Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ИСТОРИЯ > Мировая история


Мировая история Европа. США. Азия. Вторая мировая война (ВОВ), СССР, НКВД, дивизия СС...


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 3.00. (3.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 22.06.2011, 23:08   #1
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 1,648
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Загадки истории...(*)

Предлагаю уважаемым форумчанам в данную тему выкладывать загадки истории и обсуждать их.
Понятно, что для кого-то многие из историй - баян, но орать об этом на весь форум не рекомендую

Цитата:
"Слово о полку Игореве" подлинник?

Российские ученые склоняются к тому, что "Слово о полку Игореве" скорее является подлинным памятником древнерусской литературы, так как подделка такого текста слишком маловероятна.

"Итог анализа языка "Слова о полку Игореве" таков. Подделка не является абсолютно невозможной, но она могла иметь место лишь в том предельно маловероятном случае, если ее осуществил некий беспримерный гений, причем пожелавший полностью скрыть от человечества свою гениальность", - заявил академик Андрей Зализняк выступая с докладом на общем собрании РАН.

Он отметил, что вопрос о происхождении "Слова о полку Игореве" оставался дискуссионным на протяжении почти двух веков.

По словам ученого, противостоят друг другу две точки зрения: что это - подлинное произведение, созданное в древнерусскую эпоху, и что это - подделка конца XVIII века, созданная незадолго до первой публикации этого произведения в 1800 году. Проблема затрудняется тем, что рукописный сборник, в составе которого было "Слово о полку Игореве", по сохранившимся сведениям, погиб при нашествии Наполеона в великом московском пожаре 1812 года. Таким образом, по словам А.Зализняка, анализ почерка, бумаги, чернил в данном случае невозможен.

Как отметил академик, русские рукописи XI-XVI веков подразделяются на несколько групп. Лингвистический анализ "Слова о полку Игореве" показал, что все основные характеристики (фонетические, орфографические, морфологические, синтаксические) здесь такие же, как в памятниках, созданных в XI-XIV веках, но дошедших не в списках той эпохи, а в списках XV-XVI веков. Здесь сохраняется древне-русская грамматика (иногда с ошибками), но писец уже произносит слова не по-древнему, а в соответствии с фонетикой своего времени и записывает по более поздней орфографии", - сказал ученый.

От других групп, по словам академика, "Слово о полку Игореве" имеет четкие отличия.

Как отметил А.Зализняк, "Слово" совпадает с памятниками, созданными в XI-XIV веках, но дошедшими в списках XV-XVI веков по 20 лингвистическим параметрам.

"Даже имеющиеся в тексте "Слова" ошибки в точности такие же, какие характерны для писцов XV-XVI веков", - подчеркнул он.

Никаких языковых элементов, которые принадлежали бы языку XVIII века и не могли бы в то же время принадлежать языку переписчиков XV-XVI веков, в тексте "Слова о полку Игореве" нет.

Выясняется, добавил он, что в "Слове" есть такие отклонения от фонетических, орфографических и морфологических норм, которые в рукописях XV-XVI веков встречаются только у писцов Великорусского Северо-Запада, Северной Белоруссии и возникают в силу особенностей соответствующих диалектов.

"Случайным совпадением объяснить всю описанную картину невозможно. Совпадает слишком много характеристик", - сказал А.Зализняк.

Таким образом возникает два варианта происхождения данного литературного памятника: либо "Слово о полку Игореве" и есть древнее сочинение, дошедшее в списке XV-XVI веков, сделанное северо-западным писцом, либо все эти языковые характеристики искусственно воспроизвел умелый фальсификатор или имитатор XVIII века.

В частности, отметил ученый, для создания такого текста фальсификатор должен был обладать целым набором необходимых научных знаний. Например, он должен быть первоклассным лингвистом, который поставил себе единственную цель - создать у своих будущих критиков впечатление, что перед ними древнее сочинение, переписанное на Северо-Западе в XV-XVI веках, отметил А.Зализняк.

Для этого фальсификатор должен был воспроизвести в своем тексте древнейшие грамматические черты, особенности их передачи и частичного искажения писцами XV-XVI веков, а также северо-западных диалектные черты.

Ученые отмечают, что в конце XVIII века еще не существовало полноценных научных данных для этого, в частности, исторической лингвистики, то есть науки об изменении языков во времени, еще не существовало; никаких каталогов рукописей еще не было.

Все эти знания, по словам академика, были накоплены исторической лингвистикой лишь на протяжении последующих двух веков трудами сотен филологов, включая десятки высокоталантливых.

"И вот всех этих знаний наш фальсификатор должен был достичь сам - начиная от открытия самого фундаментального принципа изменяемости языка во времени и кончая десятками конкретных деталей из фонетики, орфографии и грамматики рукописей разных веков и разных регионов Руси", - сказал А.Зализняк.

Он добавил, что, не зная всех необходимых правил, фальсификатор неизбежно допустил бы в своем сочинении целый ряд ошибок, которых в "Слове о полку Игореве" нет.

"Лингвист, равный по потенциалу совокупности десятков и сотен своих более поздних коллег, несомненно безмерный гений. И столько же уникально и его поведение: будучи великим ученым, он не оставил потомкам ни слова о всех своих открытиях, вместо этого пожелал для себя полной вечной известности", - отметил А.Зализняк.

Ученый подчеркнул, что окончательного ответа на вопрос, является ли "Слово" подлинником или подделкой, гуманитарная наука пока дать не может.

Я склонен считать с точностью до наоборот.
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 15:02   #2
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Wilson, у нас вся история-загадка...

А давайте разложим по полочкам 1914 год?
Все же интересно,как сытая Европа позволила вовлечь себя в мировую бойню?
Ну,отхватить кусок территории у соседа-это святое.
Франция ждала реванша за 1870...
Австро-Венгрии хотелось кусок Балкан...
Россия мечтала о проливах и Галиции...
Германия трохи припоздала к разделу Африки...
Италия,в свою очередь,желала кусок Австрии,населенный итальянцами.

А выстрел Г.Принципа привел карусель смерти в движение...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (31.08.2011)
Старый 27.06.2011, 16:51   #3
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 1,648
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Ну история 20 века.... Только 7 недель за весь 20 век - не было ни одной войны на планете. Всего-лишь 7 недель.
Мне и не интересна данная история.
А войны, точнее большинство войн - это бизнес.
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 17:05   #4
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Ну история 20 века.... Только 7 недель за весь 20 век - не было ни одной войны на планете. Всего-лишь 7 недель.
Позвольте,но атомное сдерживание позволило избежать большой войны...
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (31.08.2011)
Старый 27.06.2011, 17:09   #5
User banned
Аватар для Wilson
Сообщений: 1,648
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Позвольте,но атомное сдерживание позволило избежать большой войны...
Ну спасибо Хрущеву. Он-то мог начать...
__________________
Снова счастлив
Wilson вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 17:20   #6
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Ястребов хватало и в Конгрессе,и в Политбюро...
http://www.pseudology.org/CubaCrisis/Xronika_voiny.htm
С началом переговоров наступил спад противостояния благодаря найденному компромиссу между лидерами двух государств — Дж. Кеннеди и Н.Хрущевым. Большой вклад в этот процесс внес А.И. Микоян, который все время находился в этом районе, проводя челночные рейсы между Вашингтоном и Гаваной. 12 ноября было дано указание генералу И. Плиеву о вывозе с Кубы баллистических ракет и ядерных боезапасов. Ядерное оружие находилось на Кубе 59 суток — с 4 октября по 1 декабря. В ответ американцы сняли морскую блокаду Кубы и обещали убрать ракеты средней дальности из Турции.(С)
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (31.08.2011)
Старый 27.06.2011, 20:29   #7
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

http://www.istpravda.com.ua/blogs/2010/11/11/3928/
Первая Мировая.
Село Пашендейль до и после битвы...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (31.08.2011)
Старый 28.08.2011, 17:27   #8
Аватар для Lavash
Сообщений: 1,104
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Wilson, у нас вся история-загадка...

А давайте разложим по полочкам 1914 год?
Все же интересно,как сытая Европа позволила вовлечь себя в мировую бойню?
Ну,отхватить кусок территории у соседа-это святое.
Франция ждала реванша за 1870...
Австро-Венгрии хотелось кусок Балкан...
Россия мечтала о проливах и Галиции...
Германия трохи припоздала к разделу Африки...
Италия,в свою очередь,желала кусок Австрии,населенный итальянцами.

А выстрел Г.Принципа привел карусель смерти в движение...
Вы меня извините но у вас какой-то странный пост получился
Совсем не указана Великобритания - главный игрок на мировой арене тех лет, Африка немцам была интересна постольку - поскольку, потому, что во первых половину Африканского континента была свободна - бери нехочу. Начиная с Либерии с ее чрезвычайно удобными морскими портами и заканчивая Центральной Африкой где уже к тому времени были разведаны серьезные запасы полезных ископамыех.
Но то, что война происходила в Европе указывает на совсем другие мотивы.

А мотивы были следующие
Германия к 14 году стала ведущей мировой индустриальной державой, значительно потеснив Британию (о США в те годы еще никто и не думал).
Поэтому Британия усиленно готовилась к войне сбивая коалицию.
Сейчас практически доказано, что выстрел Гавриила Принципа был инспирирован британской разведкой.
А так же и прогнозировалось, что дуралй русский царь желавший сатисфакции за недавно бездарно проигранную русско-японскую войну непременно вступится за сербских "братушек" при нападении на них Австро-Венгрии.
Так и получилось

Так, что итог Николая закономерен и никакой жалости не вызывает

Так, что ваши выводы касаемо желаемых территориальных приобретений не состоятельны.
К тому времени политики уже научились оперировать понятиями сфер влияния и рынков сбыта продукции, а не только границ и сюзеренов.

В подтверждение этого напомню вам, что главные победители Великобритания, Франция, США и Япония никакими территориальными приобретениями не обрасли ( за исключением некоторых незначительных приграничных областей), а вот то, что Германия и ее союзники больше чем на 20 лет были выкинуты из мировой политики как серьезные игроки - это факт
И это практически чудо для Германии, что у них появился свой Гитлер иначе она бы до сих пор играла бы роль второстепенной мировой державы, по примеру той же Испании

Добавлено через 14 минут
Кстати, что касается России - несколько странным выглядит ее желание проливов, я так понимаю Босфора и Дарданел, ничем не неподтвержденное
Мало того именно британцы воевали на этом участке фронта ( ну и ее сателиты - Австралия и Канада), а вот со стороны России ни одного движения, при этом при наличие очень мощного, на тот момент, ЧФ.
А секрет прост, в рассматриваемый промежуток времени Россия не рассматривала Османскую империю как своего врага.

Так же и с Галицией.
Армия генерала Самсонова (русская армия) вступила на территорию Галиции не подготовленная, а по просьбе союзников, спасая Париж и оттягивая на себя войска немцев
Сделано это было по личному настоянию царя и против воли всего русского генштаба
Николашка пожалел Париж и французов но не пожалел 200 тыс своих погибших соотечественников, среди которых большинство было украинцев

Все это доказывает, что вступление России в войну было на голом ура-патриотизме (как у нас зачастую делалось и делается) без конкретных целей, задач планирования развития ситуации и итогов
Lavash вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 22:12   #9
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lavash Посмотреть сообщение
Сейчас практически доказано, что выстрел Гавриила Принципа был инспирирован британской разведкой.
Ото такое Ми-6 сильное?
Насколько помню,там не обошлось без руки С-Пб...

Крайне враждебно относились к идеям эрцгерцога и в Санкт-Петербурге. Ориентация на союз с Францией и постоянная борьба за влияние на Балканах не давали двум государствам шанса на мало-мальски добрососедские отношения. И хотя эрцгерцог поддерживал хорошие отношения с Александром III, найти общего языка с его сыном Николаем он не смог.
Франц Фердинанд в общем-то не любил Россию. Но незадолго до смерти он приезжал в Санкт-Петербург и пытался лично объяснить последнему Романову, что "война между Австрией и Россией закончилась бы или свержением Романовых, или свержением Габсбургов, или свержением обеих династий". Николай, естественно, отмолчался. Но не молчали российские дипломаты и военные. Находящийся, по сути дела, на французской службе министр иностранных дел Извольский делал все, чтобы спровоцировать австро-российскую войну. Тем же занимались и в военном министерстве, в частности военный атташе в Белграде Артамонов. (С)
http://www.kommersant.ru/doc/494081/print
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (31.08.2011)
Старый 06.09.2011, 08:31   #10
Любит Лилю !
Аватар для Nordmen
Сообщений: 7,440
Очки репутации: 193,574
Доп. информация
По умолчанию

15286

Загадка.

Гоголь Русский писатель или Украинский ?
Миниатюры
a1d297d8a7a3.jpg  
__________________
Бандеровцы,"Вы мне ,гады ,ещё за Одессу ответите!"
Nordmen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 21:31   #11
Аватар для Деймос
Сообщений: 7,043
Очки репутации: 64,196
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nordmen Посмотреть сообщение
Гоголь Русский писатель или Украинский ?
Ованес Айвазян - российский маринист или армянский?
Toyota Venza, выпускаемая в США для рынка США - американский автомобиль или японский?

__________________
Московская история пришита к истории Руси белыми нитками
© Карл Маркс

Последний раз редактировалось в 22:20.
Деймос вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 01:38   #12
Аватар для КАБАКА
Сообщений: 5,544
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wilson Посмотреть сообщение
Ну спасибо Хрущеву. Он-то мог начать...
Некий Пеньковский Олег...
http://eternaltown.com.ua/content/view/4847/2/1/1/
Сведения Пеньковского о том, что в СССР возросла роль ракет и программ космических вооружений, заставили НАТО всерьез пересмотреть свою стратегию. В самые напряженные моменты над обработкой данных Пеньковского, который работал одновременно на СИС и ЦРУ, трудились двадцать американских и десять английских аналитиков. Эффективный сбор разведданных был необходим Западу для того, чтобы мирным путем урегулировать Карибский кризис еще до того, как на Кубе будут размещены ракеты. 14 октября 1962 года самолет «У—2», совершивший облет кубинской территории, сделал первые снимки строящихся стартовых позиций для баллистических ракет. Аналитикам ЦРУ удалось определить характер сооружений благодаря секретным документам, в которых содержались подробные сведения об этапах строительства стартовых позиций. Эти документы Пеньковский тайно переснял в Главном ракетно-артиллерийском управлении, куда ему удалось проникнуть благодаря дружбе с Главным маршалом артиллерии Варенцовым. 16 октября фотографии легли на стол президента США.(С)
КАБАКА вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (05.11.2011)
Старый 05.11.2011, 08:25   #13
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,279
Очки репутации: 143,520
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lavash Посмотреть сообщение
Кстати, что касается России - несколько странным выглядит ее желание проливов, я так понимаю Босфора и Дарданел, ничем не неподтвержденное
До речі, Молотов під час переговорів з керівництвом райха в 1940 році знову піднімав питання чорноморських проливів...Це теж виглядає дивним? А постійна присутність радянського флоту в Середземному морі після 2-ї світової війни? Щось дуже багато збігів, щоб вважати це чимось дивним...А чому одного з великих князів російського імператорського дому постійно називали Костянтином?
Цитата:
Сообщение от Lavash Посмотреть сообщение
Сейчас практически доказано, что выстрел Гавриила Принципа был инспирирован британской разведкой.
Ким доведено? Посилання, будь ласка.
Цитата:
Сообщение от Lavash Посмотреть сообщение
Все это доказывает, что вступление России в войну было на голом ура-патриотизме (как у нас зачастую делалось и делается) без конкретных целей, задач планирования развития ситуации и итогов
А лідера фракції кадетів Павла Миколайовича Мілюкова-Дарданельського так прозвали просто так?
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Nordmen (05.11.2011)
Старый 30.11.2011, 11:29   #14
Аватар для FreshIT
Сообщений: 17
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Тут что одни евреи? Почему все отвечают вопросом на вопрос!
__________________
http://www.doneckforum.com/pravila.php - "20. Реклама. "

ICQ:168740541;Skyp:sasha-bond email:[email protected]
Отвечу на любые вопросы
FreshIT вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 21:26   #15
Сообщений: 37
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

В Панаме обнаружено золото неизвестной цивилизации 15:48
В местечке Эль Каньо в Панаме археологи обнаружили захоронение 700-1000 гг. н.э., в котором были найдены многочисленные предметы из золота и драгоценные камни, свидетельствующие о существовании ранее неизвестной цивилизации.

больше инфы и фото:
http://paranormal-news.ru/news/v_pan...012-01-23-4253
orangecat вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Этот день в истории.
18 мая. Сегодня Украина отмечает День памяти жертв депортации. В РФ-День славянской письменности и культуры. Ой,еще день рождения Николашки 2...
КАБАКА
Прикольные истории о массаже
Японцы отдали ноги на съеденье рыбам Японцы известны как нация, которая съедает больше всех рыбы в мире. Но теперь у хладнокровных созданий...
lerik
Вопрос по истории города
Ребята, очень нужна помощь с определением адреса в 1940 году. Может кто поможет уточнить названия улиц на тот момент в поселке Авдотьино и как на...
cuprum
Смешные истории из жизни
Вечером проходило торжественное мероприятие, связанное с присвоением очередных званий и приемом новых офицеров в экипаж. Мероприятие, как всегда,...
<Stas>



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.