Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 15.05.2010, 00:27   #1
Аватар для RikkiTikkiTavi
Сообщений: 75
Очки репутации:
Адрес: Черкассы
Доп. информация
По умолчанию СССР - 2

Вначале были люди.. люди были полудикие а дальше на восток так вообще варвары. Сталин их всех собрал с помощью дрессуры.. да, как животных дрессируют сейчас.. кнут и пряник. Это работало, работало очень хорошо.. но вот в чем проблема, экономика то подымалась, люди уже находили время для чтения книг, походов в театр, размышлений о строении вселенной, смысле жизни.. они становились более цивилизованными. А вот система власти оставалась на месте.. все тот же кнут и пряник, как для животных. Но из тех варваров уже давно выросли философы, мыслители, изобретатели, и даже гении.. это было уже новое поколение людей.. людей которые сильно отличаются от своих предков-варваров.. а их продолжали все темже кнутом и пряником. Естественно им это начало не нравится, представьте Эйнштейна поставить у станка и бить его кнутом, а на обед давать пряник? Да он либо с ума сойдет либо соберет на коленке атомную бомбу и взорвет к чертям тот ссср.. так и случилось. Союз распался, некоторые страны смогли перейти от кнута и пряника к более цивилизованной системе власти.. И даже в Украине чтото начало меняться в этом плане, власть стала более или менее зависеть от людей, а не наоборот.. демократия вобщем, первые признаки демократии. Но тут случилось ужасное.. КРИЗИС. уровень жизни упал по всей стране, но больше всего задело тех кто и так жил небогато.. они начали пить много водки.. они деградировали(пока что только морально) и им чтобы жить и чувствовать себя в своей тарелке снова стал нужен кнут и пряник.. и они его получат, Янукович проффесор по вопросам кнута и пряника.
Но остальное население.. которое сумело сохранить свой человеческий облик тут причем? Им не нужен кнут.. а тем более подачки в виде пряников

А еще там есть Азаров.. который очень хитрый еврей, и он в отличии от Януковича понимает почему его выбрали.. и он сделает все чтобы условия которые привели его к власти сохранялись и дальше.
Тоесть, чем хуже живут люди(водка, какаято дрянь вместо еды, и 12 часовой труд) тем больше им нравится Янукович.. так какой смысл ему делать людей счастливыми и здоровыми?

Последний раз редактировалось в 01:56.
RikkiTikkiTavi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Старый 20.03.2011, 15:20   #2
Аватар для Tul4ita England
Сообщений: 9,275
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ЕнДоЗаДнеМаКиевка
Доп. информация
По умолчанию СССР - 2

Продолжение http://www.doneckforum.com/forum7/thread13703-55.html
__________________
Пусть сбудется у тебя все то, что пожелал кому-то.
Tul4ita England вне форума  
Старый 20.03.2011, 16:54   #3
Сообщений: 801
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

RikkiTikkiTavi, это хорошо, что вы пытаетесь мыслить Но, вы не знаете главного : закулисной игры, которая продолжается уже не тысячу лет. То, что Джугашвили, был вообще, неудобным и "неправильным" менеджером, это мы все знаем, а то, что при нем строили универы, города, больницы, заводы и пароходы, об это все забывают... (а пользуемся МЫ до сих пор еще!!)
Цитата:
Сообщение от RikkiTikkiTavi Посмотреть сообщение
А еще там есть Азаров.. который очень хитрый еврей, и он в отличии от Януковича понимает почему его выбрали.. и он сделает все чтобы условия которые привели его к власти сохранялись и дальше. Тоесть, чем хуже живут люди(водка, какаято дрянь вместо еды, и 12 часовой труд) тем больше им нравится Янукович.. так какой смысл ему делать людей счастливыми и здоровыми?
Все правильно сказали касаясь темы Хазаров - Янукович, но ни тот ни тот не желают воскрешения украины. Украину катят в пропасть Нового МИрового порядка... Гос долг Украины 56 млрд долларов, внутри страны что? Кто бьется за хвласть? Хазаровы, Вексельберги, Фирташи, вобщем, вы знаете , кто они...
Я ВАм одно скажу Когда через три года, в 1959 г, к Бен Гуриону попал отчет о "речи" Никитки Хрущьова о культе личности, он молвил: "-Советский Союз распадется через 10 лет"
подумайте, почему он так сказал и почему дурачок Хрущ вообще заговорил об этом.... Потом вам станет понятно и про застои и отстои и прочее.
Scott вне форума  
Старый 20.03.2011, 17:37   #4
Аватар для hjvcntg
Сообщений: 12,405
Очки репутации: 80,203
Адрес: Київ
Доп. информация
По умолчанию Розвал недобудованого "3-го Риму"

РОЗВАЛ БІЛЬШОВИЦЬКОЇ ІМПЕРІЇ
Якщо при Сталіну більшовикам крім п'янкого відчуття влада великих матеріальних благ не приносила (Сталіна поховали в добре поношених ботинках), то Брєжнєви вже відчули запах загальнонародного – нічийого. Тільки в останні часи ми дізналися про "бавовняні афери" партійців кінця 60-х років. А в 70-х вони вже присвоювали дорогоцінні камені. З 60-х і осмілілий бувший раб почав тягнути те, "що погано лежить". Почало працювати старе правило російської культури - "не ворует только ленивый". Якщо директори за рахунок загальнонародного почали будувати дачі, то слюсар безбоязно перекидав через паркан заводу якийсь шмат заліза. Вже не діяли сталінські закони про саботаж, тому якість праці почала падати. Розстановка кадрів при Брєжнєві вже почала діяти по принципу "партійний квиток + кум, сват", хоча навіть Сталін цінував професіоналів, терпів їх непартійність. В Україні сталінського принципу в цьому притримувався ще П.Шелест, але вже при Брєжнєві - Щербицькому посаду можна було вибити невігласу, "накрыв поляну с угощениями".
До того ж сталінські закони тримали в страсі всіх, від міністра до тракториста, а при "послаблених гайках" ця система не могла давати нормальних результатів праці і життя суспільства. Якість економіки постійно падала, ради плану випускалося багато непотрібної продукції, мілітаристські потуги імперії забирали багато неефективних зусиль. Замість свого згнившого врожаю вже систематично закупляли хліб за кордоном. Зростаючу незароблену зарплатню не було чим покрити в товарному вигляді, тому для покупки якихось більш-менш якісних товарів люд їхав за сотні кілометрів в Москву, піддобрювану Кремлем, Прибалтику чи Білорусь, де П.Машеров не соромився замість "оборонки" будувати шпалерні та трикотажні фабрики. Якщо Хрущов, хоч і з помилками, пробував щось змінити, то Брєжнєв і його компанія вже просто "пливли по течії", насолоджуючись владою. Невігласький народ це називав так : "Брєжнєв жив і нам давав жити", не розуміючи, що крах більшовицької імперії наближався. Це можна порівняти з становищем греків після пелопоннеської війни, коли останні в насолоді спокійного життя не відчували початок того кінця, при якому величні Афіни перетворяться в провінційне містечко вже Римської імперії. Тимчасово спасли ситуацію ... араби на початку 70-х років. Ціна на нафту за два роки піднялася в декілька разів. Навіть могутні США були в шоці, тому й вимушені були оперативно скоротити свої апетити на енергоносії. Наприклад, німецькому "Фольксвагену" вони заплатили за ознайомлення з їх економним двигуном біля 1мрд. доларів. А в Союзі в цей час силами українських та азербайджанських фахівців були освоєні багаті заклади нафти та газу в Західному Сибіру. Це було спасіння для режиму. Хоча імперія вже більше 10 років імпортувала зерно, почав залишатися ще надлишок нафтодолара. На злиденних полках в торгівлі з'явився імпортний продукт, який почав спасати збанкрутілий рубль. Хоч і з певними зусиллями цей рубль можна було хоч якось реалізувати. Неосвічений народ згадує цей період як "золоту пору", коли недавній виходець зі сталінських рабів почав купувати кришталь, килими, обставляти полиці в квартирі модними, хоч ніколи потім і не читаними, книжками. А в цей же час під прикриттям нафтодолара економіка продовжувала випускати плановонеякісну, мало кому потрібну продукцію. А якісної і не могло бути, бо розробнику її, інженеру, платили менше ніж робітнику середньої кваліфікації. Держплан "в нагрузку" (модний тоді термін збуту непотрібної продукції) до 5-и замовлених чеських верстатів додавав 10 мелітопольських. За рахунок дешевих енергоносіїв вирощували малоякісний врожай, щедро посипаючи землю хімікатами, половина якого потім згнивала.
Але саме страшне відбувалося в культурносоціальному плані. Без сталінського батога бувший раб (від слюсаря до генсека) шаленими кроками перетворювався в злодійкуватого ЖЛОБА. Так в Україні років 200 на-зад почали називати малоцивілізованих людей, яким вдавалося вириватися з ярма кріпосного права. Більш детальну характеристику їм надамо дещо далі. Зупинимося тут лиш на постсталінському різновиду.
Після великого сталінського терору народ майже поголовно загнали в раби ХХ століття, залишивши лиш невеличку стежечку виходу. Йдеться про членство в «партії», яке давало певні можливості просування з цього рабського гетто, але було лімітоване по кількості цих «членів». Також обмеженням виходу з цього рабства служила «паспортизація», по якій українському селянинові (по зрівнянню з нечорноземним) менше давали можливості переїхати хоч в землянки будуючихся шахт Донбасу. В зв’язку з тим, що попасти в цю «партію» можна було лиш позбувшись права на своє «я», це середовище формувалося досить своєрідним контингентом. Вступивши в цю когорту, людина повинна була відкинути цивілізаційні правила життя на користь корпоративних інтересів цього осередку. Крім нещадних принципів збереження влади цього сектанського угрупування на базі російського деспотизму ця «партія» взяла за мету всесвітнє панування, що потребувало кадри з принципами далекими від цивілізаційних ідеалів. Ось за такий зразок людини з відсутністю християнської моралі і наявністю гострих ліктів мав перед собою раб з гетто. Тут можна з впевненістю сказати що прототип сучасного нашого жлоба створювався в середовищі російської «партії» більшовиків, яка нагадувала павуків в банці зі своєю культурою відносин. Тому, коли паркан гетто став дірявим, через нього кинулися зовні масово раби, копіюючи життя «партійців». А вчитися було що і в кого – головний жлоб в ролі генсека влаштовує колекціонування державних нагород, його дочка збирає дорогоцінне каміння, тому й "низи" не відстають в своїх масштабах. Мораль в суспільстві падала на очах, бо інститутів її підтримування просто фактично не існувало. Сурогат таких з піонерських, комсомольських та партійних організацій привчав ті-льки до одного - говорити одне, а діяти зовсім по іншому. Мрійників про міфічний комунізм майже не стало, а суспільство повернулося на рейки суто російської культури - "закон" для розмов, а жити потрібно по "понятиям". В цей "золотий" період в науці на одного фахівця паразитувало з десяток бездар, освіта штампувала псевдоспеціалістів (я не знаю де в світі ще поширене так зване "шпаргальництво"), медицина тільки на один день запам'ятовувала клятву Гіппократа, а в армії офіцер більше знав правила преферансу ніж можливості даної йому злиденним народом військової техніки. А те, що творилося в партійних рядах та торгівлі, згадувати без валер'янки неможливо (в цьому середовищі вже готувалися кадри для майбутньої "прихватизації"). Масове перетворення слухняного раба в жлоби робило свої негативні наслідки. А тут ще з'явившийся нафтодолар пробудив в володарів Кремля старий інстинкт бажання всесвітнього володарювання, тому була затіяна авантюра з Афганістаном, де в свій час навіть більш розумний англосакс отримав фіаско. Афганістан крім багатьох тисяч загиблих та калік приніс нам ще одну нову незагоюючу рану на тіло недолугого народу - масову наркоманію.
Всевидяче око КГБ бачило деструктивний процес культурно-соціальної деградації суспільства. Тому приведений до влади Ю.Андропов спробував загнати джина назад в пляшку. Показові процеси над "расхитителями госимущества", масові лови по кінотеатрах прогульників в робочий час майже нічого позитивного не давали. Вирвавшогося на волю жлоба недолуга держава без сталінського терору не могла вже загнати назад в раби, а, тим паче, прогнивша культура імперії не могла виховати з нього цивілізовану людину.

Масла в вогонь долив Р.Рейган, який прийшов до влади в США. Замість душіння "імперії зла" гонкою озброєнь ( для відволікання уваги він продовжував говорити про міфічні зоряні війни) цей "акторишка", як його глузливо називали в Москві, вирішив вибити ту опору, на якій ще трималася більшовицька імперія. В зговорі з арабами почали знижувати ціну на нафту. Після цього економіка Союзу почала рушитись (щось подібне з ціною на нафту поставить на своє місце і зарвавшогося Путіна). Злякана верхівка більшовиків в паніці віддала віжки правління молодому М.Горбачову. Але вирішення всіх цих проблем йому було не до снаги. Ні здібностей, які б були достойні проблем, ні опори на прогнивший партапарат, ні розуміння відсталого народу - цього всього бракувало. Стиснутий дефіцитом нафтодоларів і жлобськими претензіями своїх однопартійців-егоїстів, він почав робити помилки за помилками. Боротьба з пияцтвом при нестачі товарів на покриття рубля - це були лиш квіточки. Головний цв'ях в труну більшовицької імперії був у вигляді закону "Про підприємство", який дав поштовх до послідуючої стагнації економіки і подальшої руйнівної "прихватизації" загальнонародного добра.
Як я вже вказував, більшовики - пристосуванці вже давно кинули око на "нічиє - загальнонародне", тому вони вижали з Горбачова вказаний закон, який, фактично, робив директорів безконтрольними зі сторони міністерств і партійних органів. Деструктивний процес потом і кров'ю народу-раба побудованої економіки розпочався. Ніяка горбачовська "гласность" і "вибори" директорів вже не спасала її. Так звані ЗМІ зі своєю малоінтелектуальною і жлобською начинкою не показували справжнього стану речей, а лиш грали на емоціях людей. Навіть зараз мало хто розуміє, що їхній "герой" Єльцин, достатньо збагатившись, обідравши і повеселивши народ, пішов на той світ, передавши віжки правління новим шукачам дармової наживи. А відносно малоімущого М.Горбачова, в якого хватило совісті не збагачуватись на біді людей, - то його до цих пір лає сліпий та недоумкуватий люд. Горбачов просто спіткнувся, як і теперішній Ющенко, об правило "хотіти - не значить вміти", а ось вже "біловежських братків", за винятком інтелігентного Шушкевича, цікавила не стільки доля народів, а майбутня нажива в каламутній воді часу. А затіяна М.Горбачовим "демократизація" більшовизму привела ситуацію до наслідків старої біблейської притчі – молоде вино розірвало непристосовані для нього старі бурдюки (демократизувати російський більшовизм навіть теоретично було неможливо).
__________________
Гонор сам з'являється, а розум потрібно заробити.
Отстань, страна огромная!
Хорошо лишь там, где нас, москалей, нет.
hjvcntg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 20.03.2011, 20:40   #5
Сообщений: 3,113
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Проблема еще в том, что в политбюро не было ни одного толкового экономиста....
А при СССРе слово экономика воспринималось как антагонист слову партия....
freedom loving вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (20.09.2011)
Старый 20.03.2011, 22:15   #6
Аватар для Leda
Сообщений: 221
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Проблема в том, что сейчас развелось экономистов, как собак. Все хотят штаны протирать и нести ересь всякую.
Leda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
freedom loving (20.03.2011), link (21.03.2011)
Старый 20.03.2011, 23:39   #7
Сообщений: 3,113
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leda Посмотреть сообщение
Проблема в том, что сейчас развелось экономистов, как собак. Все хотят штаны протирать и нести ересь всякую.
А поподробнее можно?
Как "развелось" например?
Какую "ересь несут"?

А то от вас табачником попахиванивает!!!
freedom loving вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
3 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (20.09.2011), Serxio (30.10.2011), Кулибин (21.03.2011)
Старый 20.03.2011, 23:49   #8
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freedom loving Посмотреть сообщение
А то от ват табачником попахиванивает!!!
А что такое "от ват"?
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 20.03.2011, 23:51   #9
Сообщений: 3,113
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
А что такое "от ват"?
спасибо - уже исправил....
удобно иметь на форуме личного бесплатного корректора (правда и стукача по совместительству.... ну да я уже привык)!
freedom loving вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
3 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (20.09.2011), Serxio (30.10.2011), Кулибин (21.03.2011)
Старый 20.03.2011, 23:51   #10
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freedom loving Посмотреть сообщение
Как "развелось" например?
Какую "ересь несут"?
По результатам видно.что экономисты "хорошие"
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 20.03.2011, 23:53   #11
Сообщений: 3,113
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
По результатам видно.что экономисты "хорошие"
это вы про азарова и другие кровосиси????
про гречку по 46 грн., про бензин по 10,сХгрн.? и т.д. - поверьте список озвизденно долгий.....
freedom loving вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (20.09.2011)
Старый 21.03.2011, 00:24   #12
Аватар для Лиля
Сообщений: 11,618
Очки репутации: 72,814
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freedom loving Посмотреть сообщение
это вы про азарова и другие кровосиси????
про гречку по 46 грн., про бензин по 10,сХгрн.? и т.д. - поверьте список озвизденно долгий.....
Гречка по 18, это я про тимошенко от цены на газ цены на продукты.
Лиля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 21.03.2011, 00:52   #13
Сообщений: 3,113
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиля Посмотреть сообщение
Гречка по 18, это я про тимошенко от цены на газ цены на продукты.

ну да 18 грн за 255 гр. получается - за одну порцию..

http://www.segodnya.ua/news/14233380.html
freedom loving вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (20.09.2011)
Старый 21.03.2011, 02:15   #14
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 1,648
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freedom loving Посмотреть сообщение
Проблема еще в том, что в политбюро не было ни одного толкового экономиста....
А при СССРе слово экономика воспринималось как антагонист слову партия....
Не сказал бы.
Если они были безтолковы, что мы можем тогда говорить о сегодняшнем дне?
Вся информация, которая тогда была скрыта, сейчас - доступна. Почему же мы наступаем все 20 лет на одни и те же грабли?
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 21.03.2011, 07:59   #15
Аватар для delpiero
Сообщений: 4,222
Очки репутации: 34,104
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Хмельницький.В Донецк не хочу.
Доп. информация
По умолчанию

Тому що апологетів СРСР як собак, і що з ними робити - невідомо.Чув,що у Краматорську планують побудувати крематорій,може це єдине рішення проблеми "грабель".
delpiero вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
4 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Knigi_v_Donetske (21.03.2011), Nordmen (20.09.2011), Кулибин (21.03.2011), Ржевский (30.10.2011)
Закрытая тема




Метки
ссср

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.