки.

Цитата:

Сообщение от jampeer

И фильтры для воды.Хотелось бы по возможности конкретные названия.

С нашими водопроводами механический фильтр для воды обязательно должен быть на входе в каждый дом и квартиру, и желательно промывной, потом механический картриджный(картридж меняется по степени загрязненности и у всех по разному, от раза в неделю до раза в полугодие или даже в раза в год). Название не важно, они все сделаны по одному и тому же принципу, главное смотреть на качество исполнения.

насчет умягчающих фильтров очень противоречивые данные есть, с одной стороны они препятствуют накипи, но с другой - многие теплообменники забиваются шламом быстрее чем они без умягчителей покрывается накипью.

Цитата:

Сообщение от Светлый Металл

магнитные фильтры кстати как в эксплуатации? если верить рекламе то и цеха ХВО можно на ТЭС закрывать)))

насчет эксплуатации к сожалению у меня нет точных данных о их эффективности, а без них я тоже очень сильно сомневаюсь в их чудодействии.

@Banned User · 29.03.2012, 23:18

Цитата:

Сообщение от CHeeebox

в смысле прекращения подачи газа? если я правильно понял, то это обязательный элемент любого энергозависимого котла. При выключении света котел выключается, подача газа отсекается, при возобновлении подачи котел сам разжигается и входит в тот режим, который стоял до выключения, при отсутствии газа клапан тоже перекрывается, но потом сам он не включится, надо будет вручную - это степень защиты такая

т. е. есть простенький контроллер в котором заложена программа розжига?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от CHeeebox

Единственное что для любого котла нужно настоящие заземление, потому как электронные платы очень чувствительны к токам наводки.

вот это поворот!
многое объяснет! они даже гальваноразвязку не догадались (или не захотели) поставить)))

CHeeebox · 29.03.2012, 23:42

Цитата:

Сообщение от Светлый Металл

т. е. есть простенький контроллер в котором заложена программа розжига?

не в курсе, электроника -это не мой профиль

@Banned User · 29.03.2012, 23:46

Цитата:

Сообщение от CHeeebox

не в курсе, электроника -это не мой профиль

+ Оффтоп

CHeeebox · 30.03.2012, 23:17

+ Оффтоп

@jampeer · 01.04.2012, 20:28

Почитал,подумал...
Вспомнил что Скупой платит дважды.

Буду покупать VAILLANT turboTEC pro VUW 242-3 mini.

Навесной газовый двухконтурный бездымоходный котел с модулирующей горелкой. Мощность: 24 кВт. Электронное зажигание. Первичный теплообменник: медь. Вторичный теплообменник: 13 пластин. Горелка: хромо-никелевая сталь. Дисплей. Габариты (ВхШхГ): 700х410х300 мм.

Вопрос в выборе радиаторов:алюминий,чугун,биметалл?

CHeeebox · 01.04.2012, 21:44

Цитата:

Сообщение от jampeer

Вопрос в выборе радиаторов:алюминий,чугун,биметалл?

тут все сложнее чем с котлом.

Для начала:

1. Систему отопления тоже менять собираетесь? Если Да- то кто и что будет делать? Если Нет - то какая есть сейчас (где проходят трубы, диаметр труб, есть ли насос)?

2. У Вас:
- частный дом
- квартира в старом доме
- квартира в новострое( где в шкафу перед каждой квартирой стоит водомер, счетчик тепла)?

3. Бывает ли кто-то постоянно дома или стандартный режим( утром все в школу\на работу, вечером все собираются дома)? Это важный момент для возможной экономии газа.

Ответьте на эти три пункта, потом двинемся дальше)

@jampeer · 01.04.2012, 22:05

1 - все с нуля
2 - частный дом
3 - стандартный режим

И если можно еще комментарий:в характеристиках указанной модели VAILLANT turboTEC pro VUW 242-3 mini в сравнении с полно-размерной моделью VAILLANT turboTEC pro VUW 242-3 кроме приставки mini и соответственно в отличии физических размеров никаких отличий нет.
При этом разность в цене 140$.

С фига ли такая разница...
Если сможете взгляните на Розетке:небольшое отличие только в Диапазоне полезной тепловой мощности.Это критично?

@Миша Приморский · 01.04.2012, 22:48

у меня вопрос.
стоит ли менять старые советские чугунные радиаторы на новые.
если да то какие выбрать?

CHeeebox · 01.04.2012, 23:05

Цитата:

Сообщение от jampeer

При этом разность в цене 140$. С фига ли такая разница...

ммм, тяжело сказать, но два года назад комплектующие мини были хуже чем в обычном, причем разница в цене не оправдывала разницу в качестве. Что и как суют сейчас в мини Вайлант я не знаю.(
А так чисто теоретически разницы в работе между обычным котлом и мини нет.

Если все с нуля, тогда я бы ставил либо стальные панельные либо алюминиевые, т.к. меньший объем воды системы и малая инерция нагрев\остывания позволяют более бережно расходовать газ.
Чугун плох для современных котлов с малым теплообменником, плюс большой объем воды и инерция нагрева, т.е. регулировать их работу практически невозможно.

Биметалл(сталь+алюминий) нужны лишь для централизованных систем отопления и то только по причине отмотки электроэнергии "на батарею". По сути их теплоотдача хуже алюминиевых и при этом они еще и дороже.

Биметалл(алюминий+медь) имеют три нехороших недостатка: цена, механическая стойкость(т.е. легко могут получить механические повреждения) и третье- трещат при нагреве остывания из-за разной степени термического расширения меди и алюминия.

Теперь распишу практическую разницу между стальными и алюминиевыми радиаторами:
алюминиевые удобнее в плане докрутить после монтажа еще секция(но этот плюс нужен лишь при безграмотном расчете системы отопления). Иногда(причины туманны, но факт) в системе отопления с алюминиевыми радиаторами(обычно где их более 10 штук в системе) происходит постоянная загазованность отопительной воды, т.е. приходится постоянно радиаторы развоздушивать или ставить автоматические развоздушиватели(но они к сожалению недолговечны и начинают со временем подтекать). При этом явлении газ выходящий из радиатора не очень приятно пахнет. Но повторюсь: это явление не обязательное и происходит в редких случаях, но таки происходит.

Для справки: в Германии почти везде стоят именно стальные радиаторы. страх перед их коррозией -пустой страх, т.к. в нормальной системе отопления не происходит постоянной замены отопительной воды и они не стоят пустыми. Лично видел старые стальные радиаторы изнутри, которые снимали после почти 20 лет эксплуатации, и снимали их только потому что они внешне уже были подшатаны и перекрашены пару раз. Но при этом они полностью сохранили свою целостность.

Кто Вам будет проектировать и монтировать систему отопления?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Миша Приморский

у меня вопрос. стоит ли менять старые советские чугунные радиаторы на новые. если да то какие выбрать?

1. где стоят(дом, квартира)
2. источник отопления(котел, какой котел, теплосеть)

@jampeer · 01.04.2012, 23:12

CHeeebox,спасибо!Более чем подробно....

Цитата:

Сообщение от CHeeebox

Кто Вам будет проектировать и монтировать систему отопления?

Год назад подключали мою сестру,контакты остались.Думаю обращаться к ним или Вы хотите предложить вариант?
Оговорюсь,все не так срочно.Еще только тянут трубу....Работы в доме планирую в конце лета,начале осени.
Возможно рановато,но решил закупить оборудование заранее.Даже возможно не смотря на частичную потерю в сроке гарантии .

CHeeebox · 01.04.2012, 23:46

Цитата:

Сообщение от jampeer

Год назад подключали мою сестру,контакты остались.Думаю обращаться к ним или Вы хотите предложить вариант?

ну ,если Вас устраивает качество работы системы отопления у сестры, хорошо.
Варианты есть всегда, например сделать систему отопления по расчету грамотно, но это будет стоить дороже чем у шабашников.

Цитата:

Сообщение от jampeer

Возможно рановато,но решил закупить оборудование заранее.Даже возможно не смотря на частичную потерю в сроке гарантии .

Ну с котлом понятно, если дом до 150 кв.м площадью, то и так понятно какой мощности необходим котел. Но покупая на глаз радиаторы можно ошибиться в два раза как по кол-ву так и в дальнейшем по качеству.

Кстати, забыл написать: в случае когда люди днем отсутствуют дома имеет смысл купить и установить недельный программатор, благо стоят они сейчас недорого. Он позволит днем и ночью(во время сна жильцов) устанавливать пониженную т-ру воздуха в комнатах. Это не просто "фича", это позволяет кроме комфорта получить и приличную экономию в расходе газа. Т.к. повышение температуры воздуха в помещении на 1 градус влечет за собой увеличение расхода газа примерно на 4%.

Опять же, сразу Вас предупреждаю, запуск котла для полной гарантии должны делать представители сервисного центра (обычно при этом нужно оплатить только дорогу наладчика, сам запуск бесплатен, но лучше уточнить у тех кто продаст Вам котел).
И если это будет осенью, то звонить в сервисный центр для запуска лучше за неделю до желаемой даты. Т.к. большинство наших людей только осенью вспоминают, что у них есть котел, что в нем были неполадки, что ему нужно делать профилактику и т.д. Т.е. нагрузка на сервисные центры осенью максимальна.

И еще один хороший совет: лучше потратить сразу деньги на утепление стен, пола, потолка, замену окон, установку второй двери, чем, например, ставить больше секций радиатора или покупать новую мебель.
Экономия от утепления с нашими зимами может реально окупиться всего за один отопительный сезон.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Подскажите как быть без отопления ? Привет всем ув.форумчане , вот решил обратиться к вам за советом может кто и подскажет что делать , вобщем вот такая история Живу в центре города...	tatayonok
Российский проект нового газового договора. Уряд Росії пропонує Україні укласти нову міждержавну угоду про співпрацю у газовій сфері, яка би закріпила газові контракти від 19 січня 2009 року...	Neurox
Украинские СМИ опубликовали полный текст газового соглашения с Россией В распоряжении интернет-издания "Украинская правда" оказался полный текст соглашения о поставках российского газа на Украину в 2009-2019 годах,...	De.MakaRz