Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > РАЗНОЕ > Строительство


Строительство Строительные работы. Ремонт квартир, утепление, строительство дома и т.д.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 18.09.2010, 11:54   #61
хаотический анархист
Аватар для -=GadZZillA=-
Сообщений: 2,468
Очки репутации:
Адрес: г. Хацапецберг, ул. Плодов Воображения
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Непонятно, что значит эта фраза? ЦПС - цементно-песчаная стяжка - это совсем не "просто привинтить". (естестенно, с термомостом после подстановочного)
К чему такие сложности я не понимаю? Обычная монтажная пена уже сдавит подоконник так, что никуда он уже не денется! Плюс ко всему: по бокам подоконик держится в выемке, которую для этого специально подготавливают, если ее нет. Изредка клиенты не хотят, чтобы подоконник заходил на стену справа и слева, это уже другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Вас сложно понять: с одной стороны Вы ратуете за то, чтобы замерщик приходил с ноутбуком, и все было солидно, а с другой стороны - при установке подоконника используете вместо подкладок и "зеток" (раз уж Вы выбрали способ установки на пену) остатки штукатурки и пенопласт, да еще и говорите, что реечные фиксаторы подоконника (в Вашем случае банки с соленьями/водой), использовать "если есть надобность". У меня возникает ряд вопросов к такой установке:
- остатки штукатурки - это не солидно, плюс демонтаж должен проходить аккуратно, и их может оказаться недостаточно, или они совсем отсутствовать, если демонтировать было нечего;
В своих домах просто небывает, чтобы было "аккуратно", лишь в редких случаях, когда например установка окна производится в деревянную лудку, отходов нет вобще. Я и не кричу за то, чтобы остатки демонтажа должны обязательно присутствовали, я смотрю Вы склоняете меня к этому, но я слежу за тем, что говорю. Еще я указал на пенопласт, который у нормальных монтажников всегда должен присутствовать: рейки пенопласта подкладывают в проем между оконной рамой и стеной, если в стене слишком большой проем получился, особенно часто это бывает в домах хрущевской застройки
Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
З.Ы. Добротная установка добавляет куда больше солидности, чем ненужный ноут (его лек заменяет менеджер на телефоне)
. Слишком большую щель заливать пеной нельзя - это будет неправильно, пена вобще ничего держать не будет, вот тогда для отталкивания пены подкладывают пенопласт. Аналогично и с подоконником, но опять же: это не везде так. Если подоконник хорошо ложится на бетон, то его крутят и запенивают под ватерпас, и все.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
- штукатурка вещь хрупкая и под весом человека легко раскрошится, а одна пена (или пенопласт) на такие нагрузки, естественно, не расчитана, а посему просядет - появится зазор между рамой и подоконником, а это не есть гуд (думаю, нет надобности писать почему);
Во-первых, чтобы подоконник просел он должен быть сделан из отборнейшего га*на. Во-вторых, если кусок штукатурки запенен со всех сторон, то он уже не раскрошится: сама по себе пена зажмет кусок трукатурки, это как если попробовать взять яицо и раздавить его, сдавливая равномерно руками со всех сторон - оно не раздавится, это физика за 8 класс. В-третьих: это какая жешь должна быть пена, чтобы просесть??? Не встречал еще такой пены, может подскажите производителя, чтобы я ни дай Бог не купил ее себе? В-четвертых: опять же играет роль зазор между незапененным подоконником и бетоном. По своей плотности монтажная пена, если она хорошая, не уступает пеноблокам, которые используют при строительстве и утеплении сооружений.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
да еще и говорите, что реечные фиксаторы подоконника (в Вашем случае банки с соленьями/водой)
Реечные фиксаторы, банки с водой, а что общего? Вы как-то яснее излагайте, я Вас не понял. Пена после монтажа расширяется (но только до высыхания!), очень часто, особенно летом, подоконник задирает к верху, конечно мелочи, но ну его ------, если делать так делать все по уму. Можно ничего не ставить, тогда хрен что получится задратый подоконник вправить на место. В центр подоконника ставится бутыль с водой, в зависимости размера подоконника бутыль тоже может быть разный, было как-то раз ставили поллитровую банку - хватило. Подоконник будет ровный, пена высохнет и теперь уже никуда не денется.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
- к тому же, где гарантия, что Вы используете восококачественную 2-х компонентную пену, которая после высыхания не подвержена расширениям вследствие температурно-влажностных воздействий, что может привести к деформации подоконника;
На это Вам гарантии не даст ни одна фирма-установщик окон. Хотите - купите пену сами, возражать никто не будет, даже более того: мы - только за! Мы используем дорогую пену, пена, которую хрен в магазине найдешь и которой хватает на три-четыре окна средних размеров или почти на два балконных блока. Пены в зеленых балонах не хватает даже на один балконный блок, мы на ней разоряемся: стоит немного дешевле нашей, но в три раза хуже. И потом: пена с полиуретаном совершенно не подвергается влаге, пожалуй единственное, чего боится монтажная пена, которую мы используем - это острые режущие инструменты. Для этой пены даже растворителя не существует в принципе. Для сравнения: полимеры, в частности полиуретан, используются при изготовлении красок для нанесения рисунков на одежду. У меня есть футболка, на которой нанесен рисунок из полиуретана, почти год, раз 10 стиралась - и рисунок как новый, хотя меня предупреждали, что маленькие буквы посыплются через пару стирок, не-а! Высохшая пена не разбухнет никогда! Вопрос с пеной Вы можете сами погуглить, - ничего нового не узнаете.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
В довершение, проемы очень редко бывают идеальными, а использовать пену для установки подоконника, если расстояние до него от основания 5 см и более, врядно ли удасться.
При демонтаже старых окон вобще ничего идеального небывает, потому что это демонтаж окон, а не фигура женщины с параметрами 90*60*90 5 см можно наполнить пенопластом, держать будет.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
З.Ы. Добротная установка добавляет куда больше солидности, чем ненужный ноут (его лек заменяет менеджер на телефоне)
Ага, значит Вы окна считаете по звонку в фирму, да? Ну удачи! Потом не жалуйтесь замерщикам, что у Вас окно по размерам вобще не сходится

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Не совсем здесь с Тобой согласен. Да, если замерщик приехал с ноутом - это солидно, но цену называть - это не есть его работа. У меня, например, появились некоторые нюансы, которые я уже оговаривал с менеджером, непосредственно перед подписанием договора. Поэтому каждый должен заниматься своей работой
То есть приехал замерщик, потусовался, внес данные в ноут - и уехал, а цену придумывайте сами, да? Есть масса программ для расчета окон, там вносится процент, который наш, и процент, который требуется на само окно, подоконник и отлив. Замерщик сразу называет цену, это происходит при клиенте. А другие товарищи пользуются случаем и втюхивают простолюдям большие цены на дешевое га*но, тот же next или frammex (эти названия нужно писать маенькими буквами), люди на эту фигню попадаются и ведутся. Сколько раз такое было: приехал, посчитал REHAU, назвал цену, а клиент в недоумении: "А нам другие замерщики next предлагали на 300 рублей дороже! А что, Рехау хуже чтоль???" И вот таким вот клиентам уже невозможно объяснить, что наоборот Рехау лучше, а некст - га*но, все, можно сворачивать ноут и ехать домой. Клиенту оказали честь: бесплатный вызов, на месте можно все посчитать, составить договор на фирменных листиках REHAU, и клиенту уже вобще никуда ехать не нужно. 14-15 дней - и вуа-ля! Качественное окно из германского профиля уже у Вас дома

По ссылкам:
- с Меллером мы никогда не работали, насколько я знаю, это дешевые подоконники, за качество молчу.
- способы крепления На клей, На цементную кладку и Винтовое крепление - ненадежны все три, дерни такой подоконник - вырвется аж со свистом! Плюс ко всему эти способы применимы исключительно для новых построек, где раньше небыло окон.
- опять о свежести постройки: там, где окна снимают, никогда не будет идеально ровных поверхностей, эти статьи - для монтажников, работающих в новых домах. Удерживающие скобы, эх, какой же красивый подоконник будет, когда под ним торчат эти скобы, загляденье просто! Дух захватывает! А у Вас??? С установочным профилем окно будет немного дороже и есть вероятность, что если на подоконник стать, то профиль может деформироватся - согнется в три погибели, а образовавшаяся щель между окном и подоконником будет, наверное, украшением Вашего окна, но Вы потом забудьте о претензиях к фирме-установщику
__________________

Хочу быть ураном! Хочу, чтобы меня обогощали!
-=GadZZillA=- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 15:36   #62
Сообщений: 79
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Просто жесть, ладно, по порядку:
Чтобы подоконник стоял монолитно, он должен опираться на что-то твердое - стяжка, бруски и т.д. Если есть у Вас возможность поставить на пену и Вы считаете этот способ достаточно надежным - ставьте, это не критично, но опоры под подоконником должны быть, монтажная пена не является твердым основанием, это легко проверить, надавив на высохший шов - пена сомнется, что уж говорить о весе человека

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
Слишком большую щель заливать пеной нельзя - это будет неправильно, пена вобще ничего держать не будет, вот тогда для отталкивания пены подкладывают пенопласт.
Пена и не должна ничего держать, это функцию выполняет исключительно крепеж - пластины, анкера и т.д., и в боковых и верхнем шве она не испытывает таких нагрузок, как под подоконником (если на него встать), и пенопласт тут никак не спасает.

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
По своей плотности монтажная пена, если она хорошая, не уступает пеноблокам, которые используют при строительстве и утеплении сооружений.
Это просто смешно) Плотность пены 25-35 в лучшем случае 40 кг/м3, а плотность пеноблоков от 100 до 1600 кг/м3, в зависимости от цели использования

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
с Меллером мы никогда не работали, насколько я знаю, это дешевые подоконники, за качество молчу.
Не знать подоконники Мёллер - это просто невозможно, это одни из самых (если не самые) дорогих и качественных подоконников. Звоните в любую фирму в любом городе, и Вам предложат подоконник обычный (т.е. дешевый) и Мёллер (в лучшем случае его пристойный аналог Данке, который также в 3 раза дороже обычного украинского), Верзалит предлагают реже.
Но даже такой подоконник нельзя ставит на одну пену - он просто сплющит пену (хотя и не на много, но приятного все равно мало, зазор появится, тем более если подоконник установлен без "зеток") и прогнется под Вашим весом.

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
это какая жешь должна быть пена, чтобы просесть???
Да любая, если Вы на нее наступите, просто развалится под Вашей ногой, а под такой большой плоскостью как подоконник всего лишь просядет

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
И потом: пена с полиуретаном совершенно не подвергается влаге, пожалуй единственное, чего боится монтажная пена, которую мы используем - это острые режущие инструменты. ... Высохшая пена не разбухнет никогда!
Только не сильно удивляйтесь следующей информации:
Во-первых, пена разрушается (темнеет и охрупчивается) под действием солнечного света и атмосферного воздействия, поэтому ее следует обязательно (!) защищать слоем герметика, штукатурки или, в крайнем случае, краски. Но достаточно взглянуть на свежеиспеченные фасады новостроек, чтобы убедиться в том прискорбном факте, что практически никто не только не штукатурит пену, но даже не удосуживается обрезать ее излишки, свисающие с козырьков и стыков, и приобретающие со временем "неожиданный" цвет.
Во-вторых, пена не является гидроизоляционным материалом, поэтому ее следует обязательно (!) защищать от атмосферных осадков любым гидроизоляционным материалом (вполне подойдет силиконовый герметик или краска).
В-третьих, даже высохшая пена способна изменять свой объем под действием температуры на величину 5-10%!

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
Ага, значит Вы окна считаете по звонку в фирму, да? Ну удачи! Потом не жалуйтесь замерщикам, что у Вас окно по размерам вобще не сходится
Не пойму, чего это я должен жаловаться своим замерщикам?!
Считаю не я, а клиенты - как это чаще всего бывает, меряют свое окно-окна и звонят во все фирмы и считают, где больше понравится, где дешевле, где лучше убедят, там и берут. Нормальная практика. А замерщик потом уточняет на месте размер и, соответственно, цену.

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
То есть приехал замерщик, потусовался, внес данные в ноут - и уехал, а цену придумывайте сами, да? Есть масса программ для расчета окон, там вносится процент, который наш, и процент, который требуется на само окно, подоконник и отлив. Замерщик сразу называет цену, это происходит при клиенте. А другие товарищи пользуются случаем и втюхивают простолюдям большие цены на дешевое га*но, тот же next или frammex (эти названия нужно писать маенькими буквами), люди на эту фигню попадаются и ведутся. Сколько раз такое было: приехал, посчитал REHAU, назвал цену, а клиент в недоумении: "А нам другие замерщики next предлагали на 300 рублей дороже! А что, Рехау хуже чтоль???" И вот таким вот клиентам уже невозможно объяснить, что наоборот Рехау лучше, а некст - га*но, все, можно сворачивать ноут и ехать домой. Клиенту оказали честь: бесплатный вызов, на месте можно все посчитать, составить договор на фирменных листиках REHAU, и клиенту уже вобще никуда ехать не нужно. 14-15 дней - и вуа-ля! Качественное окно из германского профиля уже у Вас дома
Вобще непонятный и противоречивый пост:
- замерщику не нужен ноут, чтобы сообщить цену - для этого есть менеджер с ноутом на телефоне
- framex - одна m
- германские бывают племена и языки, а профиль немецкий
- смотреть ценовую разницу изделий по названию профилю - дилетанство, профиль не является основной составляющей цены на изделие
- плохое изделие можно сделать и из Рехау, хорошее - даже из самого дешевого китайского профиля, все дело в руках)) Максимум что может случится с дешевым некачественным (дешевый тоже бывает качественным) профилем - пожелтеет
- объяснить клиентам можно все - надо уметь
- да, и 14-15 дней - много, не конкурентноспособно

Последние посты просто жестоки в своей темности)
Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
способы крепления На клей, На цементную кладку и Винтовое крепление - ненадежны все три, дерни такой подоконник - вырвется аж со свистом
небольшой ликбез:
Адгезия. Способность к склеиванию поверхностей разнородных тел. Хорошая ад*гезия нанесенного материала к поверхности означает высокую прочность после нанесения (штукатурки, шпаклевки, краски) и надежную фиксацию при облицовке плитками, панелями и т.п. Адгезия измеряется в МПа, кгс/см2, Н/мм2 (1 МПа = 10 кгс/см2 = 1 Н/мм2).
у пены этот показатель 0,05-0,12 Н/мм2 а у стяжки 15-40 Н/мм2, в зависимости от содержания воды. При такой разнице подоконники, установленные на пену, должны вылетать со своего места при неосторожно захлопнувшейся двери

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
Плюс ко всему эти способы применимы исключительно для новых построек, где раньше небыло окон
Как раз наоборот, в новостройках проще всего поставить подоконники на пену (обязательно с подкладками), а вот в частном секторе или домах с воздушной прослойкой, когда некуда положить подкладки без стяжки не обойтись

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
Удерживающие скобы, эх, какой же красивый подоконник будет, когда под ним торчат эти скобы, загляденье просто! Дух захватывает! А у Вас???
Если Вы о "зетках", так они ставятся на подстановочный, и при большом желании их не увидеть, а если об этих пластинах http://www.podokonnik.com.ua/toc.htm так под них специально штробить надо, чтобы потом спрятать, но они незаменимы, если подоконник сильно выступает за откос - тут даже стяжка бессильна

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
С установочным профилем окно будет немного дороже и есть вероятность, что если на подоконник стать, то профиль может деформироватся - согнется в три погибели, а образовавшаяся щель между окном и подоконником будет, наверное, украшением Вашего окна, но Вы потом забудьте о претензиях к фирме-установщику
Вы еще и без мауэрлата ставите??!! Этот момент даже не оговаривается - это неотъемлемый элемент окна. Как же Вы тогда отлив ставите, да и подоконник??
Если Вы станете на подоконник, то мауэрлат никак не может деформироваться, поскольку не испытывает нагрузки. Появление щелей с ним ну никак не связано
Стас вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 16:09   #63
хаотический анархист
Аватар для -=GadZZillA=-
Сообщений: 2,468
Очки репутации:
Адрес: г. Хацапецберг, ул. Плодов Воображения
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Просто жесть, ладно, по порядку:
Чтобы подоконник стоял монолитно, он должен опираться на что-то твердое - стяжка, бруски и т.д. Если есть у Вас возможность поставить на пену и Вы считаете этот способ достаточно надежным - ставьте, это не критично, но опоры под подоконником должны быть, монтажная пена не является твердым основанием, это легко проверить, надавив на высохший шов - пена сомнется, что уж говорить о весе человека
Давить прийдется хорошо, плюс ко всему не забывайте про площадь под подоконником - она как правило большая. В Брусках необходимость отпадает, если по бокам подоконник упирается в выемки, сделанные в стене или оставленные от старого подоконника. Если таковых нету, то подкладывается или брус, или остатки штукатурки, если таковые имеются.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Пена и не должна ничего держать, это функцию выполняет исключительно крепеж - пластины, анкера и т.д., и в боковых и верхнем шве она не испытывает таких нагрузок, как под подоконником (если на него встать), и пенопласт тут никак не спасает.
Пена достаточно хорошо держит неэластичную поверхность под подоконником, этого достаточно для хорошей стяжки пены с подоконником и как следствие обеспечивает надежное крепление подоконника. Вы же не собираетесь ставить на подоконник холодильник???

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Это просто смешно) Плотность пены 25-35 в лучшем случае 40 кг/м3, а плотность пеноблоков от 100 до 1600 кг/м3, в зависимости от цели использования
Бред! Хорошая пена достаточно плотная.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Не знать подоконники Мёллер - это просто невозможно, это одни из самых (если не самые) дорогих и качественных подоконников. Звоните в любую фирму в любом городе, и Вам предложат подоконник обычный (т.е. дешевый) и Мёллер (в лучшем случае его пристойный аналог Данке, который также в 3 раза дороже обычного украинского), Верзалит предлагают реже.
Но даже такой подоконник нельзя ставит на одну пену - он просто сплющит пену (хотя и не на много, но приятного все равно мало, зазор появится, тем более если подоконник установлен без "зеток") и прогнется под Вашим весом.
Повторяю: не на одну пену производится установка подоконника! Вы плохо читали мой предыдущий пост, прочитайте внимательно.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Вобще непонятный и противоречивый пост:
- замерщику не нужен ноут, чтобы сообщить цену - для этого есть менеджер с ноутом на телефоне
- framex - одна m
- германские бывают племена и языки, а профиль немецкий
- смотреть ценовую разницу изделий по названию профилю - дилетанство, профиль не является основной составляющей цены на изделие
- плохое изделие можно сделать и из Рехау, хорошее - даже из самого дешевого китайского профиля, все дело в руках)) Максимум что может случится с дешевым некачественным (дешевый тоже бывает качественным) профилем - пожелтеет
- объяснить клиентам можно все - надо уметь
- да, и 14-15 дней - много, не конкурентноспособно

Последние посты просто жестоки в своей темности)
- Такой замерщик выглядел бы как минимум как сотрудник шараш-конторы, имхо.
- На счет framex - мне честно абсолютно всеравно, верите?
- Если Вы такой умный с тем, немецкий или германский, сообщите об этом в REHAU, а так же не забудьте сообщить в фирмы LGK, KTE и VEKA, потому что у всех этих компаний менеджеры называют профиль германским
- Ага, а втюхивать гавеный next с украинским профилем и с ужасной фурнитурой - это верх профессионализма! Шараш-конторы как раз и наживаются на лохах, которые берут такие окна за цены, за которые они могут взять окно получше.
- Вы сами верите в то, что говорите?
- Я с клиентами не разговариваю, нознаю, как можно предложить что-то хорошее за доступную цену.
- Я с Вами полностью согласен! Если не трудно, сообщите эти претензии во все имеющиеся заводы, которые занимаются укомплектовыванием окон. Так и скажите, командным голосом: "14-15 дней - это очень много! Два дня - и окно должно быть у нас! Да меня не волнует, успеваете Вы или нет!!!" Они Вас обязательно выслушают. Я забыл уточнить: я не из Донецка, если Вы не в курсе, а на 90 км восточней

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Адгезия. Способность к склеиванию поверхностей разнородных тел. Хорошая ад*гезия нанесенного материала к поверхности означает высокую прочность после нанесения (штукатурки, шпаклевки, краски) и надежную фиксацию при облицовке плитками, панелями и т.п. Адгезия измеряется в МПа, кгс/см2, Н/мм2 (1 МПа = 10 кгс/см2 = 1 Н/мм2).
у пены этот показатель 0,05-0,12 Н/мм2 а у стяжки 15-40 Н/мм2, в зависимости от содержания воды. При такой разнице подоконники, установленные на пену, должны вылетать со своего места при неосторожно захлопнувшейся двери
Все подоконники после демонтажа старых окон идеально ровные, поэтому все эти способы монтажа подходят. Все, Вы меня уговорили! Давайте так, когда нам попадется идеально ровный подоконник (после демонтажа старого окна), на котором можно применять все указанные способы монтажа подоконника, я Вам обязательно позвоню и Вы приедите и установите, годится? Ну, 50 грн монтажных Ваши, поделюсь с Вами, с профессионалом, своими кровными

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Как раз наоборот, в новостройках проще всего поставить подоконники на пену (обязательно с подкладками), а вот в частном секторе или домах с воздушной прослойкой, когда некуда положить подкладки без стяжки не обойтись
Новостроек в моей глуши - огромнейшее колличество!!! Прям аж плюнуть некуда: вышел на улицу, плюнул - и в новопостроенный дом попал! Это бред!

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Вы еще и без мауэрлата ставите??!! Этот момент даже не оговаривается - это неотъемлемый элемент окна. Как же Вы тогда отлив ставите, да и подоконник??
Если Вы станете на подоконник, то мауэрлат никак не может деформироваться, поскольку не испытывает нагрузки. Появление щелей с ним ну никак не связано
Вы выражайтесь ясней: что такое "мауэрлат"? Если Вы про подставочный профиль, то никак нет, это неприкасаемая часть окна и снимается только в редких случаях. Вы плохо читаете мои посты, уважаемый! Я писал, что подоконник крепится к подставочному. Как можно прикрепить подоконник к подставочному, когда его там нет??? А установочный профиль - это те уголки, просто в одной из ссылок уголок был представлен типа как профиль.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Если Вы о "зетках", так они ставятся на подстановочный, и при большом желании их не увидеть, а если об этих пластинах http://www.podokonnik.com.ua/toc.htm так под них специально штробить надо, чтобы потом спрятать, но они незаменимы, если подоконник сильно выступает за откос - тут даже стяжка бессильна
Есть у нас на складе такие уголки, три года лежат, даже не раскрытые в ящике Реально ими вобще не приходилось пользоватся, не попадались еще объекты в новостройке.
__________________

Хочу быть ураном! Хочу, чтобы меня обогощали!
-=GadZZillA=- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 18:06   #64
Аватар для camcon
Сообщений: 111
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Была когда-то темка на форуме про пластиковые окна, но что-то не могу найти

И так, вопрос: Пластиковые окна - где лучше купить? Кто покупал в последнее время, какие отзывы о компаниях? А может кто и работает в этой сфере? Просьба рекламу не давать, а только дельные советы из личного опыта.
Где в донецке купить я незнаю! но посоветую тебе профиль Winbau. это чистый немец ни один завод в украине и СНГ по их профилю не делает! Вот тока Стоят они дорого и найти тяжело!
__________________
Сайт анекдотов - http://www.doneckforum.com/forum71/t...tml#post605923
camcon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 18:27   #65
Сообщений: 79
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

2 camcon: Быстро Вам отвечу (для GadZZill'ы долго писать, пока нет времени) - Вы сертификат на Winbau видели? пгт Золочев, Харьковская область))) Не удивительно, что по области его пруд пруди, найти проще простого (и цена не такая уж дорогая, где-то по середке)
Стас вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 21:13   #66
Сообщений: 1
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Не советую обращаться в контору, расположенную по адресу г.Донецк, ул.Университетская, д. 80а (внутри универсама "Украина"), СПД Чикалов Валерий Алексеевич. К счастью, до оформления заказа у них дело не дошло, поэтому не скажу о качестве изделий, но об отношении к клиенту хочу рассказать подробней. На этапе предварительных расчетов, т.е. до замера, общался лично с г-ном Чикаловым. Человек интересный. Имеет вид работника НИИ: лет 50-55, очки (с энергосберегающим стеклом, шутка), потёртый пиджак. Почти не смотрит в глаза, больше смотрит на то, как одет клиент, какие у него часы, очки, обувь. Лично у меня возник с ним конфликт из-за того, что предварительная и окончательная стоимость заказа оказались одинаковыми, при том, что в окончательной цене был заложен 3х камерный профиль вместо 5ти камерного, 1-камерные стеклопакеты вместо 2х камерных, кроме того, на половине окон я отказался от подоконников. При таких параметрах, на 6ти окнах, по моему мнению, заказ должен быть дешевле и я в этом увидел подвох, предложил сравнить данный расчет с первичным, на что Валерий Алексеевич разнервничался, и начал проводить со мной воспитательную работу. В результате я узнал, что "так проверяют в прокуратуре", что так вести деловую беседу не следует, что нужно в первую очередь уточнить, это окончательная цена или нет! Оказывается, все вопросы можно урегулировать скидкой! "Ну и что, что Вы клиент. Вы так говорите, как будто гордитесь, что Вы - клиент!". После таких слов я просто встал и ушел. Удивляюсь, как с таким подходом к клиенту этому бизнесмену удалось пережить кризис. Очень жалею о потраченном времени.
ghost' вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 19:48   #67
Аватар для natashamiss
Сообщений: 48
Очки репутации: 8,271
Адрес: Донецк - Ангарск
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
. И такой вопрос: как делали замер окна? Замерщик приезжал с ноутом, все вымерял, открывал программу, вносил данные и выдавал Вам цену? Или замерщик приехал, записал Ваши размеры, уехал, потом перезвонил и сказал цену? Вопрос - в солидности. Замерщик хорошей фирмы приедет с ноутом и очень аккуратно будет себя вести, замерщик шараш-конторы приедет, замеряет, нагадит и свалит и иногда даже некомпетентно ответит на Ваши вопросы.
Приехал замерщик, сделал замеры. На следующий день пришла в офис и менеджер согласно замеров сделала расчеты.

Цитата:
Сообщение от Стас Посмотреть сообщение
Под отливом и под подоконником просто обязаны были пропенить.
Они пены пожалели. Сейчас уже рассмотрели, что где балконный блок - там сквозные дыры в пене. А когда замазывали пену, она старнная какая-то - раскисает совсем. Так я ж ее не водою, а со стороны улицы штукатуркой начала замазывать, а она как кисель становится...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от -=GadZZillA=- Посмотреть сообщение
По своей плотности монтажная пена, если она хорошая, не уступает пеноблокам, которые используют при строительстве и утеплении сооружений.
Вот и мы так думали, пока нам окна не поставили.
natashamiss вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 08:41   #68
Сообщений: 3
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Я выбросила крепкие деревянные окна,потому что хотела хорошие пластиковые. Сейчас очень жалею. Окна хотя и дорогие, качественные, но вентиляции не имеют. Уже второй год сражаюсь с плесенью :-(
Ирэнка вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 09:26   #69
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирэнка Посмотреть сообщение
Я выбросила крепкие деревянные окна,потому что хотела хорошие пластиковые. Сейчас очень жалею. Окна хотя и дорогие, качественные, но вентиляции не имеют. Уже второй год сражаюсь с плесенью :-(
Так а если проветривать помещение? Поставьте на микропроветривание - и все
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 22:24   #70
Сообщений: 6
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

плиз,объясните,чем плох фрамекс?параметры неплохие,внешний вид отличный,фурнитура-масо и цена нормальная.поясните,пожалуйста!
лизонька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 08:17   #71
Сообщений: 79
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

А кто Вам сказал, что он плохой? То, что это макеевский профиль, еще не значит, что он плохой. Справедливости ради надо сказать, что мы никогда с этим профилем не работали, и не будем работать, т.к. унипласт (он же ДПС, он же континент-окна) продает профиль только за пределами области, оставаясь вне конкуренции в донецкой. Поэтому не знаю, пожелтеет он со временем, или нет. Если Вас это беспокоит спросите отзывы у тех, кто давно себе поставил окна из этого профиля. С уверенностью могу сказать только то, что качество окна зависит не от того, из какого оно профиля и какая на нем фурнитура, а от того, кто его собрал. Поэтому лучше ищите отзывы не о профиле, а о фирме, у которой собрались заказать окно(окна).
Стас вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 17:56   #72
Сообщений: 6
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

спасибо,что отозвались.СЕГОДНЯ ЗАШЛА В кОНТИНЕНТ,ТАМ ВЫСТАВЛЕНО ОКНО,ПОСМОТРЕТЬ НА НЕГО ПРИ ХОРОШЕМ ДНЕВНОМ ОСВЕЩЕНИИ И УВИДЕЛА ПО ПРОФИЛЮ КАКИЕ ТО ,КАК БУДТО ПРОСВЕЧИВАЮТСЯ ПОЛОСЫ.На мой вопрос мне ответили,что это у всех профилей так.Но у рехау я такого не замечала.А я пришла уже заказывать.Теперь не знаю ,что мне делать.Подскажите,что это может быть.
лизонька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 19:31   #73
Сообщений: 6
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Отзовитесь у кого стоят окна с профилем framex,как они ведут себя и выглядят через несколько лет?
лизонька вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 19:34   #74
Добрый и красивый
Аватар для Dondriver
Сообщений: 5,487
Очки репутации: 69,192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лизонька Посмотреть сообщение
спасибо,что отозвались.СЕГОДНЯ ЗАШЛА В кОНТИНЕНТ,ТАМ ВЫСТАВЛЕНО ОКНО,ПОСМОТРЕТЬ НА НЕГО ПРИ ХОРОШЕМ ДНЕВНОМ ОСВЕЩЕНИИ И УВИДЕЛА ПО ПРОФИЛЮ КАКИЕ ТО ,КАК БУДТО ПРОСВЕЧИВАЮТСЯ ПОЛОСЫ.На мой вопрос мне ответили,что это у всех профилей так.Но у рехау я такого не замечала.А я пришла уже заказывать.Теперь не знаю ,что мне делать.Подскажите,что это может быть.
Ну так закажите Рехау, в чем проблема-то? Почему вы именно на том профиле зациклились? А полосы - тонкий пластик, скорее всего
__________________
Мою унитаз в Польше. А кому сейчас легко?
Dondriver вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 20:20   #75
Сообщений: 6
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

мне очень нравится дизайн-штапики очень точно переходят на профиль,нет зазора,под хорошим углом,серая резинка
лизонька вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.