Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Здоровье (медицина) > Здоровый образ жизни


Здоровый образ жизни Правильное питание, раздельное питание, диеты, упражнения, очищение организма


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 3.00. (3.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 07.04.2011, 17:33   #31
Сообщений: 3,134
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

далее, алкоголь полезен при заключении договоров. Ведении переговоров. и др. межличностных и групповых коммуникациях в деловой среде и жизни. Алкоголь полезен в качестве поощрения за социально одобряемые деяния, как на уровне сантехника, так и доктора наук. Алкоголь способен рассказать многое о человеке)))
Буржуй вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 17:50   #32
Аватар для nomade
Сообщений: 1,995
Очки репутации: 30,917
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olley Посмотреть сообщение
В течение 20 лет следили за двумя тысячами участников исследования. За эти 20 лет умерло 69% непьющих, 60% сильнопьющих и 41% умеренно пьющих.
Ну в статье много спорных моментов. В коментах народ все эти мысли в принципе выразил.
Конечно же 1824 человека это крайне малая выборка.
Все это без учета личных особенностей испытуемых, их жизни и условий.
Тест такого плана был бы адекватен, если бы 2000 детишек посадили в камеру с одинаковыми условиями содержания на 20 лет и одних поили а других нет.
А так это просто бумагомарание
Психолог это не врач...))))

Радует, что автор статьи не делает никаких выводов и призывает других не делать этих выводов.
Ведь и так понятно, что автор так и не нашел причину этого, а всего лишь рассуждает.

Цитата:
But why would abstaining from alcohol lead to a shorter life? It's true that those who abstain from alcohol tend to be from lower socioeconomic classes, since drinking can be expensive. And people of lower socioeconomic status have more life stressors — job and child-care worries that might not only keep them from the bottle but also cause stress-related illnesses over long periods. (They also don't get the stress-reducing benefits of a drink or two after work.)
__________________
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله
nomade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 18:18   #33
Сообщений: 1,543
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nomade Посмотреть сообщение
Ну в статье много спорных моментов. В коментах народ все эти мысли в принципе выразил.
Конечно же 1824 человека это крайне малая выборка.
Все это без учета личных особенностей испытуемых, их жизни и условий.
Тест такого плана был бы адекватен, если бы 2000 детишек посадили в камеру с одинаковыми условиями содержания на 20 лет и одних поили а других нет.
А так это просто бумагомарание
Вы знакомы с длительными исследованиями? Там всегда берут выборку и делают расчеты по ней. Не важно, что исследуется - влияние алкоголя или новое лекарство от сердечного приступа. Невозможно "посадить в камеру" тысячи людей. 2 тысячи - немалая выборка. И разброс там вполне существенный, достаточный для того, чтобы задуматься.

Цитата:
Радует, что автор статьи не делает никаких выводов и призывает других не делать этих выводов.
Ведь и так понятно, что автор так и не нашел причину этого, а всего лишь рассуждает.
Цитата:
But why would abstaining from alcohol lead to a shorter life? It's true that those who abstain from alcohol tend to be from lower socioeconomic classes, since drinking can be expensive. And people of lower socioeconomic status have more life stressors — job and child-care worries that might not only keep them from the bottle but also cause stress-related illnesses over long periods. (They also don't get the stress-reducing benefits of a drink or two after work.)
Вы следующий абзац читали? Там как раз говорится, что разница остается даже после отфильтровывания перечисленных вами факторов.
olley вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 09:14   #34
Аватар для Fortknox
Сообщений: 3,374
Очки репутации:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moreman Посмотреть сообщение
Вы случайно не путаете смертность со средним возрастом жизни? Я об уровне смертности говорил
видимо , путаю, вренее не то чтобы путаю, просто думал что одно вытекает из другого. а получается что нет. как так?

Добавлено через 35 секунд
я просто думаю, что продолжительность жизни напрямую зависит от здоровья и благосостояния нации

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Moreman Посмотреть сообщение
Я в пьянстве ничего весёлого не нахожу. Особенно когда трезво взглянешь на последствия массового пьянства в России и Украине, то перестаёшь воспринимать шутки на эту тему.
не стоит драматизировать. никто им не заливал насильно , каждый человек сам волен выбирать себе путь, идти вверх или опускаться на дно.
__________________
Когда я ем - я глух и нем...
хитёр и быстр, и дьявольски умён
http://5.firepic.org/5/images/2013-10/27/pmgraygxbnau.png
Fortknox вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 09:15   #35
Аватар для nomade
Сообщений: 1,995
Очки репутации: 30,917
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olley Посмотреть сообщение
Вы знакомы с длительными исследованиями?
Да, знаком. Я сам их проводил несколько лет.

Цитата:
Там всегда берут выборку и делают расчеты по ней.
Конечно, разве я утверждал обратное? Я лишь сказал о том, что выборка для подобных исследований крайне мала.

Цитата:
Не важно, что исследуется - влияние алкоголя или новое лекарство от сердечного приступа.
Важно. В одном случае автор наблюдает за абсолютно многофакторным явлением как смерть, а в другом случае врачи методом анализов и прочих исследований определяют опытным путем степень воздействия того или иного препарата, которые анализируются с помощью конкретных показателей и цифр, а не просто умер/не умер.

Цитата:
Сообщение от olley Посмотреть сообщение
Вы следующий абзац читали? Там как раз говорится, что разница остается даже после отфильтровывания перечисленных вами факторов.
Читал. Но это все равно не о чем не говорит. Я к этому и клоню.
А цитату я привел для того, что бы подчеркнуть в каких плоскостях думает автор "исследования".
Его беспокоит прежде всего социально-психологичиие факторы нежели медицинские.

olley, Вы же понимаете, если начать подбрасывать монетку случайным образом, то на двухтысячном подкидывании может нарисоваться такая картина которая сказала бы, что решка выпадает в 80% случаев. И только к примеру на момент двадцати тысяч подкидываний картина начнет выравниваться к нормальному соотношению 50 на 50.

Достаточно ли 2000 человек для того, что бы понять что на 10 девчонок приходится 9 ребят? Нет!
В одном месте будет ребят больше, в другом девчат. Но только охватив большой пласт информации мы подтвердим это правило.

Так вот я и утверждаю, что для проведения подобного теста неприемлемы те условия о которых говорится в статье.
1. слишком малое количество наблюдаемых.
2. недостаточный учет всех факторов влияющих на испытуемых.

olley, эту статью замусолили по всему интернету
На всех алкосайтах она закреплена на первой странице. Но Вы же понимаете, что просто забив поиск о продолжительности жизни пьяниц, то кроме этой алкославящей статьи полно страниц в которых разные врачи пишут обратные утверждения и приводят уже хоть какие то доказательства.

А здесь автор тыкает пальцем в небо называя непьющими завязавших алкоголиков и прочих людей кто по состоянию здоровья пить не может.

Предлагаю тоже несколько статей.

http://www.leaderpost.com/health/Lig...039/story.html
http://www.ias.org.uk/resources/publ...01002_p15.html
http://www.biomedcentral.com/1471-2458/10/574/abstract

Ну и простым поиском можно нарыть десятки статей в которых говорится о том, что алкоголики живут гораздо меньше
__________________
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله
nomade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 10:38   #36
Аватар для nomade
Сообщений: 1,995
Очки репутации: 30,917
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Кстати статья есть на русском.
http://delo.ua/lifestyle/pochemu-pja...she-tr-153492/

Ну и критика...

Много букв...


+ Оффтоп
__________________
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله

Последний раз редактировалось в 11:05.
nomade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 13:28   #37
Аватар для Moreman
Сообщений: 339
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Лично мне достаточно тех «исследований», о долголетии пьющих, которые я провожу в реальной жизни. У меня на работе используется спирт. Доступ к нему ограничивается лишь формально. Так вот тех, кто был любителем «этого дела», уже просто не существует на свете. Спирт есть. А их нет.
Живут и здравствуют их коллеги, их одногодки, многие уже на пенсии, но продолжают работать. А вот любители «спиритуса винуса» уже давно на кладбище. Как правило, дожили максимум до 58 лет. Кто раньше, кто позже, но рубеж в 58 лет никто из них не перешел. Один лишь из наших «страстных любителей» ещё жив (давно уволен с работы), но то, как он живёт – жизнью назвать нельзя. По мне, так лучше уж помереть, чем так «жить». Впрочем, он тоже ещё не дотянул до 58-ми.
Вот вам и весь «эксперимент».

Можно добавить, что «наблюдение» длилось 25 лет, группа «испытуемых» около 15000 человек.
Moreman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 15:27   #38
Педант
Аватар для Артём Олегович
Сообщений: 949
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

__________________
90 RUS



Артём Олегович вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 16:54   #39
NO TIME TO DIE
Аватар для James Bond
Сообщений: 12,592
Очки репутации: 188,713
Адрес: UK. London. West End.
Доп. информация
По умолчанию

если потреблять тот алкоголь который продаетя в супермаркетах - это яд. ели натуральный продукт (например не порошковое а натуральное красное вино) то польза для организма есть однозначно.
ь
__________________
Ukrainischeland über alles,
Über alles in der Welt!
James Bond на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 16:43   #40
Аватар для alira6573
Сообщений: 41
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Страдала ужасными головными болями: много работы, сидя за компьютером. Уже не знала, что делать. Посмотрела в документалке, что алкоголь расширяет сосуды, и решила попробовать. Действительно, через полчаса боль намного уменьшилась, я даже смогла уснуть.
alira6573 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:05   #41
Аватар для nomade
Сообщений: 1,995
Очки репутации: 30,917
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Попробуйте четыре таблетки трамадола.
И боль пройдет и настроение поднимется
__________________
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله
nomade вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:34   #42
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 18,182
Очки репутации: 130,937
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от James Bond Посмотреть сообщение
ли натуральный продукт (например не порошковое а натуральное красное вино)
попробуй тока сказать. шо самогон не натурпродкт
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 14:35   #43
Аватар для Phill
Сообщений: 159
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Алкоголь полезен весь, если им не злоупотреблять. Врачи рекомендуют в конце рабочей недели потянуть 50 грамм, что бы снять напряжение рабочей недели.
__________________
А ВЫ И УХОМ НЕ МОРГНУЛИ!!!
Phill вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 19:33   #44
Почетный легион
Аватар для Stewart
Сообщений: 2,004
Очки репутации: 31,783
Адрес: Алерт (Канада)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Phill Посмотреть сообщение
потянуть 50 грамм, что бы снять напряжение рабочей недели
существуют и другие способы снятия напряжения. А лучше и не напрягаться так, чтобы потом искать спокойствие на дне стакана. Проблемы никуда не денутся после 50 г. водки.
__________________
__________________
__________________
Stewart вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 19:40   #45
Аватар для ykkka
Сообщений: 2,469
Очки репутации: 27,316
Доп. информация
По умолчанию

я не пью никакой алкоголь,поэтому понимаю,что алкоголь полезен только в виде наружной растирки,типа,ступни растереть если подмёрз
ykkka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
О названиях фирм и брэндов. Почему "Adobe", "Adidas", "Apache", "Fuji", "Google"...
Adobe — названа в честь реки Adobe Creek, которая текла за домом основателя компании Джона Ворнока (John Warnock). Adidas — в честь одного из...
Sandra
Когда в Украине накажут обладателей "советской" символики?! Опыт Польши!
Президент Польши одобрил законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за владение или покупку коммунистических символов. Согласно...
boss
"Золотое кольцо": за и против
Кому что нравится в ТК "Золотое кольцо"? И нужно ли оно вообще? Или можно было бы переустроить его под что-то более удобное для простого народа? Как...
Sandra
Акция "Молодежь против СПИДа."
Вообщем стою я с девочкой вчера в 22.00 на Звездочке. Вокруг бегают два типа, один в виде телефона, а второй типа привидеия) Подходит девушку дала...
Monarh



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.